0083がなんでロボカテでネタになってるのか気になって見たが

  • 1二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:15:15

    真面目に語り出すと火種が多すぎる火薬庫みたいな作品だからGQサイコガンダム回でドゥーが芸人やってるのと同じ方向性だったんだな

    勝利者などいないと言ったら聞こえはいいがティターンズ設立という苦いエンドが決まってる上で特に終盤の負のご都合主義満載でキャラの言動が崩壊しまくってる脚本は鉄血2期を感じた

    作画に関しては評判通り良かった

  • 2二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:17:45

    まぁ自分は話の内容含めて傑作だと思うけどね

  • 3二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:22:04

    正直キャラに関しては作画の雰囲気と熱演で一見カッコよく見えるだけでスカスカだから戦闘だけ見てればいい

  • 4二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:22:37

    格好良く描かれたガトーに目を眩まされた人々がこぞってジオンを称賛してた時期があって、その反動でジオンの悪行が再確認されて囲んで棒で叩く時期があって、
    その後あにまん民は何故かガトーにセッ◯スシンボルを見出して発情しだした

  • 5二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:23:32

    これが一時期ジオンageの聖地になってたのかなり信じられない

  • 6二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:24:55

    とりあえず識者ぶって83の脚本は叩いておけばいいという風潮

  • 7二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:25:34

    人間周りに関してはヒロインが特級呪物になってる時点でね…
    コミカライズや小説でなんとかフォローしようとする努力は見えたけど正直厳しいところがある

  • 8二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:26:07

    >>4

    後半どうしてそうなった

  • 9二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:26:28

    真面目に語るとマジで荒れるけど30年以上経ったしそういう議論はもうされ尽くしたって印象
    破滅へのカタルシスが楽しめると面白いけど最終話のゴチャゴチャっぷりは飲み込みにくかった
    キャラに関しては各々で都合よく解釈していいと思う

  • 10二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:26:54

    >>8

    ロボカテはホモと腐女子に支配されているんだ…!

  • 11二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:27:13

    明確に変わったのが例の9・11だっけ。
    戦闘とその戦闘中の心理描写とかはよく出来てると思うよ。
    元々寝返った友軍を恩師が殺された私情でぶっ殺すのも分かるし。

  • 12二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:27:23

    >勝利者などいないと言ったら聞こえはいいがティターンズ設立という苦いエンドが決まってる上で特に終盤の負のご都合主義満載でキャラの言動が崩壊しまくってる脚本は鉄血2期を感じた


    ククク…耳が痛い…

  • 13二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:27:28

    >>8

    声帯を抜きにした場合"そういう"目で見られる要素たっぷりだと気付かれてしまったから

  • 14二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:28:55

    色濃い軍閥
    男臭い作風
    バブルセル画の本気

    00年代の通ぶりたい硬派厨やジオン賞賛の神輿にされて10年代は揺り戻しで下げられ続けて
    今は悪い所はあるしまぁでも作画の良さとキャラ人気はあるのは分かるってぐらいの立ち位置に落ち着いた

  • 15二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:29:09

    ドゥーとの共通点も多いんだよね…

  • 16二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:29:09

    >>10

    ロボカテの最初のパートスレがガンダムでも何でもなくコロ助オ○ホスレだぞ、あきらめろ

  • 17二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:29:19

    荒れたわけでもないのに4日ほどで8.5スレ消費するほどの大人気キャラを輩出した傑作やぞ

  • 18二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:30:05

    >>17

    事実を書くだけで軍人とは思えない奴来たな

  • 19二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:30:09

    シナリオ以外の完成度が異次元の作品

  • 20二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:30:18

    >>17

    やらかしがやらかし過ぎてウラキじゃなかったら死んでたレベルだから

  • 21二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:30:28

    >>17

    最近メスガキ化されてたな

  • 22二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:32:38

    ネタにされてると言うか、話に関してはネタにしないとやってられないと言うか

  • 23二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:33:15

    >>4

    でも棒で叩く時期真っただ中に行われた2018年NHK大投票

    作品としての0083はTOP10入りしてるわアナベル・ガトーは全ガンダム8位(キャラ総合)だわなので

    いうほど全体に対する影響があったかどうかとは分けて考える必要があるぞ

    数値データ的には人気下がった時期とかなくてずっと人気あるままなんだ

  • 24二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:33:31

    元々名前が女性名だったのをちょいちょいネタにされてはいたが、最近の中華ソシャゲ躍進と中華圏での銀髪人気が合わさったのに加えて本人の属性もCV以外が銀髪くっころ女騎士でしかないとバレてしまったからなアナベル…

  • 25二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:35:35

    >>23

    あったとして「好きではない(≠嫌い)」な人の一部が「嫌い」に変わった程度よな多分

    ただネットだとネガティブ側ほど声大きくなりがちだからめちゃくちゃ下げられてるように見えた

  • 26二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:36:01

    名前を疑問に思うスレからここまで変な方向にキャラ立ちするとはこのリハクの目をもってしても

  • 27二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:36:12

    >>15

    上司が0083で艦隊戦したハゲって共通箇所ほんとすき

    何でそれぞれ別人で同じになっちゃうんだよ

  • 28二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:36:23

    セル画の雰囲気とキャラデザと台詞回しでそれっぽく見えてるだけで正直ジオン星人が暴れてティターンズ誕生しました以外なんでもないからな

    ねじ込まれた謎の三角関係は90年代のトレンディドラマ(死語)みたいなのでもやりたかったんじゃね?

