領域展開「重曹劇場」の認識改変の能力で

  • 1二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:28:07

    なぜアクアの死は止められなかったの?

  • 2二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:29:32

    自分の恋してる相手だけは認識改変できない縛りがあるんだよ

  • 3二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:30:26

    アクアの死は重曹劇場よりさらに上の上位存在の力で決定してるからね

  • 4二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:31:48

    >>3

    無敵に思えた重曹劇場の能力にも限界があるということか

  • 5二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:32:26

    普通に射程距離外だったからだろ
    重曹ライブ中だったし領域がアクアのとこまで届かなかっただけ

  • 6二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:33:11

    >>5

    射程は推しの子世界全土かと思ってた

  • 7二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:34:20

    簡易領域だったから必中ではなくなった

  • 8二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:34:22

    もしアクアも認識改変できるなら、すしのこの時点で希死念慮を改変してそう

  • 9二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:37:14

    あかねやMEMやルビーには認識改変がしっかり効いてるとこみると、やはり恋をした相手には効果を発揮できない縛りか?

  • 10二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:40:29

    印を組まないと発動できないから、常時改変し続けるのは無理なんじゃね?

  • 11二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:41:39

    >>7

    簡易領域に認識改変能力が付与されてるとしたらそれはもう領域だよ

  • 12二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:42:08

    認識改変だから物語の本筋動かす力はない雑魚よ

  • 13二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:42:53

    >>11

    付与されてないからボールが足下に落ちたのだ

  • 14二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:48:43

    >>1

    そりゃラブコメにする重曹劇場の真逆の効果でシリアス一辺倒になるアクアとかあかねの領域効果が発動してたからやろ

  • 15二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:49:04

    月島さんのブックオブジエンドと同じよ
    いくら認識を改変してもルビーを守るという誓いを上回れなかった

  • 16二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:49:14

    葬式のときはミヤコとあかねに効かなかったな
    重曹ちゃんに敵意を向けてる敵には無効?

  • 17二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:50:11

    >>7

    マジレスするとここのアクアって「前からカミキと心中する計画あるし地獄に堕ちる予定の自分だから、重曹のことずっと好きだけど交際はできない」ってずっと思ってたところに、ついに告白同然のこと言われて追い詰められちゃったシーンだから、


    重曹の気持ちを受け取りたくても受け取れない

    →投げられたボールをキャッチできない


    っていうメタファー的な描写だよな

  • 18二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:50:45

    重曹に甘くなる、優しくなるという効果で虜にする訳じゃないから
    能力の研鑽を積んでいればファンいっぱいの圧倒的センターでアクアも生きて恋人にとできたんだが

  • 19二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:51:45

    >>15

    アクアが死ななくてもルビー守れたろ

    ルビー云々は言い訳でただの希死念慮

  • 20二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:52:49

    重曹は認識改変能力持ってるけど、上位存在が重曹を曇らせることを目的としてるから、そこには勝てないんだよ

  • 21二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:54:29

    >>17

    所詮メタファーだからボールだけ受け取らせても無駄だな

    心中しようという決意自体を認識改変しないと

  • 22二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:56:35

    >>12

    このロジックがよくわからないんだが

    認識改変能力で主人公してる作品って結構あるよな

  • 23二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 08:57:32

    アクアには効いたがアクアの中のゴローに領域を中和されたから

  • 24二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:00:33

    >>17

    それほどの気持ちなら未練ランキング上位に位置ついていたと思うぞ

  • 25二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:03:48

    >>23

    もしかして伏黒の魂に肩代わりさせたみたいに、ゴローの魂に重曹劇場の効果を肩代わりさせたんかな?

