ヒゲマンのギレンキシリアシャア暗殺計画はアルテイシアからの指示だよね?

  • 1二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:34:24

    さすがにこれだけの計画を
    擁立する予定の君主を無視してやっていたとは考えにくい

  • 2二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:35:23

    シャア因子継いでる気がするしオリチャーの可能性も

    後、こういうスレ立てるなら管理はちゃんとしなよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:35:46

    アルテイシアの意思じゃなければ絶対後年トラブルが起きる

  • 4二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:37:10

    いっしょに話して考えてると思う

  • 5二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:37:49

    アルテイシアの命令でギレキシシャアの暗殺命じられた鉄砲玉だと思うよ

  • 6二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:37:59

    行間が埋められるのを待て

  • 7二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:38:50

    アルテイシアがここまで強引な排除を目論むか?とは思うんだよな
    今まではそっと隠れて生きてたわけだし
    GQアルテイシアはそうですと言われればそれまでなんだが

  • 8二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:39:31

    このレスは削除されています

  • 9二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:39:31

    ファンが妄想していいんだよって監督が

  • 10二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:40:48

    >>7

    ソロモンのことあったから怒ってるんじゃないかな

  • 11二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:43:56

    >>10

    ギレンとキシリアにもか?だったらコロニー落としの時点で排除を目論めよ

  • 12二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:45:28

    ソロモン落としはそもそも連邦の作戦ですし

  • 13二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:45:56

    というかザビ家とシャアってジオンにとっては国のために戦った英雄だから
    ぶっちゃけクーデター鎮圧の大義名分あっても国民からしたら「は?」ってなるし…なんで連邦についたぽっと出が次のトップのキシリア殺して貢献者ヅラしとるねん…
    ってなるからシャリアがキチゲ解放してみんな殺しましたにした方が安牌

  • 14二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:48:16

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:49:20

    >>11

    でも自分を捨てて復讐しに行っただけでも鬼子ゲージ結構高いしこの世界セイラさんもアムロいないせいでたくさん殺す羽目になって大変だしそれでソロモンの件だと鬼子ゲージフルになっちゃうんじゃない

  • 16二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:49:51

    アルテイシアがギレンとキシリアを暗殺するのは別に復讐目的じゃなくて
    ニュータイプが自由に生きられる社会を作る為だから何も悪くないんだろうね

  • 17二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:51:05

    正史ではシャアがこんな暴挙に出たのは見てないし

  • 18二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:51:07

    またいつものか

  • 19二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:52:38

    >>15

    すまんギレンキシリア含めた排除強行作戦の話をしてるんだが話噛み合ってなくないか?

    セイラって全員排除しろ!とか命令するようなタイプではなくね?って話ししてるんだが

  • 20二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:53:23

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:54:43

    >>13

    ジオンから見たら独立に貢献したのはアルテイシア<キシリア<ギレンだもんな…

    次のトップはキシリアかしていた時に横槍でアルテイシアが入る結果に終わったから普通に考えたらかなりまずいよ

  • 22二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:54:48

    ぶっちゃけ全部シャリアの独断だよ
    シャリア自身が死ぬつもりだったから全部計画通りにいったらセイラさんはヒゲの遺影に中指立ててたと思う

  • 23二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:58:47

    逆じゃねえの?アルテイシア擁立の目処立ってるから排除に動けてましたって方向だろ、まず排除ありきだ

  • 24二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 12:59:56

    もうダイスで決めていいよ

  • 25二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 13:00:54

    >>23

    そも排除できなきゃ擁立の用意有っても意味ないからな

    まさか独裁国家で一年戦争の立役者と真っ向からやり合えって訳でもなし

  • 26二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 13:01:04

    ギレキシに関してはそもそもシャリアの目的なのでシャリア主導でセイラさんは把握済みだけどセイラさんの指示ではないと思われる
    セイラさんを立てるからザビ家を消すのではなくザビ家を消したいから代わりにセイラさんを立てる

    シャア殺し未遂に関してもセイラさんは知らないんじゃねぇかな
    セイラさんに拒否られそうだし、政治的に邪魔っちゃ邪魔だけど別に居てもそんな変わらん

  • 27二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 13:02:15

    セイラさんも世界よくなること願ってるしそのために協力したんでしょ

  • 28二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 13:04:40

    冷静に考えたらザビ兄妹いなくなった後のトップってアルテイシアじゃなくてシャアだからなぁ
    ギレン→キシリア→シャア→アルテイシアの順に独立後のジオンを統一する権利あると思う
    だからアルテイシア擁立のためにはシャアまで消さないと無理

  • 29二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 13:04:50

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 13:11:10

    このレスは削除されています

  • 31二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 13:11:39

    ギレンキシリアはアルテイシア擁立した奴らの計画でアルテイシアは興味ないんじゃない?
    表情見る限りなりたくてなってる感じじゃないし
    シャアに関してはシャアを殺すかもしれない事を理解しつつシャリアに一任してたんじゃないかな

  • 32二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 13:16:45

    アルテイシアはダイクン派の神輿ってだけ
    だからギレンとキシリアの消えた椅子に座るのは強いて言えばダイクン派を仕切ってる奴
    たぶんラル家になるのかな

  • 33二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 13:19:02

    ジークアクス本編時間軸では一言もしゃべってないキャラだしなんとでも想像できるので
    どんなアルテイシアを想定するかも自由なんだ!