  • 29二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:37:25

    元々ガンダムでトップガンやりたかったんじゃなかったか

  • 30二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:37:37

    スレ主からもあにまんドゥーがGQサイコガンダム回の火種を止めるために身体を張って芸人やってるのが評価されてて俺は嬉しいよ…

  • 31二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:38:56

    もうこの顔がネタの前振りにしか見えなくなった

  • 32二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:39:07

    >>29

    トップガンかと思ったらジオンにんほりだした…

  • 33二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:39:19

    後半の脚本は粗だらけだろという意見が出るのも分かるんだけど
    それはそれとして作画良しバトル良し音楽良し演出良し声優の熱演良しと褒めるところが多いから大好きなんだ

  • 34二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:39:29

    >>27

    過激派思想で虐殺作戦を立案実行もしたハゲだぞ

    なんでここまで被るんだよあのハゲ2人

  • 35二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:40:43

    正直ニコニコあたりで戦闘シーンまとめ動画見てスパロボでいい感じの部分抽出したのを味わったとくのが一番幸せだぞ

  • 36二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:41:05

    >>28

    最近見たけどかなり悪い意味で90年代のにおい感じた

    無くても本筋に関係ないだろうという三角関係、「男同士の間に入るな」ってツッコミ待ちか?

  • 37二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:42:07

    >>31

    脱がされる前触れに見える…

  • 38二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:42:19

    ニコニコだと古代のコメントが残ってる場合があって邪悪な連邦に正義の鉄槌を、みたいなのがあって時代を感じる

  • 39二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:43:43

    90年代バブル直後の倫理観や恋愛観だからか?と思ってたら当時から評判いいとは聞かないしよくわかんねぇなアレ、トレンディドラマ云々ってのは聞くが

  • 40二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:44:06

    モンシアに限らず不死身の第四小隊は全員アレ

  • 41二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:44:43

    >>26

    作画と作風とファン層(大投票によると95%が男性)のせいで今で言うキャラ萌え的な側面で話題にされる事があまりなかった+媒体と時代もあって現代的なキャラクター売りもされなかったから

    隠されてた(というか公式も特に意識してなさそうだった)その辺があにまんやってるオタク達に変な方向に刺さった…んだろうか

    プレイヤーが多いスパロボやGジェネだとあにまん民をざわめかせた髪下ろし姿も全然出てこないし

  • 42二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:45:07

    デラーズの演説シーンでバニーと変態紳士が過ぎるようになってしまった

  • 43二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:45:25

    言っても1992年あたりの作品だろ?
    今見ると負のご都合主義すぎて作品として崩壊してるけどとりあえずビターにしとけば渋くて大人っぽくていいでしょ?みたいなの流行ってたんじゃね?

  • 44二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:47:30

    ニナやモンシアのキャラデザは見るからにトップガンからの引用だから作中トップクラスのやべーやつにしてるのに困惑するんだ

  • 45二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:47:46

    >>25

    今、また揺り戻し(中央への)がきて改めてみると当時の叩きの先鋭化っぷり凄いよな……

    敵キャラだから批判点はあるにしても手段が過激って点で充分なのに

    やれイグルーのあの艦隊がデラーズ艦隊で学徒兵盾にして逃げただの

    (実際は別艦隊だしその艦隊も作中責められてない)

    アクシズにも嫌われてるだの

    (9話でアクシズの高官たちが支援自体は全会一致で決めてて志は同じと断言してる)

    等と本編観ればバレる嘘ついてまで叩く上、長所を一切認めないみたいなムーブしてたの信じられん

  • 46二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:48:29

    >>44

    ニナは聞いてたけどモンシアもなのか…

  • 47二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:48:46

    >>38

    まあ公式動画でも「腐敗しきった地球連邦軍に怒りの一撃を与えた」とか言われてるし...

    ガンダム試作2号機|昼MS【ガンチャン】


  • 48二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:49:23

    >>45

    >当時の叩きの先鋭化っぷり


    その前にジオンage連邦sageとりあえず0083持ち上げとけば玄人みたいな時期が長かった闇もあるからなんとも…

  • 49二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:49:55

    >>29

    あの時代、トップガンに脳焼かれたクリエイター多かったんだろうな

    その結果生まれたのがガンダムでは0083だしマクロスではマクロスプラスなんだ


    どっちも好きやで

  • 50二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:50:27
  • 51二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:50:32

    >>10

    そういう事言うとまた通報されるぞ

  • 52二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:51:45

    >>47

    連邦軍の腐敗も、あの攻撃が(ガトーを始めとするジオン側の)怒りの一撃である点は事実なのでまあヨシ

  • 53二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:51:47

    「予算全盛期のセル画すげぇえええ!脚本に関しては所詮1992年ごろの倫理観だからこんなもんだろ」くらい冷めた目で見れる今が一番いいまである

  • 54二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:52:27

    今も昔もとりあえずニナ叩いてネタにしちゃおって空気が視聴者層に蔓延してる
    作画班以外のメインスタッフが誰もニナを魅力的に描くことをしなかった怠慢か、放棄してたか、そういう被害者だなーと思った