  • 26二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:05:19

    >>24

    また新たなランキング生み出されてて笑う

  • 27二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:06:31

    重曹劇場が本人の無意識の欲望のみ叶える能力だと仮定して「アクアと付き合う」よりも「アクアが死んで悲劇のヒロインになる」欲望の方が大きかったとしたらおかしくはない

  • 28二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:08:02

    >>27

    それは重曹の欲望というよりアカ先生の曇らせ願望だな

    重曹は普通にアクアと付き合いたかっただけの恋愛脳だし

  • 29二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:09:01

    アクアに恋してるじゃなくて恋してる自分が好きなだけなのでアクア生存が術式の効果対象にならなかっただけやろ

  • 30二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:09:07

    アクア、あかね、カミキ、ルビー、メム、みやこ、一護 有馬ルート成立には敵が多すぎて無理だった

  • 31二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:09:33

    射程範囲が自分の観測範囲のみなんじゃないか?例えば目の前で攻撃されたら防げるけど遠くからの狙撃は防げないみたいな

  • 32二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:09:54

    >>17

    受け取りたくても受け取れないんじゃなくて私だけを見てとか言い出したからいやそれは無理って事だと思うんだけど。

    そんなに重曹と交際したかったなら気持ちに応えるのもいいかもしれないとかわざわざ弱い表現使わないだろうし

  • 33二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:10:00

    >>10

    この弱点を突いてライブ中の心中を狙ったわけか

  • 34二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:12:21

    重曹劇場
    【破壊力 - A / スピード - A / 射程距離 - E / 持続力 - A / 精密動作性 - E / 成長性 - E(完成)】

  • 35二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:13:30

    >>32

    「地獄に堕ちる俺には有馬のあの笑顔に応える資格はない」してるし、アクアが重曹のこと「ずっと好きだった」「思春期らしい恋愛感情を抱えていた」のも確定してるから、「応えるのもいいかもしれない」はただの強がりや照れじゃない?

  • 36二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:14:22

    最後はアクアも認識改変領域発動してたから中和されてたんだろう
    ・カミキと決着という言葉を聞きつつアクアを疑わず一人で送り出しちゃうあかね
    ・ノコノコと呼び出された上怪我人に負けるカミキ
    ・自傷やアクアの指紋しかないナイフに気付かない警察
    これらは全てアクアの領域によるものと考えられる

  • 37二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:14:37

    まあ相手が好きなのをなかなか認めなくて自分からは絶対告白しない、っていうラブコメでヒットした作者だからな

  • 38二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:15:39

    >>30

    全員アクかな匂わせ描写に使われてるメンバーじゃん

    すでに認識改変の餌食になってるぞ

  • 39二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:17:25

    >>35

    死ぬ前にそんな強がりする必要ねえだろ

  • 40二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:18:08

    重曹がシマカンとハリウッド行くにはアクアが邪魔だから重曹劇場遠距離展開で排除したんや
    水死体ビンタもそうだそうだと言っています

  • 41二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:18:30

    >>39

    アカ先生にいえよ

    かぐや様とかも連載開始時点から両想いだから強がってなかったら即交際開始やぞ

  • 42二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:19:29

    >>35

    ずっと好きだったと交際したい気持ちは両立しないと思うよ。アクアの場合はね。

    あとあの場面でわざわざ強がったり照れる意味ある?死ぬ前の夢を語る場面で相手はカミキだぞ

  • 43二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:20:15

    >>39

    それ言ったら死ぬ前に実際にやれる予定もない恩返しについて話す必要もなくね?

    あのセリフ全体が無意味だよな

  • 44二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:20:57

    >>41

    かぐや様と推しの子で同一視してるのお前らじゃんw

  • 45二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:21:50

    >>42

    実の父親に「有馬って子がずっと好きで付き合いたかった」とか言わなくね?

  • 46二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:22:24

    >>43

    とうとうアクアの未練自体を無かったことにし始めたか

  • 47二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:23:03

    >>42

    むしろ実の父親相手だからこそ照れない?

  • 48二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:23:55

    >>47

    殺す相手だから本当に素直な気持ちしか吐かないだろ

  • 49二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:25:06

    >>45

    そもそもアクアはそんなこと言ってなくね?

  • 50二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:25:16

    >>47

    ずっと一緒に暮らしてきた父親相手なら照れるのもわかるが、絆なんて1ミリもないずっと殺したかった相手だぞ。

  • 51二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:26:10

    アクアが重曹に1番未練あるはないわ

  • 52二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:26:18

    150話でゴローに重曹への恋愛感情を指摘されたときも最初「はぁ?」とか「何で有馬が…」とか言って恋心を認めるの抵抗してたし、161話になって突然素直に認め出したらむしろその方が不自然やな

  • 53二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:26:50

    重曹ちゃんを置いていったアクアは無責任というレスを覚えてるが、皆はどう思う?