  • 34二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 13:19:47

    このレスは削除されています

  • 35二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 13:21:55

    まぁダイクン派から見てもザビ家の味方ムーブしかやってないシャアを神輿にするには危険度高いからな……

  • 36二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 13:32:35

    分からん確か言いようがないけど
    もしギレン〜シャアの排除までがシャリア主導だったとしても君主として建てる人間の実兄に関する事を共有してないのは不誠実どころの話ではないので
    セイラさんもある程度の賛同はしてたんじゃないか
    シャリアの実力で殺せるか?ってのは不確定部分にせよ

  • 37二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 13:56:06

    シャリアはいつ頃からアルテイシア派だったのだろうか
    鞍替えの原因はソロモンの真相を知ったことだろうけど、アルテイシアに会わなきゃその辺は知る由もない
    ダイクン派からシャリアに声をかけたとしても、その時点でダイクン派は兄妹のどっちを擁立しようとしていたのか
    兄擁立ならシャリアに声はかけやすいが(肝心のシャアが行方不明だけど)、アルテイシアに接触する理由がない?
    ダイクン派はアルテイシアと連絡を取ってて、ソロモンの真相を知ったのでそれをネタにシャリアに鞍替えを打診したとかかな?

    兄排除はさすがにアルテイシアにも話通ってると思うが…話通ってなくて後で知られたら(例えばシャアから知らされるなど)亀裂入るどころの騒ぎじゃなくなるし

  • 38二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 14:36:24

    「やらせたいならギレンキシリアシャア全員表舞台から消しな!!!」って感じの実質拒絶の無茶振り要求の結果だったら笑う

  • 39二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 14:41:33

    シムス中尉も作戦に参加してるから最低限ダイクン派関与の指示だと思う
    独立の英雄でも五年も表に出てないギレンは自分の派閥コントロールできてなさげで、ヤベェ思想のキシリア、死亡扱いのシャアだから根回しはできる限りしたんだろう
    それでも表舞台に出ないから、痺れを切らしたダイクン派と命令を受けたシャリアが、というのもあり得る

  • 40二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 14:54:59

    考えれば考えるほどアルテイシアの精神力に乗っかって神輿にしてるだけやな…って思う
    シャリアやラルはこの人に後のことを任せて死ぬとか絶対やっちゃダメや

  • 41二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 14:55:08

    明確にアルテイシア派なのかもよくわからん
    ダイクン派がアルテイシア擁立しようという動きがあったから(よしじゃあ私の独断でギレンとキシリアとシャア始末しとくか…)となった可能性もある
    ダイクン派からキャスバル排除するのに反対意見出ないっていうのもおかしいし

  • 42二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 14:59:54

    >>41

    そこまでやったらマジで狂人だから多分無いよ…

    ギレン派とキシリア派の残党を敵に回して勝てる見込みないもんアルテイシア派

  • 43二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 15:05:40

    >>41

    ダイクン派はキャスバルが生きてると信じてなかったんじゃないの

    「正当性から言えばキャスバル様だがあのゼクノヴァの範囲からしたら生きておられまい…ならばアルテイシア様を戴くしかない」てな感じで考えたんだと思われる

  • 44二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 15:07:12

    このレスは削除されています

  • 45二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 15:12:15

    >>7

    シャリアがシャア排除発案→セイラさんがまぁええよ的に承諾みたいな可能性とか?

  • 46二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 15:12:17

    流石にキャスバルが生きてたならキャスバルの正当性(長子・ジオンの英雄)が高すぎるのでダイクン派としてはアルテイシア(次子・元連邦のエース)を優先するわけがないと思う
    だからシャア排除はシャリアの独断もしくはシャリアとアルテイシアの共謀(許可?)かと

  • 47二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 15:20:42

    キャスバルとアルテイシアならキャスバル一択だよ
    ジオン国民からの支持が違いすぎる
    なんなら本編もギレン消した後にキシリアは残ってたんだから、本来ならジオンが担がないといけないのキシリアだし…そいつもいないからアルテイシア担ぐしかないなぁって状態でしょ

  • 48二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 15:27:07

    そんな伏線全くなかったしただのライブ感だろう

  • 49二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 15:29:29

    アルテイシア派閥の家臣筆頭でシャリア・ブルよりも立場が上のランバ・ラルがキャスバル暗殺に同意も許可も出すわけがないんだからシャリア・ブルの独断だと思うけど…

  • 50二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 15:35:13

    GQアルテイシアって軽キャノンに乗ってブイブイ言わせてるし自分より偉そうな奴は全員ブチのめして我こそが玉座に座るのに相応しいってタイプの覇王でもおかしくないのか…?