  • 55二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:53:19

    デラーズフリートとガトーは‪🌱‬とかの場末の掲示板だと名前を出してはいけない荒れネタみたいなところあったよ テロ美化とか言い出す荒らしが絶対出てくるから

  • 56二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:53:30

    9.11でデラフリの評価がーとは言われてるが今はガノタの高齢化でガトーなんかは25歳の哀れな若造くらいに落ち着いてるから時勢に左右されまくってる

  • 57二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:53:53

    >>54

    未だに口汚くデラーズ・フリート側叩いてる人も嫌だが

    ニナに関してもあまりに酷い叩き方してるのは正直好かんな自分は

  • 58二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:55:41

    でも正直作中の描写が最悪を超えた最悪が重なりすぎてああなるのは否定できないんだよな、正直俺も初見はうわってなった、演出や制作側のポカだかやキャラは可哀想だとは思う

  • 59二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:56:20

    前半はトップガンの影響下といえば理解はできると思う
    ホモソ・おもしれー女の成分が尖り過ぎてるのと
    ガンダムご当地名物であるジオン味がマシマシ入っているから強烈な味付けになっているけど

    後半ニナはわけがわからん
    富野がZ~Vまで各作品一人はイカれた女を排出してた時期に
    意図せずトップ悪女の印象を確立したのはすごい思う

  • 60二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:58:06

    マジでジークアクスと一緒と思うならガチで見る目無いから二度と語らないでくれ

  • 61二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:58:55

    >>57

    それな

    デラーズ達は別にテロリストではないし星の屑もれっきとした軍事作戦でテロではない

    核弾頭も先に南極条約違反したのは連邦でデラーズ・フリートあくまでその報復

    むしろソーラ・システムを用意していた連邦のほうが悪辣まである

    ティターンズ発足に利用されたかわいそうな人達なんだけど長期的に見たらVの時代に宇宙が権力を握る下地を作ったから歴史の教科書で偉人となってるかもね

  • 62二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:58:55

    >>59

    カテジナは意図的にそう言う女性として描かれてちゃんと末路が用意されてるから五体満足で連邦に帰ってきて笑いかけてくるニナとは大違いだろ

  • 63二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 20:59:27

    >>45

    今でも似たような叩きがここに湧いてる種のアズラエルよりはマシよ

    あっちはそもそもの叩き側が経営者の仕事ってもんを理解してない社会エアプだったのがバレたが

  • 64二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:00:53

    >>54

    言うて最初の頃からしばらくのニナはせいぜい変人レベルの描写だったと思うが

    令和から見てキツいのはともかく

    当時の水準では悪意や手抜きを疑われるほど酷いキャラではなかったと思う

    終盤のアレさえなければ

  • 65二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:02:00

    >>55

    テロとレッテル貼ればいくらでも叩けると勘違いしてた一部の人たち

    今見ると完全にデラーズたちへ向けた言葉が彼ら自身にブーメランなの多くてまさに悪口は自己紹介の(以下略)


    一時期テロ=悪を特定の戦用に士気高揚のプロパガンダとして言ってた米のお国も

    まさか同盟国の無関係の非戦闘員が20年以上たってもそれに洗脳されっぱなしとか想定外すぎるんよ

  • 66二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:02:10

    ガトー周りは忠臣蔵やりたかったのかな…とか思う
    みんな判官贔屓好きだから

  • 67二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:02:33

    正規軍人でなんでアムロみたいな脱走ネタやったの?は今でも疑問

  • 68二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:02:34

    ニナはあのタイミングであそこで発砲して違うの!って視聴者がひたすら混乱することやったから仕方ない
    あれがなかったら多分、もっと評価はまともになってたと思うよ

  • 69二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:02:42

    これでシナリオやキャラが良くなりすぎるとガンダム最高傑作になっちゃうから一見カッコよく見えるだけのスカスカの登場人物と崩壊した脚本でバランスを取った説

  • 70二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:02:48

    >>33

    話に強引な所はあれどデンドロビウムもノイエ・ジールも大好きというガノタはかなり多いはず

  • 71二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:03:09

    >>66

    デラーズ・フリート周りは実際武士とか日本情緒とかモデルにしてるから実際そこはあるだろうな

  • 72二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:03:46

    今見るとウラキは謙虚実直ないい子ちゃん過ぎてもはや無個性に片足突っ込んでるレベル

  • 73二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:04:33

    >>67

    しかもジオン残党と一緒にMA直してました、はちょっとな…

    ストーリーとしては面白いし戦場に心を囚われたケリィとか面白んだけどさぁ!ってなる

  • 74二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:04:46

    ボスキラーしてるはずなんだがなんか活躍してるイメージが無いフルバーニアン

  • 75二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:05:29

    ノイエジールとデンドロの戦闘に関しても最終回は尺の都合か無情なのが渋くていいでしょ?みたいなノリで決着着かずみたいにされたのがな

  • 76二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:05:48

    >>64

    確かにノリは古臭いけど割と真っ当に恋愛的な駆け引きをやってるし魅力的には描かれてるんだよな

    だからこそ終盤で急にアレになったのがカウンターで叩かれてる所もあると思う

  • 77二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:05:55

    >>64

    前半のニナはツンケンしてるのがむしろ可愛いとすら思ったよ

    自分を見た目だけで判断してデヘデヘ声かけてくる男に嫌気がさしてるのかなと思ったし

    後半から終盤がなんかね、スタッフがどうしたかったのかが見えなくてひたすら不憫…

  • 78二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:06:22

    >>66

    物語の流れそのものは意外とデラフリにも冷たいんだけど(ティターンズ台頭だから当たり前だが)演出がひたすら贔屓なんだよな


    まぁここまで偏った印象になる原因の半分は

    アルビオン側が不遇過ぎるせいでは?という気もするけど

  • 79二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:06:25

    >>68

    ニナ周りの表現が遠回しすぎて分かりにくかったのがな

    小説版補完もかんがみて描きたかった内容を把握した上で言うなら


    ニナの笑顔出す前にコウ側から笑いかける口元のワンカットだけでもあればだいぶ変わったと思う!