  • 54二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:27:22

    >>47

    アクアからするとカミキって基本的にただの人殺しでしかないぞ

    アイかミヤコさんになら照れるかもしれんが

  • 55二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:27:30

    >>41

    アカ先生ってなんか「好意を認める」ってことに対して歪んだ癖があるよね

  • 56二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:30:24

    仮にアクアが生存したとしてさ、ホントにゴローが消えたかのように封じ込められたかのように思春期アクアとしての重曹との微笑ましい恋愛模様が始まるってやっぱ都合よすぎて出来ない事だったんじゃないの?
    150話誰だコイツ状態だったし

  • 57二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:31:33

    アクアは普通に重曹劇場にはかかってたと思うぞ。ただ重曹と付き合いたいという効果以上にルビーを守りたいという気持ちが強かったからああなった。月島さんに恩人だと改変されてもなお一護の方が大事だったから倒した白哉理論

  • 58二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:31:50

    >>53

    重曹に限らずルビーもあかねもミヤコさんも映画公開もB小町も全員を置いてったことが無責任だろ

  • 59二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:32:54

    >>25

    メルクラよりまともに能力ものバトルしてて草

  • 60二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:33:00

    >>58

    マジで周りに迷惑かけただけなの草

  • 61二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:40:01

    >>58

    カミキ追い詰める為に映画作ったのにそのカード使わないとかマジで意味不明なんだよな

    ニノ襲撃があった以上二の矢三の矢が来る前にカミキを消す、というのは分からんでもないが他人を使う都合上アクアも退場したらルビー守れなくなるしさ

  • 62二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:41:44

    >>27

    無意識に「他の女と交際したアクアを許してなかった」「自分に惚れた状態で殺せば永遠に自分のもの」という無意識が暴走したパターンは?

  • 63二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:42:29

    アクアだけでなく、コッテリしたファン達以外も認識改変出来てないぞ

  • 64二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:43:00

    今更だけどカミキとアクアの「嘘つきの瞳」も認識改変能力だよね

    「重曹劇場」に対して同系統能力の「嘘つきの瞳」でレジストしたんじゃないか?

  • 65二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:44:45

    >>64

    それならルビーもレジストしてないとおかすィ

  • 66二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:45:53

    •重曹の無意識の欲望を叶えた結果だった
    •重曹劇場以上の認識改変能力「嘘つきの瞳」に敗れた
    •ゴローが重曹劇場の効果を肩代わりしたためアクアの影響は少なかった

    今のところこの3つが有力だな

  • 67二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:46:11

    >>56

    そもそも150話自体、ゴロー抜きのアクアとか言う、読者も知らない謎存在想定の話なん

    時点でおかしいんだけどなあれ。


    そんで後からツクヨミにそこを否定させて、「重曹相手に限らず人並みに恋愛に興味があった」で終わらせるから何がしたかったのってなる。


    まぁ仮に生存したとして、ルビーの気持ちへの答えもあかねに対する不義理含め諸々も全部解決した上でくらいじゃなきゃ、重曹とキャッキャウフフなんて論外だわな。

    原作者がそれを理解してたかは知らないが

  • 68二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:47:03

    >>65

    アクアの中にはゴローとアクアの2人がいたけどルビーの中にはさりなだけだから肩代わりができないんだろ

  • 69二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:47:08

    >>58

    だよな 重曹ちゃんに好意持たせたのはアクアだもんな

  • 70二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:48:29

    >>10

    もしかしてここのあかねちゃんって重曹の腕を封じて印を組めなくして領域発動を防いでたファインプレーだったのか?

  • 71二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:50:29

    >>70

    割と高度なバトル漫画で笑う

  • 72二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:51:10

    >>70

    ミヤコさんが切り捨ててないから発動してしまっているぞ

  • 73二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:51:48

    >>34

    持続力はCじゃないか?タイマンならほぼ永続洗脳デバフがつけられるが2.5次元舞台みたいな大人数相手だと効果が薄くなると考えれば評価されてたのにその後仕事がないのにも説明がつく

  • 74二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:52:13

    >>70

    まさか死者の「死んだ」という認識を改変して蘇らすことすら可能だった…?