  • 51二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 15:38:39

    >>43

    そもそもダイクン派はアルテイシアの所在を掴んでいるのか?ってところから始まらないか

  • 52二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 15:41:10

    アルテイシアの眼の前で赤い彗星がゼクノヴァで消えてるのを見てたはずなのに「奴はまだ生きてる!探し出して必ず殺せぃ!!」と自分の支持者に指示を出してたのならギレンやキシリア以上に頭がおかしい暴君なんだがシャリア・ブルはアルテイシアを暗殺しなくていいのか?

  • 53二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 15:41:47

    アルテイシアは元々連邦にいたってことは流石に隠してるよね…?

  • 54二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 15:48:38

    別作品で悪いけど手を汚すのは我々の仕事でカガリ様は何も知らなくて良いって人たちと同じ匂いがするムーブだと思う

  • 55二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 15:51:48

    >>53

    隠してるでしょ

    元連邦のエースパイロットでソロモン落とし作戦にも参加なんて経歴出してたらジオン国民に歓迎されるわけが無い

  • 56二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 15:54:36

    >>55

    経歴を隠すのはガンダムじゃない

  • 57二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 15:57:16

    アルテイシアがジオンに帰ってきた理由が不明だし、シャア=キャスバルってわかってたか不明だから
    行間でなんとかしないといけない部分が多すぎる

  • 58二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 15:58:08

    ギレンキシリアは、アルテイシア擁立が決まっている時点でダイクン派の計画
    シャアが生きていればダイクン派はシャアを擁立しようとするはずだから、シャアの方はダイクン派の計画ではない。シャリア・ブルの独断かアルテイシアとの共謀のどちらかじゃないかな
    アルテイシアもソロモンのゼクノヴァで刻を見てるはずだからシャリア・ブルと同じ結論に至っててもおかしくないし、個人的にはアルテイシアとの共謀だと思ってる

  • 59二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:03:21

    >>58

    刻見てるかなあ…?アルテイシアがあの時点でどのくらいNTに覚醒してるのかもわからないし刻とやらも無差別に見れるもんでもないんじゃ…

    と思ったけどそも刻とは何なのかどうやって見るのかアルテイシアはどうしてゼクノヴァに巻き込まれなかったのかetc…、なんもわかってないせいでこの辺話してても想像vs想像にしかならないね

  • 60二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:05:10

    現状出てる情報じゃ当時のセイラさんはそこまでニュータイプとして覚醒してないだろうね

  • 61二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:05:35

    ダイクン派はシャアが潜伏した5年で諦めたというか連絡つくしやる気もあるアルテイシアでいいじゃんってなったのかもしれない
    いくらキャスバルの方が正当性あって人気でもいつ現れるかも王になる気があるのかも分からない状態が続けば今後の計画何も建てられないし

  • 62二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:09:41

    アルテイシア派の暗殺者なら自分が負けた時にアルテイシアに迷惑がかかることをペラペラと話すわけがないから非アルテイシア派だけどアルテイシア派の動きは掴んでるという描写だろ
    シャリア・ブルがそんな無能じゃないのは分かるし

  • 63二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:10:37

    >>59

    個人的な考察ではあるんだけど

    シャリア・ブルの「ゼクノヴァの向こう側に気づいているのはNTだけです」ってセリフが、アルテイシアも向こう側を見たっていう示唆じゃないかなと思ってる

    これ、シャリア・ブル以外も見てないと出てこないセリフに思えるんだよね

  • 64二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:12:18

    >>35

    ザビ家の味方ではなくジオンの味方という見方も出来るだろうしそこは別に

  • 65二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:13:12

    >>63

    ゼクノヴァの向こう側が見えるのと刻が見えるのは別でしょ?

  • 66二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:14:13

    >>62

    無能じゃないけど割とオリチャーおじさんではあるからなぁ…

    話してる相手シャアだし

  • 67二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:16:20

    >>62

    アルテイシア様もニュータイプです

    なんとかするでしょう

  • 68二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:18:11

    >>63

    ゼクノヴァの向こう側はララァやシュウジの世界だろうし他の世界の存在もしくはララァの影があることを感知できるって話じゃないの?

  • 69二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:18:57

    >>65

    向こう側を見たのなら、一つの刻を観たことになると思ってた

  • 70二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:23:46

    >>68

    向こう側見えるのと刻が見えるのは、ほぼ一緒のことかと思ってたけど、別世界線(=向こう側)を観測するまでの人もいれば、別世界線の未来(=刻)も観る感じってことかな

  • 71二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:25:04

    >>70

    言葉おかしかった

    「別世界線の未来(=刻)も観る人もいる感じってことかな」

  • 72二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:25:06

    刻が見えるの意味は御大の過去のインタビューで

  • 73二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:27:09

    白いガンダムに刺されてシャアが死んだ世界線の刻が見えたからキャスバル兄さんを殺すってなってたらアルテイシアの頭がおかしくない?