  • 80二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:06:43

    今元カレの殺し合いを止めたいはまだわかる
    だからってガトー露骨に庇わせることねえだろ…

  • 81二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:07:03

    >>8

    要因の一端

  • 82二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:07:16

    コウってかなり無茶苦茶やってると思うけどな
    一号機に勝手に乗り込むしFbに換装前に出撃してボロボロ、脱走とか正規の軍人としてはどうなんだってのを連打してる
    最後は味方のはずのシーマ艦隊を攻撃と他の連邦兵から見たらヤバすぎて笑えなくなる

  • 83二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:07:48

    >>75

    決着がつかないことでピリオドが打たれない→永遠の記憶(MEMORY)として残る

    ってことなんでは?

  • 84二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:07:57

    >>82

    裁判で一番怒られたのがバスク艦への誤射だしさもありなん

  • 85二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:08:59

    OVAもまだ2作目だからアルビオンパイロット共のろくでもなさといいまだ感覚掴めてなかったんだろうなって

  • 86二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:09:15

    キャラなんて所詮オマケなんだけど三角関係ぶち込むことでニナはMSキチやってた女性が主人公と出会って…みたいなラインが崩壊するしガトーは3年待ったといいつつ彼女作ってよろしくやってるアホにするのは逆に才能だと思った

  • 87二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:10:11

    08小隊もそうなんだけど眺めのスパンでOVA作るのぶっちゃけ下手糞だからサンライズ…

  • 88二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:10:13

    >>84

    え?そうだっけ?

    黙秘を責められてたのは覚えてるけど

  • 89二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:11:28

    潜伏中に彼女作るのは流石にガトーどうなんって思うよな
    しかもAEの関係者だし
    前半はそんな設定ないんだろうけどニナとガトーの関係が明らかになったらスパイ容疑で拘束されそう

  • 90二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:11:52

    ガトーが高潔な武人として持ち上げられてたとかいう暗黒時代
    ただ2018年の人気投票でそこそこ上位にいたからまだその世代結構残ってそうなんだよな…

  • 91二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:12:20

    >>79

    そもそも戦後のコウの心情ってニナ抜きにしても非常に複雑だろうし

    そこから時が経って色々整理された後の姿を1カットで描く、というのはもともと高難易度なんだと思う


    そしてそういう難しいシーンを

    「ヒロインとの再会」

    という言葉で括れるほどにニナのヒロインパワーは残ってなかった

  • 92二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:13:31

    >>86

    忠臣蔵だって奥さんだか彼女だかの話出てくる浪士おらんかったっけ?

    あとニナの言動からしてもガトー側から振ってんのだからその理解はちょっとなんか違和感あるな

  • 93二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:13:34

    >>90

    ハサウェイ水星ジークアクスで新規勢も増えてきてるし流石にまた同じような人気投票したら下がってると思う

  • 94二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:13:40

    ガトーは武人キャラってのは間違いないとは思う
    ただ思想があまりにもアレすぎた
    我々はスペースノイドの真の解放を掴み取るのだ
    地球からの悪しき呪縛を我が正義の剣によってな

    ファンタジー世界から来たのかって台詞回しだし

  • 95二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:14:04

    >>91

    釈放後のウラキの第一声が「ガトー…」だったもんで視聴者の心にガトーが想起されてたからな

  • 96二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:15:49

    最初はひよっこ扱いされていたけどソロモンで単騎で駆けてきてコウを助けてくれるキース大好きなんだよな

  • 97二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:16:05

    ガトーやデラーズは最後まで悪役として一本筋の通った感じで終わってるのに対してアルビオンが(状況的に仕方ないとは言え)振り回されすぎて主人公陣営らしい正当性が揺らいでるのが評価が偏りやすい原因だと思う
    ただ混迷した状況と抗えない正史の流れに対してそれでもどうにか足掻こうとする人の話としては割と好きなんだ

  • 98二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:16:29

    >>89

    その辺の過去が描かれたコミカライズ2種で二つとも

    ニナ側から近づいて、ガトーのほうが離れてったって流れは一緒なのでそれなら別に違和感ないな

    悪意なく純粋な好意で近づいてくる女子供を邪険にできないのはガトーの人となりからして分かるし

    それでも戻る時になったらニナ置いて戻ったんだからむしろ彼らしいとしか

  • 99二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:17:24

    0083を端的に説明すると

    そんなものはなかった。いいな?