  • 75二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:53:23

    重曹が印を組んで領域を発動した状態で「生き返りなさいよ!」したらアクアは蘇ってた
    あかねは必死にそれを防いだんだよ

  • 76二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:54:04

    >>17

    150話の直後にこれだから、その言説かなり怪しいと思うんだよね

    本当にそう考えてたら会いすらしないでしょ、最初のキャッチボール同様に自分の今の気持ちを確かめに行ったってのが納得しやすい

  • 77二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:54:20

    あかねが重曹にアクアを託した理由が重曹劇場なら嘘つきの瞳に勝てるかと思ったならわかるな

  • 78二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:55:39

    >>76

    重曹の「デート」発言に動揺して何度もデートデート繰り返してたし、単にずっと好きだった子に声かけられて浮ついた気持ちで会いに行っただけやろ

  • 79二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:58:55

    >>75

    あかねちゃん的にはアクアが蘇った方が良かったのでは

  • 80二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 09:59:42

    重曹劇場の本質が相手の認識を変える洗脳能力ではなく誰かの不幸と引き換えに自分の欲望を叶える能力だとすれば矛盾はないんだよな。スキャンダル編はルビーの不幸とあーくんとのイチャイチャ、アクア死亡の不幸とハリウッド進出

  • 81二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:01:16

    >>80

    重曹の欲望はアクアの推しの子になることだし、ハリウッドよりアクアの心の方が欲しかったんじゃね?

  • 82二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:02:07

    >>80

    不幸になったのはどっちかっつーと吉住じゃない

  • 83二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:02:08

    >>78

    ナイフ使うかどうかの葛藤があの時点の最重要要素なんだからデートのつもりが無くて取り繕ったってことじゃね?

    重曹劇場の改変能力がルビーやカミキの認識阻害にレジストされてるのがうかがえる

  • 84二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:03:52

    芸能界編では地下アイドルを生贄にアクアと同じ事務所に

  • 85二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:04:52

    舞台編では姫川を犠牲に太陽演技を手に入れる

  • 86二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:06:00

    >>84

    >>85

    なんか重曹がハルヒに見えてきた

    実は神かなんかなのか?

  • 87二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:06:51

    >>84

    この地下アイドルの方がまだ倫理観とアイドル精神あるだろうことが笑える

    重曹入れた時点でこの子を拒否するのおかしくねってなるのがね

  • 88二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:08:04

    >>80

    本人すら「不快な人間に洗脳される不幸」と「敵を洗脳できた幸せ」による効果を洗脳能力だと勘違いしてるパターンだ

  • 89二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:09:55

    >>85

    対象が広いとその分持続時間も短くなる弱点があるな。あれだけヨイショされたのにその後全く仕事来なかったし

  • 90二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:11:54

    そういえば太陽演技って2.5以降全く出てこなかったな。何だったんだアレ

  • 91二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:13:37

    >>90

    作者が「重曹ちゃん良いでしょ〜」ってやりたかっただけやろ、推しの子なんてそんなんばっかやん

  • 92二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:15:06

    >>90

    その時のライブ感によるノリかな

    その後はシマカン作品での「怪演」方面で注目度高めたみたいだし、

    方向性的には安藤サクラ的な女優に成長した感じかな?

    ハリウッドという意味では菊地凛子とかか?