  • 74二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:27:10

    最終回辺りのシャア・シャリア・アルテイシア周りはそれこそ描かれてないから何もわからん
    心情や行間保管された媒体かインタビューでも出ない限りどれも妄想よ
    まぁアルテイシアの顔見るにそんな明るい即位ではないんだろうなって予想ぐらいしか立てられん

  • 75二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:28:59

    まず
    ダイクン派(全体)
    ギレン、キシリア暗殺→ダイクン派関与の疑い
    シャア暗殺→そもそも5年行方不明なため、シャア死亡または表舞台から姿を消した
    シャリア
    ギレン、キシリア→暗殺予定
    シャア→探し出して虚無(暗躍中)なら暗殺
    アルテイシア
    ギレン、キシリア→暗殺関与か不明
    シャア→おそらく一番警戒(暗殺許容は不明)(シャリア独断ならここ?)

    だと思ってる

  • 76二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:29:46

    >>50

    連邦のエースとしてグラナダにソロモンを落として虐殺しようとしてたしGQアルテイシアがかなり苛烈な性格なのは確定的

  • 77二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:30:36

    >>75

    追記

    派閥内でもコントロールできない一部がギレン、キシリア派にもあるからダイクン派もその可能性あると思ってる

  • 78二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:33:14

    連邦のエースやってたアルテイシア単推しでジオンの為スペースノイドの為に戦ってたキャスバルアンチなダイクン派なんていないよね⋯?

  • 79二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:37:20

    公式はまだその辺の設定考えてないんだろうね
    隙間はファンが埋めて欲しいってスタイルだし

  • 80二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:41:28

    自分が言ってたアルテイシアも刻を見てるのではっていう刻は、エンディミオン側の逆シャアに近い世界線を観たのかなって考えだった
    断定的に書いちゃったとこもあるけど、妄想でしかないのは本当にそう
    アルテイシア視点のスピンオフが欲しい

  • 81二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:46:00

    シャアvsシャリア・ブルをやりたかっただけで細かい設定は何も考えてないと思うよ

  • 82二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 16:50:13

    両方殺した方が良いったの『彼』だろう
    シャアの計画を代弁したように見せて、立ち位置的にはラルさんが絵を描いてた可能性

  • 83二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 17:08:34

    ダイクン派としてはシャアの方がいい
    シャリアからしてみたらあまりにも危険だから排除したい
    アルテイシアは不明だが一年戦争の件で排除に動いてもおかしくない

    そんな感じ、勝つためとはいえ自国民を犠牲にするムーブを選べるのはやばいって

  • 84二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 17:21:35

    ギレンキシリアを排除してその責をシャリアが負うのは普通にアルテイシアや彼女を擁立したいラルをはじめとするダイクン派も知ってる作戦だろ
    別にこのおじさんが一人で無闇やたらに死にたがってる訳ではなくて、あくまでアルテイシア擁立計画のための駒の一つとして自分の命を使ってるだけ(それを無責任と見るかどうかは意見が分かれると思うが)
    シャアに関してはわからん
    流石に独断ではないかと思うがアルテイシアも「兄がなんかやらかそうとしてたら止めて欲しい」ぐらいのことは言ってるかも

  • 85二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 17:21:50

    >>79

    公式の発言を真に受けるなら本当にコレなのよな

  • 86二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 18:13:06

    マチュいいよね…アルテイシア様いいよね…って考えのGQヒゲマンは女性の時代を作ろうなシロッコと考えが合いそうだしシロッコのうんちを出し入れする穴を弄るヒゲマンがいても良いかもしれない

  • 87二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 18:37:36

    ダイクン派のアルテイシア擁立にはザビ家が邪魔、かと言って表立って排除すれば国民の支持を得られない
    シャリアにとってはNTの未来を考えたらギレンキシリアが邪魔、かと言ってジオン自体をめちゃくちゃにしたい訳ではない
    ここで利害が一致してじゃあアルテイシアとは無関係のキ⚪︎⚪︎イが突然ギレンキシリアを殺して処刑されたと言う体で行きましょうってなっただけで
    アルテイシア擁立とその後支えていくのは最初からダイクン派の役目であるだろう事を考えると実はそんなに無責任ムーブでもない
    それはそれとして結局両方とも殺さなかったんだから別に死ぬ必要ねえだろはその通り
    そもそも連邦にいたはずのアルテイシアとダイクン派を引き合わせたのがシャリアという可能性もあるけど