  • 100二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:17:41

    >>94

    でもファシズム・ファシスタとしてのジオン軍人というのはあれで確立した気がするんだ

    あれぐらい酔っ払ってるからやれるんだ、っていう感じ

  • 101二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:17:50

    新撰組みたいなのを創作でやろうとすると負のご都合主義になりがち

  • 102二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:18:55

    なんか先鋭的に叩いてた側の人が今いるような気がするのだが

  • 103二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:18:56

    >>99

    MS・MAとロストテクノロジーレベルの戦闘シーンは残してください!オナシャス!

  • 104二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:19:11

    >>96

    キース、途中で死ぬんじゃないかとハラハラしてたんだけど最後まで生き残ってピースしてくれたの嬉しかったな

    数少ない癒し枠に思える

  • 105二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:19:55

    >>99

    そもそもが歴史の闇に消えた幻のガンダム!みたいな売り文句だしな

    これがウケたから後追いでそういうのが無限に増えていったわけだが

  • 106二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:20:09

    >>92

    >>98

    ニナの方から寄ってきてふんわりとお付き合いしてガトーの方から去ってった感じだと思ってたな自分も

    トライエイジのテキストでもそれっぽい感じの示唆されてた気がするし


    >>94

    本質的にロマンチストで影響されやすい若者だったのかなと

    どこかのスレで文学小説とか読んでそうって言われてて何か納得した

  • 107二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:20:29

    >>102

    ロボカテなんだからデラーズシンパも連邦シンパもそりゃいるだろとしか

  • 108二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:20:31

    劇場編集版だと最後の恐怖の笑顔のシーンカットされてたってマジ?

  • 109二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:20:38

    どうでもいいけどバスクが八つ当たりでソーラシステム撃つ時に止めてる副官の人のCVがジャミトフの人でふふって笑ってしまった

  • 110二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:22:09

    死んで本望な武士道精神ってSF戦記とは食い合わせが悪い気はするな
    忠義とか言わせるためにはそれに見合った主君が必要だけどジオンだし…ファシズムだし…

  • 111二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:22:33

    >>97

    シナプスやコーウェンあたりが一番迷走してる気がするんだよな

    腐敗軍人というほど醜い扱いではなく(むしろ翻弄される側)

    さりとて善良で良識派というには穴が多いという

  • 112二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:22:59

    >>102

    まあ最近までこの掲示板じゃジオンは悪!それ褒めてるガノタも悪!みたいな対立煽りが流行ってたからね

    そういうノリが染み付いちゃった人も多いんだろう

  • 113二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:23:27

    90年代のオタだとミリ方面もナチスや枢軸シンパや特攻賛美とかが普通に罷り通ってた時代ってものあるからな…今考えるとヤバいが

  • 114二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:25:12

    >>107

    それはそうなんだが別の場所で見たその手の人と語ってる内容似てるもんでちょっと

    ガトーとニナの関係があった事自体を悪いと捉えてる節があるとか

    デラーズに関して「自治権獲得という部分でギレンに賛同してたのかもしれない」って公式記述無視して

    ファシズムとかナ〇スとかに例えるとか

  • 115二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:25:44

    GWから入って全話見たら試作1号機と2号機の激戦とカッコ良さがブッ刺さって立体造形ひたすら漁るようになっちゃったよ
    ノイエ・ジールの異形っぷりも好きだし、試作3号機のとにかく武器全部乗せ!みたいなコンセプトもかなり来る

  • 116二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:27:17

    ガトーが高潔な武人として持ち上げられてた〜は流石に節穴か?としか思えないから困る
    9.11云々で評価が変わったってのもオウムとかさらに前に赤軍とか学生運動とか色々あったのでは?

  • 117二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:28:06

    オーバーテクロノジーなカッコいいガンダム
    とにかくジークジオンしてるジオン残党
    やたら規模が大きいのに結局闇に葬られる事件

    宇宙世紀外伝におけるこれらの影響はデカそう

  • 118二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:28:45

    ノイエ・ジールの好きシーンはサラミスの攻撃を交わして艦橋をぶすりって刺すシーン
    あそこまで近づく必要ないんだろうけど

  • 119二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:31:54

    ガトーが潜伏期間に彼女作ってるマヌケ云々は元ネタの一つっぽい学生運動で過激派思想被れた若者が一方でヤリサー化してたみたいなエピソードあるから生々しいけど分からんでもないな…キャラの株が上がるわけでもないが…

  • 120二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:33:18

    >>118

    (あれ?アレ至近距離でビームだと思ったけど違った?)

  • 121二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:33:19

    >>116

    90年代当時……というかインターネット以前の環境って情報の流通がすごく限られるんだよね

    あえてキャラを持ち上げていたっていうより

    「これこそ漢の魂!」みたいな、劇中で演出されているイメージをそのまま反復してただけだと思う

    この作品に限らず当時のオタクにはよくある

  • 122二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:34:19

    >>120

    ビームだったわ、ごめん

  • 123二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:34:51

    >>119

    別にどの媒体でもニナとヤりまくったりな感じはないけどな

  • 124二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:35:45

    >>121

    >「これこそ漢の魂!」みたいな、劇中で演出されているイメージをそのまま反復

    それって素直にアニメを楽しんでるってことでむしろアニオタの鑑と言える行動なんじゃね?


    作品と無関係な情報を当てはめて曲解して叩きとかしてるより余程有益だし正常なんではないのか??