  • 93二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:16:54

    >>74

    ここで蘇生したら「アクアの死」をなかったことにした代わりにルビーが死んだことに改変されるのか水死体のまま動くゾンビになるかで能力のレベルが違うな

  • 94二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:17:36

    >>76

    見つめ直した結果が気持ちに応えてもいいかもしれないってだけだよな

    あの場面で重曹だけ照れるって解釈できる理由なんて願望しかないし普通のガキらしく好かれてるから遊んでもいいって人並の好意が継続してあっただけで未練としては弱い

    アクアの結末だけは大邪神アカの能力支配下にあるから重曹劇場が入ってくる隙間がないんだ

  • 95二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:19:41

    >>93

    水死体のまま動くアクアになった方が歪な感じがしていいな

  • 96二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:19:47

    >>90

    後半との整合性で見れば鞘姫に対する嫉妬や憎しみを前面に押し出したエゴ丸出しの演技のが合ってたよな

    つるぎのキャラ解釈で賛否両論になって軽く燃えたとかなら仕事に繋がらなかったの納得だし、重曹がガチで業界から評価され出したのも俯瞰の髪を食う女と15年の嘘のニノだし

  • 97二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:22:26

    >>96

    それだと演技に対する執着が強いってキャラにも矛盾なくていいな。もうお前が構成やれよ

  • 98二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:24:42

    >>92

    落としどころとしてはある意味無難だよな

    現実の女優見ると、重曹の低身長ロリ顔で王道女優売りは難しいし、

    シマカンが設定したキワモノの怪演方面でのブレイクはしっくりくるかと

  • 99二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:26:53

    >>95

    水死体アクアだったらいやあああして逃げるのか生き返った!と喜んで自分のものにするのかどっちだろう

  • 100二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:29:11

    >>99

    ヒロイン全員気が狂って水死体アクアを愛でる生活とか始めて欲しい

  • 101二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:29:32

    今のところメルクラやibより能力ものバトルしてるなこのスレ

  • 102二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:29:52

    >>70

    ついでに術者に触れて領域の必中から逃れてるんだよな

  • 103二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:30:35

    >>88

    本人も能力誤認してたパターンはベタだけど好き

  • 104二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:32:43

    >>74

    >>75

    これはもはや認識改変じゃない

    「事象の拒絶」だよ

  • 105二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:33:56

    あかねは舞台編と終劇に寄せてで2回領域食らってるからな
    アクアが死んで対策したんだろう

  • 106二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:34:03

    >>100

    ジョジョにそういう話あったな

  • 107二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:36:15

    重曹劇場はチートではあるがハルヒほど万能の能力ではないと思う。神レベルの能力だったら「リタイアすればよかったのに」であかねはリタイアしてるし「死んじゃえばーか」でアクアは本当に死んでる

    >>86

  • 108二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:37:39

    時間差はあるけどあかねはオカルト落ちしてリタイアしたようなもんだしアクアはしっかり死んだしで叶ってるんじゃね?ただ一度した願いはもう破棄できないから死んだ後で生き返れた願ってもできない

  • 109二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:38:32

    >>108

    レスが表示された瞬間から♡2

  • 110二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:42:16

    あかねの世界を断つネイルクローなら重曹劇場にも打ち勝てたはず

  • 111二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:45:23

    >>107

    >>108

    目の前にいないと発動に時間がかかる、対象範囲が広くなると効果と持続時間が減るのはもう確定でいいな

  • 112二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:46:50

    >>34

    成長性が終わっとる…

  • 113二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:48:39

    >>108

    映画撮影のアレもあるしルビーも終わったな

  • 114二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:49:22

    まぁ最終回時点で人としてはもう死んだようなもんだし

  • 115二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:51:47

    >>78

    あれだけの葛藤した後に恋愛に浮つくの間抜けすぎない

    というかバカ丸出し

  • 116二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 10:54:58

    >>78

    デートする間柄という認識が無くなっているから改めて言われて意識したんだろ

  • 117二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 11:38:56

    デートといえば卒業した重曹が制服着て学校に入ってキャッチボールするのって普通なん?
    学校関係者に校庭使う許可とるとかさ

  • 118二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 11:42:30

    >>117

    認識改変してるから問題ない

  • 119二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 11:59:06

    >>117

    卒業を「なかったこと」にしたんだろ

  • 120二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 12:01:10

    >>116

    肉デートの記憶を認識改変で消されてたってこと?