  • 88二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 18:59:21

    キチゲ発動からのギレン、キシリア排除、処刑はランバラルの策っぽい。
    ただイオマグヌッソで馬鹿みたいに人材不足に陥ったから、死んでる場合ですか!!ってアルテイシアから言われてそう

  • 89二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:01:27

    >>88

    バスク・オムみたいなのも暗躍してるしニュータイプ部隊もビグ・ザム部隊も壊滅してるしでシャリア・ブルがいるかいないかは戦力的に大きいよな実際

  • 90二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:06:13

    国民感情的にシャリアを処刑した事にはしたと思うけど

    軍事レベルでちゃんと調べたらあからさまに怪しい仮面の男がいるからおるやんけ!!!!になると思う

    ドゥーとサイコガンダムががあっさりやられたのもバスクオムには衝撃があるだろうし

    >>89

  • 91二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:08:34

    アルテイシアは色仕掛けで軍隊のおじさんにペットの猫を連れてきてもらう策士だからな
    この頃から人心掌握術に長けていたのだ(?)

  • 92二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:09:36

    >>90

    あーイオマグヌッソの事件が完全に事故で処理されてたら仮初めの処刑すらないかもな

  • 93二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:12:36

    >>92

    だからなぜか仮面被ってる変なおじさんなんだよねシャリア…

    エグザベ君はギャン貰ってるから処分免れた=ヌッソ周りは事故処理されてるっぽいから…

  • 94二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:13:44

    軍人一人がキチゲ発動したより、キシリアがクーデター起こしたの方が遥かに深刻だし
    マスコミもいるのに何故かギャン部隊がビグザム破壊し始めたから全力でクーデターを隠蔽しそうだ

  • 95二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:15:12

    >>19

    セイラからしたらギレンキシリアはどっちでも良さそうだけど結局自分が擁立されるには二人の排除は確実だろうし

    それくらいのことをシャリアはするだろうなとは思ってたんじゃないか

  • 96二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:15:37

    >>94

    それはないな…

    キシリアってあれでもジオン独立のために貢献した女だからギレン消えたら次の支配者はこいつになる

    横からアルテイシアがやってきて私がトップじゃーいする方が遥かに問題だよ、この女ジオンのためになーんもしてない

  • 97二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:17:35

    >>94

    軍人一人が次の推定トップを殺しにかかる方がまずくねぇかな……キシリア裏切って実績がないアルテイシアに媚び売ったおっさんやぞ

  • 98二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:18:09

    イオマグヌッソが使える状態で残ってたらまだ話は変わってくるんだけど
    木っ端微塵になっちゃったからさあ…

  • 99二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:18:48

    >>97

    だから表向きはアルテイシアと無関係になってるんだろ

  • 100二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:22:07

    結果的に本編アルテイシアは大義名分作れなくなっちゃったからこその事故死扱いよな
    本来の作戦ならシャリアのキチゲでギレキシシャアが退場→アルテイシアがシャリア処刑して敵討ちだったんだと思う
    ギレン殺したキシリア討ったぞー!にしたところでいや連邦の味方したお前よりもジオンのために戦ったことがあるキシリア様がいいんすけど…ってなるだろ

  • 101二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:23:41

    GQアルテイシアにあるジオン向けのポジ要素って名前だけで
    実際の本人は連邦に入ってジオン相手に戦ってソロモン落としに、兄の暗殺とか
    これでジオンのトップに立たれても・・・って足跡ばかりなのよな

  • 102二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:23:51

    表向きは志半ばで散ったギレンとキシリアの意志を継ぐという形だろうな

  • 103二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:25:34

    >>100

    確かに

    いきなり現れた血筋だけの女がジオン支配しますって不安しかねぇよこれ

    チャート崩壊の弊害思ったよりデカそうだな…

  • 104二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:27:11

    もしかしてアルテイシアの立場って割とやばい?

  • 105二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:30:41

    あー…これ今の状態でギレン総帥の仇としてキシリア派残党殺したらアルテイシアが国民からヘイト買っちゃうのか
    国民からしたら独立の為に命懸けで戦ったギレンかキシリアのどちらかに国を運営してほしいもんな…

  • 106二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:33:53

    とりあえずシャアは帰ってこない方が良いことは間違いない
    なぜならキシリアが死んだらジオンが次に君臨して欲しいのはシャアだから

  • 107二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:38:33

    ダイクンの娘なのはそこそこ大きいけど実際に連邦を妥当したのはザビ家のジオンだし英雄として活躍しソロモンも弾き飛ばしたシャア=キャスバルならともかくアルテイシアはなぁ…