  • 125二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:36:43

    >>121

    90年代〜00年代、今以上にうおおおお!漢(おとこ)のロマン!みたいなのが持ち上げられてた時期でもあるからそことデラフリのなんか持ち上げとけば玄人みたいな風潮と合体事故起こした面もあると思う

  • 126二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:38:18

    >>123

    リベリオンだとフルネームすら知らなくて「ガトー」って苗字しか教えてもらえてないんだよな

    交流もあるにはあったけどレベルで、ニナの自己申告の「恋人」には疑問符が残る

    ハロに隠しメッセージ残すくらいだからガトーからの気持ちはあったんだろうけどね

  • 127二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:38:20

    >>124

    関係があるかないか以前にそもそも情報がそこになかった(人も多かった)ということよ

  • 128二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:38:37

    >>119

    なんかさ、人間が好き合って付き合うといういどこの人でもやるごく普通の行為を

    やたらレアで特別で簡単にやるべきではないことと捉えすぎてはいないか……??

  • 129二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:41:10

    当時ってわけでもないけど、ニコニコ動画の太古の動画だとデラフリが持ち上げられてた時代らしきコメントが残ってるの面白い

  • 130二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:43:58

    公式も乗っかってきてアムロがガトーと戦うと中断するけどアムロが
    あれ以上やっていたら……
    とかアムロでもやばいと思う相手みたく強さも盛られていたな

  • 131二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:44:14

    >>125

    古株のオタク向けに熱血物への懐古・回帰みたいなのあったな

    そういう視点からするとガトーとデラーズはいかにもそれらしいキャラだったのかも

  • 132二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:45:29

    実際ド有能だろデラフリ
    戦力比で言っても滅茶苦茶小勢で観艦式潰してコロニー落として
    効果で言っても連邦過激派暴走させて自滅に追い込んでスペースノイドの自立を加速

  • 133二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:46:46

    >>130

    描写の力もあってガトー=オールドタイプ最強みたいなイメージは一時期まで強かった

  • 134二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:48:10

    >>130

    ガトー好きだし強いと思うけどそれは流石にやりすぎ、かなり持ち上げられてたんだな

  • 135二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:49:08

    まあノイエ・ジールをしっかり操縦してあれだけ戦果上げてんだ
    OTの中でも上位なのは間違いねーでしょガトー

  • 136二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:49:13

    >>132

    限られた手勢でちゃんと補給と整備をできる拠点を構えてちゃんと影響力のある作戦を実行できる手腕はガチで有能

    ただやり方が倫理的に完全アウトなあたりギレンのシンパらしさがある

  • 137二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:49:53

    >>132

    まあスペースノイドが地球圏の実権握ったら最低限の責任感すら無くすんだけどね

  • 138二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:50:12

    >>133

    核バズーカ用なんてキワモノな重モビルスーツで観艦式殴り込みできてるからクッソ強いのは間違い無くはあるんだよな…

  • 139二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:50:17

    >>136

    だが待って欲しい、戦う前提の軍事作戦で人道的倫理的とかってほうが珍しいんじゃなかろうか

  • 140二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:51:29

    アルビオンはやりすぎなところもあったけどなんだかんだ上司に恵まれない中抗ってでも上手くいかなくて...ガトーも本人の気質的には一年戦争で部下の殿努めて役割果たしておわればよかったけどデラーズから色々吹き込まれてあの死に方だしなんだかんだツイてない男たちの話になるのよな

  • 141二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:52:14

    >>134

    まぁ昔の作品だし仕方ない


  • 142二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:52:25

    >>138

    一発限りの核バズ以外はサーベルとバルカンしかないからな

    更にシールドも冷却装置兼ねてるせいで盾として役に立たないというクソっぷり

  • 143二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:53:34

    >>138

    >>142

    コウに対して始終ハンデつきで戦っていたようなもん、というのがまた渋い強さの演出である

  • 144二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:54:33

    盾が核バズの衝撃波に耐えられなくて左腕がいかれるのは試作機だから仕方ないとはいえ設計が無謀すぎる

  • 145二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:55:51

    >>128

    人として当たり前どうこうよりキャラとして序盤の3年待った云々のセリフが有名になっちゃったからそこから「でもその間彼女作って楽しんでて草w」ってツッコミしやすい事故が発生してるんだと思われる、何もかも脚本と間が悪い

  • 146二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:56:12

    それにしても正義だの悪だののめんどくさい話になりがちだったとこから
    この画像一枚で流れ変わったのは計算でも作戦でもなく偶然の事故だった
    という現実が面白すぎである

  • 147二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:56:20

    >>140

    なんならシーマも居るのでツイていない女の話でもある

    みんな必死は必死だがロクなことしていない

  • 148二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:58:05

    ガトーはデラーズに導かれてよかったと個人的には思うけどね

  • 149二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:58:42

    >>134

    言うて1stのキャッチフレーズは「君は生き延びる事ができるか」で、宇宙に戻ってもビクロに気絶させられる事もあるから無敵キャラとかでも無いし

    毎度ビビりながらも何とか切り抜けてきたっつー面もあるからな

    「あのテレビでアムロを脅かした強敵達と並ぶくらいガトーも強いんだよ」みたいな演出でそ


    まあ楽屋ネタ的に見ると、ホストのアムロさんがゲストのガトーさんをヨイショしてくれたみたいな見方でも良いがw

  • 150二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 21:59:04

    >>146

    銀髪・長髪・細身 が美味しいとされている現代が悪いよ(責任転嫁)