  • 121二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 12:02:58

    >>115

    前話の150話でゴローに恋愛感情指摘されちゃったばっかりだし、そりゃあ意識するやろ

  • 122二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 12:05:13

    なんかハルヒとか球磨川禊とか井上織姫みたいなレベルの能力になってきたな…

  • 123二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 12:15:51

    >>122

    この3つの能力を下位互換で融合したのが重曹劇場

  • 124二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 12:18:38

    >>121

    ゴロー視点「お前あいつのこと好きだろ、今なら余裕で落とせるぞ(重曹劇場による洗脳状態)」

    アクア視点「今までのこと考えるとコイツ枕するしノンデリだしメンヘラだしなんか面倒だな…(ゴローに肩代わりでレジスト)」


    こういうことか

  • 125二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 12:19:21

    マイナーだけど「サイケまたしても」のウィルの能力とも似てる。
    説得力(ハートブレイカー)
    発動条件は相手と握手しながら話すこと。どんなウソでも信じ込ませられる能力。洗脳された者は信じ込んだ内容に基づいた自己欺瞞を行うようになるため、論理の矛盾を突かれても聞く耳を持たず、他者の干渉で洗脳を解除することは極めて難しいが、親しい者の死を目の当たりにするなどして精神に強いショックを受けると解除される。また、ウィルが近くにいない状態で5日経つことで自然に解除される。

  • 126二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 12:21:34

    重曹劇場で頭がおかしくなる前にアクアは自決したの方が納得がいくぐらいに周りが汚染されてる
    下手するとさりなちゃんすら上書きされかねないなら死んだほうがましだろゴロー先生的には

  • 127二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 12:24:38

    >>124

    でもこの時点でアクアも重曹劇場の影響受けてないか?

  • 128二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 12:25:10

    >>125

    洗脳された者は信じ込んだ内容に基づいた自己欺瞞を行うようになるため、論理の矛盾を突かれても聞く耳を持たず、他者の干渉で洗脳を解除することは極めて難しい


    かなり近いな。ただ握手なしで可能かつ効果範囲が狭いと解除されないあたり完全上位互換

  • 129二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 12:26:05

    >>127

    重曹に対する異様な信頼の厚さ

    アクアも認識改変を受けてたと考えないと不自然だな

  • 130二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 12:29:30

    考えてみたらここも認識改変か?

  • 131二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 12:35:15

    >>127

    俺なんか必要ないんだよ(でもアイの子供ネタ暴露して有馬を助けて暴露の後始末はルビーとミヤコに押し付ける)

  • 132二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 12:35:18

    >>130

    これは改変じゃなくて本音なんじゃね?

  • 133二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 12:38:03

    >>130

    >>127

    これらが改変なんだとしたらアクアも普通に認識改変の対象じゃん

    話が振り出しに戻ったな

  • 134二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 12:39:15

    >>130

    これは普通に本音なんじゃね

    性格悪い女と一緒にいて楽しいとかどういうあれだよと思ってたが口が悪いのに繊細なのが好きって言ってるからそういうことなんやな

  • 135ポップ25/07/12(土) 12:39:58

    >>133

    認識改変から逃れるには死ぬしかないから死んだんだぞ

    順番通りじゃねえか何がおかしい

  • 136二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 12:42:41

    >>1

    誰よりも恋愛感情が強くてもルビーほどの大切な存在ではなかったしカミキ巻き込んで死ぬことを引き留められるほどの存在ではなかったってことじゃね

  • 137二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 12:50:42

    >>135

    自分が自分で無くなる前に死を選んだ訳だ

  • 138二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 12:53:39

    >>133

    アクアの内面はゴロー視点とアクア視点の複合だぞ

    片方が洗脳されてももう片方が残っていれば違和感からある程度の抵抗ができる

    ただしその抵抗力を以てしても洗脳に抗うのが困難だったから死ぬことで逃れようとしたと考えられる

  • 139二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 12:56:02

    >>130

    演技に見えるなあ

  • 140二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 12:57:21

    >>135

    なぜ重曹は「認識改変から逃れるために死ぬ」っていう認識を改変できなかったんだ?