  • 108二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:39:24

    ワイの予想な
    【ダイクン派】
    独立のためとはいえ大虐殺をしたザビ家に従いたくない、排除したい
    キャスバル擁立が理想だが居ないもんは仕方ないのでアルテイシア擁立しよう
    【アルテイシア】
    ザビ家排除についての意思は不明だが、ザビ家がいなくなった後に神輿にされることは許容した
    すでにドズルを討ったし復讐については虚無ってそんなに考えてないかも
    兄さんはソロモンのこともあって鬼子だと思っている、向こう側を見ていたらなおさら1stのように差し違えてでも殺すしかないと思っていそう
    【シャリア】
    ザビ家の存続は戦争を生むので排除したい
    シャアも危険だと思っているので排除したい

    ダイクン派とシャリアがザビ家排除したい(シャリアが鉄砲玉)
    シャリアとアルテイシアがシャアを排除したい(シャリアが鉄砲玉、ダイクン派にはあえて伝えてない)

  • 109二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:42:14

    昔からガルマ派だったワイ汚い暗殺でジオンを乗っ取った毒婦を排除し正しいジオン公国を取り戻すことを決意!

  • 110二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:43:24

    独立のために頑張った→ギレンキシリアシャア
    連邦側→アルテイシア
    ザビの血筋→ギレンキシリア
    ダイクンの血筋→シャアアルテイシア

    うーんこれはギレンキシリアがいなくなったらシャアがジオンを統一する権利あるな
    そりゃアルテイシア擁立したいなら邪魔にしかならん

  • 111二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:44:23

    なんの権限あるのよ
    アホか

  • 112二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:44:58

    ガルマ様は?って実際に言われてそうなんだよね
    戦場から離れたとはいえザビ家の人間だから

  • 113二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:45:31

    キシリアとキャスバルが結婚してれば全てが丸く収まったのにキャスバル坊やがヘタレだから…

  • 114二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:46:38

    >>111

    少なくともアルテイシアよりはあるって話じゃね?>シャアがジオン継ぐ権利

    ソロモン落とし公開したら変わるだろうがこれやっちゃうとアルテイシアがあの場に連邦の人間としていたこと掘られそうでな…

  • 115二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:47:12

    正統性やジオンへの貢献度で言うとシャア≫ガルマ>ミネバ≫アルテイシアだと思う

  • 116二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:48:15

    ジオンを独裁じゃなくて立憲君主から共和制に移行していくなら
    アルテイシアは繋ぎとして程よい位置にいると思う

  • 117二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:48:29

    >>11

    イオマグヌッソ何て開発している時点で鬼子処か魔物よあの二人はbyセイラ・マス

  • 118二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:49:06

    ダイクン派がギレキシ同時排除したかった理由がなんとなく分かるスレ
    だって片方残したらそいつが正当なトップ確定みたいなもんよこれ

  • 119二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:51:09

    シャリア・ブルが独裁って言ってたんだから少なからず国民側にザビ家への反発ありそうだけどな、独立に貢献しても国民に嫌われてる王朝なんて史実でもごまんとあるだろうし

  • 120二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:51:39

    全部の情報を知ってたらアルテイシアとか連邦から送り込まれたスパイに見えそう
    つか実際連邦のスパイでジオンを崩壊させるかも

  • 121二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:51:57

    >>118

    地球連邦穏健派も裏から支援してるやろうなじゃなきゃシャリアとセイラ合せられないだろうし

  • 122二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:56:05

    レオ・レオニみたいなジオン国民はキャスバルかガルマが良いわって愚痴ってそう

  • 123二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:57:11

    >>113

    おはキシリア

  • 124二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:57:13

    ギレンが動きにくくなるほどキシリアの影響力があってどっちか排除するともう片方が動き出す状態
    シャリアは今が崩れないならそれでもいいって言い方もしてたよな

  • 125二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:57:30

    >>119

    というかシャリアがやろうとしたのもアルテイシアの独裁じゃね?邪魔な奴みんな排除だろ

  • 126二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 19:59:50

    ガルマは今後一生表舞台には出られないし常にアルテイシア派からの暗殺の恐怖に怯えて暮らすことになるんだろうな…

  • 127二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:00:03

    >>125

    まだアルテシイアの統治を見てないのでアルテイシアが独裁かなんて判断しようがないが...

  • 128二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:00:15

    >>122

    ガルマは独立戦争途中で軍から抜けた(逃げた?)だし、キャスバルは生死不明(死んだより)だからねぇ

  • 129二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:01:43

    >>125

    キシリアはギレン殺して私がトップ!だったけどアルテイシア派がやろうとしたことはギレキシシャア殺してアルテイシア様がトップ!だからぶっちゃけ何が違うんだと思った

  • 130二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:02:06

    シャアを新体制のトップとしつつアルテイシアを側に置いてブレーキ役をさせるのがベストだったんじゃないか?