  • 151二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:01:13

    >>140

    アルビオン陥れてる側っつーか敵対派閥も、シーマ様との密会できなくて観艦式襲われるわコロニー落とし阻止しきれないわで大惨事だからな

    みんな噛み合わなくて滅茶苦茶になっとる

  • 152二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:04:37

    >>146

    Illust:山下明彦の説得力よ

  • 153二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:05:18

    >>149

    まあアムロはやられる!?とかうわあああ!みたいな大げさリアクションがシリーズでも屈指のレベルで多いしな

    ガトーくらいの強豪なら良い反応しそうだというのは解釈一致ではある

  • 154二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:05:32

    このレスは削除されています

  • 155二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:05:40

    まぁコロニー落とし自体は壮大なマッチポンプの失敗なんだけどね
    シーマ艦隊だけでコロニー奪取してそのシーマ艦隊が後から裏切るので

  • 156二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:06:36

    >>146

    そのトライエイジのカードだって10年くらい前に出てからゲームも人気だったんならそれなりに人目に触れてきただろうに

    そっちの観点では全然注目されてなさそうだったもんなあ

    やはりパブリックイメージとファン層が…

  • 157二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:10:21

    >>128

    ガトーとニナの恋愛関係は不純なものとは思わなかった

    コウだってニナが「忘れたい」と言っているのをわかったうえで受け入れてるんだけどな…

  • 158二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:11:09

    あにまんは0083の宣伝に貢献してる光のコミュニティ

  • 159二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:11:13

    >>156

    カードが出た頃と今とでは「ガンダム」自体の注目度も違うというのもあるんじゃない?

    いい意味で水星が間口を広げてジークアクスも大量に新規を連れてきてファンの層が広く厚くなったからこそ今こんな掲示板にもいろんな人が集まって、そこで「ガトーってさ」の名前スレが立ち再発見が広く流布した

  • 160二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:18:00

    >>158

    光かはともかく貢献はしてるんだよな…(ガトーのスレから0083入った)

  • 161二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:19:17

    GW(ガトーウィーク)がGジェネスタッフに仕込まれた説ほんと好き

  • 162二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:20:41

    >>158

    そうかな…そうかも…

  • 163二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:21:11

    >>158

    コスパとプレバンで今月突然完売した4年くらい前に出た0083Tシャツ(ここのスレでURL付きで紹介された)

    公式が理由分析しようにもどうすりゃいいんだろうな


    >>159

    あー、なるほど

    確かに自分がここに来るようになって色々調べ始めたのもジークアクスでみんな盛り上がってたからだわ

    スパロボは知ってたからここ10年ほどの世間的なガンダムのポジションがいまいち把握できてなかったんだよな

  • 164二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:21:23

    >>158

    ところであにまんウラキとかは?

  • 165二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:24:20

    >>160

    マジで何人かこういう人居るから

    ジークアクス効果便乗とはいえ確かに貢献はあるんだ

    被害もある気がするが気にするなガトーよ

    現に新規視聴者はそこに居るのだ

  • 166二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:24:48

    >>164

    闇で怪異なので葬ったほうがいいですね…

  • 167二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:25:40

    >>165

    そんなコロニーはそこにあるみたいに言わないで

  • 168二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:28:47

    ウマ娘の同人描いてる漫画家さんの0083感想がバズってたり最近0083見てる人あにまん関係なく増えてる…増えてない…?
    それとも自分がGWから0083入ったから気になるようになっただけなのか…?

  • 169二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:33:24

    Xあんまり見ないから分からないけど以前からのファンも疑問視してるみたいだし微増してるんじゃないかな?

  • 170二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:48:25

    大局的に物を見ろ!って言われて
    「ハイッ!」って素直に返しちゃうウラキ可愛いなと思ってたんだよ昔は

    「私は敵だぞ!?」って直球返された事に面食らっちゃうガトーも可愛いなこれ

  • 171二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:50:13

    >>170

    あのシーンは両方とも可愛い

  • 172二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:54:09

    >>170

    初見笑ったと同時にすごくガンダムっぽい会話だなと思った

    1stとΖ、逆シャアしかまだ見てないんだけどね

  • 173二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:56:47

    >>170

    あのシーン見てるとガトーがそこまで悪い奴に見えないって言うかデラーズにそそのかされたのがなければなぁとなる

  • 174二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 22:59:42

    >>61

    待て待て、0083作中で連邦は南極条約違反なんてしてないぞ

    そもそも戦時条約だから一年戦争終結で失効しとる

    デラーズ達が「まだ戦争は終わってない!だから南極条約も現役!」って言い張ってるだけ

  • 175二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:00:44

    でも唆されなかったら青葉区で死んでたからなあ

    結果的に少しだけ長生きしてるんだけど生きて残した後世への影響も考えると複雑になるやつ

    >>173

  • 176二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:01:34

    今だからこそ最終回が特に色々破綻してる事前情報聞いてから覚悟して見れるからいいけど、この作品に関してはSNSやリアタイの概念がない時代に生まれて良かったなとは思う