  • 141二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 13:00:32

    >>130

    「アイを目の前でみすみす殺されて何お前だけ楽しんでるんだ」っていう内なる声でわかる通りアクアは自罰意識が強い

    おそらく重曹劇場により洗脳で「重曹と話すのが楽しい」という認識改変を食らっても視点変更による認識のシャッフルで自罰意識を呼び戻していたんだろう

    この辺は重曹がアクアの内面にまったく興味が無いのが幸いしたな

  • 142二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 13:03:53

    ミヤコさんてすげーよな。重曹劇場を突破して作中唯一重曹ちゃんに一打浴びせた人物なんだよね。
    その後重曹劇場に呑まれてしまったけどあの一撃は語り継がれるべき偉業だと思う。

  • 143二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 13:12:51

    重曹劇場
    ACT1
    【破壊力 - A / スピード - A / 射程距離 - E / 持続力 - C / 精密動作性 - E / 成長性 - A】
    発動条件は重曹と対峙すること。相手を洗脳して意のままの人形にできる。攻撃対象が増えるたびに持続力が薄れ近くにいないとで自然に解除される。

    ACT2
    【破壊力 - A / スピード - A / 射程距離 - D / 持続力 - B / 精密動作性 - E / 成長性 - A】
    洗脳能力に加えて事実を言葉の通りに捻じ曲げる認識改変能力が加わる。また、命令通りに動いた人形が他者からヘイトを買うことがあっても使用者は除外される。

    ACT3
    【破壊力 - A / スピード - A / 射程距離 - C / 持続力 - B / 精密動作性 - E / 成長性 - A→E(完成)】
    上記二つの能力に加えて対象の不幸と引き換えに自分の欲望を叶える能力、言葉にした欲望を実現する能力が発現

  • 144二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 13:13:48

    >>142

    一般人には一撃しか見えなかったと思うけど、実際はこうだからな

    封印術式を使ってたんだ

  • 145二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 13:14:24

    >>142

    弱者が勝てないとわかっててもせめて一撃は入れる展開は熱いよな。からくりサーカスのリョーコとかドラゴンボールのチチとか

  • 146二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 13:14:40

    >>142

    母親の愛が己しか愛せない偽りの愛に打ち勝った感動の名シーン

  • 147二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 13:15:41

    >>146

    最終的に敗北したとしても立ち向かったことは無駄じゃないとわかる名シーンだな

  • 148二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 13:17:11

    読者の認識も改変しようとしてきたな

  • 149二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 13:17:13

    >>142

    主人公補正があった場合のミヤコさんなら討伐できてた

  • 150二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 13:19:21

    領域というより高羽の超人に近いよね

  • 151二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 13:21:41

    >>146

    ミヤコさんは本物の愛を持っていたから一撃入れてみせたんだな

    その分重曹劇場に飲まれたのが悲しいよな

  • 152二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 13:33:38

    >>148

    ありふれてねーよ、無理がある

  • 153二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 13:52:07

    >>152

    むしろこれをありふれたと言って共感するから頭おかしさが極まったと言える

    まともな神経ならアイに同情するレベル

  • 154二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 14:00:28

    >>140

    結局この問いに答えられない…

  • 155二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 14:01:48

    >>148

    俺はアカを友達だと思っているのでこの言葉をそっくりそのまま返してやりたい

  • 156二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 14:02:53

    >>153

    急に相手が発狂してシね言われるだから理不尽極まりない

  • 157二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 14:05:34

    アクアの死でルビーは落ちこんでたが、重曹ちゃんが来た時に復活したんよな
    重曹ちゃん+MEMが屋外からルビーに声をかけた影響だと思われる 改変能力をルビーに使ってあげたとも考えられるね友情尊いね

  • 158二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 14:09:06

    >>149

    ミヤコ(えっ…攻撃が通った…⁈)

  • 159二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 14:16:33

    >>131

    大事なはずの妹と母と呼びたいミヤコさんの気持ちより重曹ちゃんのピンチ救う方が大切だから…

  • 160二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 14:24:55

    >>140

    嘘つきの瞳でレジストできてないな

  • 161二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:00:13

    このレスは削除されています

  • 162二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:01:15

    重曹が苺プロを自ら離れたのはミヤコさんの心意気を認めたからだった!?