  • 131二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:03:25

    >>125

    アルテイシアのドレスとランバラルの軍服がイギリス式だから

    独裁する気だけはさらさらないだろ

  • 132二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:04:01

    個人的にはギレンが総帥で何も問題なかったように思うんだよね
    5年間キシリア派とギスってる以外に特筆するような問題起こしてないでしょあいつ

  • 133二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:05:36

    アルテイシアはちゃんと議会制民主主義を取り入れそう、独裁する気なんて無いでしょあのお姫様

  • 134二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:06:24

    >>131

    モチーフイギリスかぁ…まぁ……うん……

  • 135二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:06:29

    分からん。
    ジオンの王になって何をする気なのか一切分からないのよアルテイシアは

  • 136二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:07:38

    >>129

    シャリアはこの戦争だけは起こしてはならなかったって言ってたな

    アルテイシアも同じならそこがギレン達との違いになる

    まあ今回起こしたのはキシリアだがキシリアが先に倒れた場合ギレンが何をしようとしたかはわからんな

  • 137二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:07:42

    >>134

    何を思ってるか知らんがネタにされてる割に、民主主義に関してはヨーロッパのどの国よりも早くやってる国だぞ

  • 138二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:08:26

    わからない
    GQアルテイシアは何も話してくれない

  • 139二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:10:09

    キシリア派とギレン派を皆殺しにした上での議会制民主主義は独裁と何が違うのか

  • 140二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:10:42

    >>139

    ギレン派の皆殺しはキシリアがやったんだが……

  • 141二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:11:15

    >>129

    ギレンとキシリアとシャア殺して全部解決とか考えてたなら頭おかしいのでちゃんと事後処理の目処も立っていたと信じたいです

  • 142二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:13:10

    >>139

    最初にやろうとしてたの多分これよね?

    残党残したらアルテイシアくっそ危ねぇもん

    ギレン様とキシリア様いなくなったからこれからはアルテイシア様についていきます!なんて考えてくれる人間って一部しかいないのでは

  • 143二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:13:54

    >>140

    それな

    アルテイシア様が自分の政敵はみんな勝手に死んだだけで自分は何もやってないと言ってるのなら今のジオンではそれが正しい真実だし疑ったり調べる奴は慎重さが足りないわ

  • 144二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:15:14

    わからない
    アルテイシアがキシリア派やギレン派をどうするつもりだったのかは本来のチャートを見せてくれないと

  • 145二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:15:47

    >>140

    実行犯のエグザベくんとニャアンはアルテイシア政権で罪を問われ処刑不可避か⋯

  • 146二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:15:53

    いうてダイクン家が没落してからたかが数年しか経ってないんだからダイクン派の国民も相当数いそうじゃない?実際アルテイシアの即位式(?)に人が集まってるんだから

  • 147二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:17:25

    おそらく謀反起こしたシャリアを殺してギレン・キシリア・シャアの敵討ちからの国民支持獲得だと思う>本来のチャート

    これでギレン派とキシリア派が納得するかは知らない

  • 148二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:17:49

    >>146

    20年くらい前じゃない?

  • 149二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:19:51

    >>145

    個人的にはこれでも良かったと思うんだよね

    民間人を虐殺したジオン公国が難民利用したことを一切反省してない証明になっておもしろいやん

  • 150二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:20:22

    ガルマやミネバがいればいくらでも反乱は起こせるし早めに事故死させておいた方が良いとは思う

  • 151二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:20:43

    >>148

    30代以上はダイクン統治を覚えてるって事はまぁまぁ最近だと思う

  • 152二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:25:00

    >>150

    というかこいつらいるせいでシロッコが何かやりそうで怖いんだけど

  • 153二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:30:30

    家庭内冷戦止まりで平和な5年間を作ったギレン・ザビ再評価路線が進むくらいにはいつもの宇宙世紀らしい戦乱続きの世に変わりそう

  • 154二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:35:10

    >>93

    シャアが戻ってこないようにするための嫌がらせなんじゃない?

    あんな目立つ仮面メディアが面白おかしく映すだろうしシャアの仮面と合わせてネタにされまくるでしょ

  • 155二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:42:57

    このレスは削除されています

  • 156二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:48:36

    GQガルマは戦争の最中に除隊したっていうので国民人気落ちてても不思議じゃないと思う
    ミネバを担ごうとするザビ家派残党は居るかもだけどあの時点じゃいくらなんでもミネバが幼過ぎるし10数年後のミネバが担げる年齢になる迄にどんだけ掃除出来るかが正念場じゃない

  • 157二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:52:29

    とりあえず連邦に一発かませば俺昔からアルテイシア様が国を率いるべきだと思ってたんだよね〜ってみんな掌返しで支持しそう

  • 158二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:59:22

    最終話の描写からもアルテイシアの人気は十分にあるだろうし国民に支持されそう
    それはそれとして首相や議会は一応残っているはずなのにアルテイシアを公王へもっていく準備をしてギレンキシリアをぶち殺すダイクン派はどうかと思うよ

  • 159二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:09:59

    このレスは削除されています

  • 160二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:17:45

    アルテイシアが独裁政権を敷くと思ってるの?