  • 177二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:02:17

    加点式だと高評価、減点式だと低評価になる作品だと思ってる

  • 178二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:02:48

    >>174

    いくつかの条項は一年戦争後も不文律として残ってるって設定は一応ある

  • 179二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:03:45

    >>175

    デラフリに入ってからのテロ行為は生き恥でしかないし青葉区であのまま華々しく散っとくのが一番良かったんじゃないかな

  • 180二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:06:30

    作中で古い価値観が出てきても「90年代だし仕方ないな」で流せるようになったのはデカい

  • 181二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:14:25

    俺はこの作品でヒロインのニナがアホほど叩かれてるのがいつもモヤッとするのよね
    とくにラストの表情とか
    あれ顔を合わせる前に罪悪感で目をそらして声をかけまいとしたとこでコウの方から声かけるって流れがあるから良いのにそこ無視してサイコパス扱いして叩くのはマジでひでぇのよ

    まぁガトーとの関係と銃向けたりする流れはマジでアレだったんで叩かれる理由も分かるけど
    そこもうニナってキャラクターより脚本が矛盾する展開通した構成の方を叩くべきじゃね?

  • 182二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:14:55

    2025年において


    >>53 くらい倫理観的には引いた目で見れるようになったかつ、当時のセル画すげえバフが増したのはいいことかもしれない


    銀髪ロング異常愛ソシャゲ文化くっころ女騎士ジャンルの明確化ライナーエンデヴァー金カム屈強成人男性ねっとり曇らせ文化と合体したガトーから目を逸らす

  • 183二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:18:59

    ちゃんと負けることができずに死ぬことができなかった軍人、というか革命家たちが燻ぶってるとこに火をつけられてやらかす話として見るとほんと物悲しい
    ジオン残党って故郷に帰ったりできない連中なんだろうなぁって

  • 184二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:19:32

    >>174

    ここのスレで公式設定として南極条約が戦後も一定の有効性を保ってるのがソース付きで出てる

    南極条約ってさ|あにまん掲示板bbs.animanch.com
  • 185二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:22:14

    >>181

    その描写を行間送りにしたから「うーん大丈夫かな…おっ、許された(ニッコリ)」に見えるの全てが悪い方向に向かってる

    アニメではぁ?ってなった場合わざわざまた不快なキャラ見るために小説やコミカライズに手を出す人は少ないだろうし

  • 186二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:24:19

    つーかガトーもだけどデラーズも一個人、一軍人としては悪い奴でないというかむしろ個としちゃ善人なんよ
    二人とも高潔って設定から書かれてるし作中描写もそうだろ?
    しかしそういう仲間思いで高潔な人がその善性があるが故に戦いをやめられず恐ろしい作戦を行ってしまう……

    だから戦争は怖いって話だし、その戦争を起こすような差別だの格差だの軋轢だのをなくしてかなきゃいかんのですよ

  • 187二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:29:25

    >>185

    真面目にそんな演出だと思ってるわけでもないのにそう見える、と考えるのは

    それこそ悪意ありきの見方だよね

  • 188二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:30:36

    ニナに関しては必死にコロニー止める必死になってる所をガトーが気絶させてウラキに渡すなら
    大分スムーズにラストに終わったと思う人質を渡して見逃して貰う体裁とかで最後ウラキとの決闘でも良いし

  • 189二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:31:46

    ウラキに銃向けるシーンが余計だからそこを削除すれば大分モヤモヤが減ると思うんだよね

  • 190二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:33:28

    ストーリーはアレだしキャラもキャラデザや中の人の熱演や台詞回しで一見かっこよく見えるだけ、後半は脚本の犠牲になってるキャラが出てきて可哀想なんだが、戦闘作画や戦闘中のやりとりは文句なしで最高だから加点方式だとぶっちぎってくる感触

  • 191二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:34:24

    MSとMAのガチ戦闘がかっこいいのはマジだからね
    セル画でこれやってんのかっていうオーパーツ的な驚嘆もあるし

  • 192二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:36:32

    本編での活躍はあれだけど今でもシナプスとコーウェンはかなり好きな連邦将官だったな…

  • 193二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:37:10

    MS・MAかっけえ〜作画すげ〜くらいでキャラに関してそんなに興味ないから個人的には楽しめたし変に入れ込まずそのくらいの距離感のがいいんじゃないかな

  • 194二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:38:48

    >>166

    www

  • 195二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:39:05

    >>193

    やっぱり戦闘シーン集だけ見るのが正解になっちまうー!

  • 196二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:40:13

    なんでやキャラも魅力的だしシコいんだから物語やキャラも見るんだよお!!!!
    特にガトー

  • 197二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:40:26

    いつの時代のアンチも儲も「戦闘シーンがいい」は一致しているから…

  • 198二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:40:35

    まぁよく言われるのはニナのラスト、モンシアの日頃の行い、デラーズフリートがコロニー落とすテロリストで正義ぶってる所
    核保管などのザルとかになるかな

  • 199二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:41:33

    >>181

    小説だと申し訳なさそうな表情のニナにコウの方が先に笑いかけてニナが微笑み返すって描写があるんだよね

    アニメでのその解釈ができなくもない描写だったしそういうつもりで描いてたんだろうけど小説知らない自分も最初からそういう流れで読み取れてたし

    ニナが勝手に最初に笑いかけたと思ってる人がネットに沢山いてびっくりした

    まあそれ言うと「行間(笑)」「それをちゃんと絵で描けよ」って声で溢れるんだろうけど

  • 200二次元好きの匿名さん25/07/11(金) 23:41:38

    名前しか知らなかったキースがすごくいい奴だったのが知れたのは良かったよお

オススメ

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