  • 163二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:20:51

    >>153

    共感したんじゃなくて悪人のニノを再現しただけですよ ニノ役を演じるためにニノに成り切るっていたんです

  • 164二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:48:40

    >>148

    ディスコミュニケーションがテーマの漫画だとアカ先生は後に語っていたから

    読者と作者でディスコミュしていく趣深いシーンだぞ

  • 165二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:53:26

    アカは人を傷つける理由を安易に妬みとか嫉妬とか憧れとかで性格の悪さで正当化してあまつさえ擁護しようとするからクソだわってなる

  • 166二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:41:46

    >>2

    この設定おしゃれで好き

  • 167二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:46:45

    アクアはこの時点ですでに重曹劇場の影響下だよ

  • 168二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:56:49

    >>163

    作中でわかるわよってがっつり言っちゃってるんすよね重曹

  • 169二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 17:19:54

    >>154

    ゴロー視点とアクア視点によるマインドシャッフルで片方の視点が洗脳されてももう片方の視点からリマインドかけてるんだろう

    むしろその不完全な洗脳耐性が自己認識の崩壊を促して、それらから逃れるために自死に至ったのだと考えられる

  • 170二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 17:29:06

    このレスは削除されています

  • 171二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 19:15:16

    >>168

    ニノに成り切る役作りしていたんですから、その影響でズレた感覚になってるんです

    ルビーの為にやった事で、それをルビーも理解し、ルビーが許した事で互いに和解と成長をできた章でしたよ

  • 172二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 19:20:13

    >>171

    そもそも重曹はなりきり型の役者じゃないからニノになりきったからニノに共感はおかしいんじゃねえのかな

    あかねみたいな役者のタイプなら言いたいことはわかるけど重曹みたいなのは監督側がハマり役を用意するタイプのやり方でしょ

    役になりきるために役を解釈するは重曹の解釈違いだと思うんだけど

  • 173二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 19:23:08

    重曹ちゃんは何が成長したんだろ?

  • 174二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 19:48:11

    >>130

    これ表情と台詞が合ってなくて怖いな。脅されて無理やり言わされてる感

  • 175二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 20:03:53

    そもそも重曹も何かに利用できるから愛想よく接するって言ってたんだが
    結局終盤全部がボロボロになった結果何にも利用しないまま放置になったんだよな
    そういうこれなんだの案件はこれに限らずたくさんあるけど
    書くのが楽だから書いてただけで設定的には好意に応えてやってもいいかも程度の好感はあるけど利用価値が無ければ何かしようと思う事も無い程度の思い入れなんだろうな
    これをある程度覆してたんだから重曹劇場はレジストされてても出力結構高い

  • 176二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 20:06:11

    >>117

    ビンタの留年問題もなかったことになってるから平気平気

  • 177二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 20:08:24

    >>173

    領域展開

  • 178二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 21:09:12

    >>27

    多分イドのみを叶えてエゴは叶えられない能力なんだろう。理性(エゴ)ではアクアと付き合いたいと思っていたが欲望(イド)では悲劇のヒロインになりたいと思っていた

  • 179二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 01:55:10

    重曹劇場の能力で長期間重曹と会話できないと寂しくなるような認識改変をされたこともあったな

  • 180二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 08:25:40

    >>179

    重曹の顔がしらじらしい

  • 181二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 08:30:25

    「そんなのわかってる」も重曹劇場の影響で無理矢理言わされてたのかな…

  • 182二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 08:35:21

    >>167

    ルビーの為に重曹元気付けるアクアいいよね

  • 183二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 08:41:58

    >>181

    アクアゴロー二人とも認識改変されてるやん

  • 184二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 08:51:14

    >>93

    前者はマルチバースへの乗り換えとかシュレーディンガーの猫的な能力で自分にとって都合のいい世界線に行く能力で後者は世界の理そのものを捻じ曲げる能力だな。作中の描写的には後者になりそう

  • 185二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 09:54:05

    >>181

    恐ろしいことにこの直前に

    ・口が悪いのに繊細

    ・傲慢なのに努力家

    という好きポを挙げてるから単に女の趣味が悪いだけの可能性もあるんや

    しかも前者については重曹ちゃんは普通にしているだけで好感度を稼げてしまうというパッシブスキルめいたところまであるで

スレッドは7/13 19:54頃に落ちます

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