  • 161二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:22:35

    ジークアクスのアルテイシアがどんな奴か全く分からないのよな
    1stの性格を参照しようにも、あのセイラさんならしないだろって事してるから参考にならんし

  • 162二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:30:27

    >>154

    どの辺が嫌がらせになるんだ?

  • 163二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:30:41

    ダイクン派はアルテイシアに実権与える気無いだろ
    象徴としての大公位ならアルテイシアも受け入れる

  • 164二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:30:51

    そもそもキシリアもギレンも5年引きこもってたみたいだから支持率とかも落ちてんじゃねーのと思わんでもない

  • 165二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:31:41

    セイラさんがどうこういうなら自ら政治の道に進むようには思えないのと式典の無表情っぷりから独裁より周りにいいように担がれてる感がある
    兄妹揃って道化か人身御供か

  • 166二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:33:09

    式典のときも言うほど表情暗いと思わんけどな…

  • 167二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:50:16

    アルテイシアは連邦軍に所属していながらソロモン落としの時に
    何故かソロモン内部で単独行動してて
    何故か爆弾を仕掛けてるジオンの工作を見逃し
    何故か爆弾を取り外したシャアにハンマーで襲いかかったおもしれー女だから真意を知りたいよね

  • 168二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:57:57

    このレスは削除されています

  • 169二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:01:54

    >>112

    ガルマだけはない

    戦時下に戦線離脱はそれこそ手足吹き飛ぶ級の戦傷でも受けない限り無理

    ちょっとした怪我や病気じゃ治り次第また戦場だ

    まして指導部の人間が五体満足で軍籍離脱なんて軍事国家じゃ唾棄すべき汚点扱いだ

  • 170二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:04:49

    >>166

    マチュやララァの明るい場面との対比どう思った?

    アルテイシアの顔や背景との差とか何も感じなかった?

  • 171二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:11:43

    国のトップになる人が民衆に苦難に向かう表情なんて見せるわけにはいかないからね

  • 172二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:17:55

    >>171

    無理にでも笑って余裕アピールか威厳保ったポーカーフェイスで振舞うべきシーンだよね

  • 173二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:34:25

    >>158

    首相自身がダイクン派の可能性、普通にあると思います

    むしろ、そうでもなきゃザビ家を排除したとてすんなりアルテイシア擁立できないし


    マリガンが、最近のギレンの行状についてキシリアに報告した情報のソースがダルシア首相だったけど、

    その辺、わざと情報を歪めてた可能性だってあるしね(こっちは純粋に妄想)

  • 174二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:41:11

    このレスは削除されています

  • 175二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:50:32

    このレスは削除されています

  • 176二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 00:00:37

    ザビ家そのままはなぁ...
    元ネタがナチ公っぽい時点で...

  • 177二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 00:08:41

    >>125

    シャリア・ブル自身の考えとして、(ザビ家かどうか以前の話として)独裁自体が駄目って発言してたと思うんだけど


    その彼が擁立に協力していたアルテイシアが、独裁制を敷くと考える理屈はよくわからない

  • 178二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 00:20:38

    >>177

    実兄暗殺して政治の権力握る奴を独裁者と呼ぶのでは

    ザビ家と同じことしてる

  • 179二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 00:25:12

    >>167

    工作見逃してたのかも、シャアが外したの見てたかも、シャアが兄だと知ってるかも

    三つとも行間なんです

  • 180二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 00:28:39

    >>177

    君臨する上で支持が落ちかねない事実を隠しているのは

    独裁の悪い点に通ずる要素ではある

  • 181二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 00:31:56

    そもそもダイクンの娘ってだけで独裁を出来るほどの地盤は持ってないからねえ

  • 182二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 00:32:04

    >>180

    独裁以外でも都合が悪いことは基本的に隠蔽するでしょう、それこそ日本でもイギリスでも、隠蔽そのものは独裁の特徴でもなんでもねーわ

  • 183二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 00:34:48

    スレタイに話を戻すなら、行間が空きすぎて分かりませんが答えだわな
    二次創作で埋めていいらしいっすよ

  • 184二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 02:13:17

    アルテイシアの気持ちも能力もザビ派の人数や胸中も不明
    連邦にバスクがいてトラブルメーカーのシロッコもじき戻ってくる
    二次創作のネタに事欠かない充実のラインナップ

  • 185二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 03:46:31

    行間の話すると全部行間なんで、最高に無罪なアルテイシアを妄想すると

    シャリアを独自に動かすとなんとなく上手くいくNT直感でわかったから、権限を与えた
    シャリアはNT直感でこうすればいけそう。暗殺自体はシャロンの薔薇が見つかって、報告したら、たまたまトップ2人が表舞台に出てきた上にアルテイシア擁立の流れができてたからよし!やったるか

    みたいな、大体本編でもよくわかってないながら同じように直感でなんとかなった、みたいな

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