最近は所得増加傾向だけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 09:37:31]

物価高過ぎて意味無いよな
手取り31万だけど普通に贅沢出来ないわ

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 09:38:43]

日本は物価低すぎる

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 09:39:07]

うんうんそれは大変だね
じゃ挿れるね

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 09:43:51]

超株高だし普通はそっちで儲かってるでしょ

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 09:44:59]

実質賃金ずっと下がり続けてるからねえ
ボーナスの時以外はずっと減少
ボーナスでよっぽど貰ってないと手取り31でも昔に比べるとだいぶ贅沢できなくなったな
海外旅行なんか特に

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 09:45:11]

なんというか反応に困る額
それなりの大学出てそこそこホワイト企業に勤めて普通の働きをして
あまり活動的じゃなくて休日は家で一日中スマホ弄ってそう

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 09:46:31]

給与が上がってもその実感がないってのはまぁそう
可処分所得が変わらないどころか目減り気味なんで

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 09:50:11]

>>6

月の手取りこれならボーナス込みで低く見て年収600〜700くらいか

一昔か二昔前ならこれくらいあれば独身ならけっこう贅沢できたのにね

結婚してもそこまで無理のない生活を送れたけど今ならその年収帯が最低でも100〜200万は上がってる

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 09:52:43]

ここ数年で物価一気に上がったからな

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 09:53:00]

金の話してると低収入アピールに必死で被害者面で荒らす奴来たりするから気をつけろよ

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 09:53:27]

そもそもの手取りそんな高くないじゃん

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 09:53:31]

最近は所得増加傾向だけど←まずこれが間違いだぞ

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 09:54:41]

（手取り31万って目茶苦茶多くね）

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 09:55:59]

結婚して子どもいたら無理やね
独身なら超余裕

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 09:56:13]

>>13

20代なら多いけど30代後半なら若干多いくらい

結婚するなら二馬力じゃないと余裕持った生活は厳しいくらいの額

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 09:56:18]

>>13

多いぞ

正直これで足りないっていうのは社会舐めすぎだしそれ以下の社会人に喧嘩売ってる

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 09:56:31]

これからのニュースで
「この夏は海外に行く」とかインタビューされる人とか出てくるけど
そのために普段の営業とかでマイルを貯めてたりするという話を聞くと
やっぱみんなやりくりしてるんだよなあ、
景気の良い人がそんなにたくさんいるわけじゃないんだよなと思う

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 09:57:31]

>>15

結婚するまでの最低収入上がり過ぎだろ

そりゃみんな結婚しなくなるし給料低い地方は過疎って物価高の東京移ってまた節制して……って悪循環じゃねえか

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 09:58:00]

>>13

年齢にもよる

20から30前半までなら多いと思うけど、それ以降だと多いというほどではない

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 09:59:00]

>>19

40歳でも50歳でも"手取りで"30万は目茶苦茶多いよ

その半分の手取り生活してる人が多数いるんだから

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:00:31]

はい！賃金が物価上昇に追いつくなんて欺瞞ですよ！
それができたらアメリカにホームレスはいないんたァ

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:01:09]

>>18

地方は給料低いけど家賃も安いからそうでもない

地方の過疎ってるような農村部は給料低いというか人がいないからそもそも仕事自体がないし、学校もなくて子育て世代がいなくなっちゃう

家業継いだり元々地元に職ある人以外だんだん減ってく

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:02:56]

>>21

何年か前のアメリカは普通に追いついてね？

特にやばくなったのはコロナ禍以降の印象なんだけど

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:03:12]

>>15

夢を見てはいけない

若干どころか50代でも”平均”で年収607万だからな

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:05:20]

まぁでもここ最近の物価上昇すごいよね

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:06:16]

>>24

平均は上部層が底上げしてる上に無職をカウントしてないから実際はもっと少ないしね

というか国民の多数が給料に困ってないなら物価高騰なんていちいちニュースに取り上げられないし

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:06:16]

>>24

dodaの記事見たら50代の男は正社員平均年収は680万あるんだけど

中央値で見るともっと下がるがそれでも600万

時代も変わってきてるとはいえ育児でキャリアからフェードアウトする時代の50代女を入れたらまあ下がるよ

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:07:26]

ついでのその記事ね

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:07:54]

>>27

共働き前提の現代で女性を抜く意味が分からないんだけど

というかそのデータだってバイト生活してる男性(あまり可視化されない)が入ってないしやっぱり物価高と合わせりゃ少ないって

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:08:25]

>>27

なんで正社員に限定するのか謎なんだが

世間の話するなら誰も除外せず無職も非正規も含めるべきでは

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:09:55]

まぁ収入は多いに越したことはないけど身の丈に合う使い方してるかとか色々あるよね
あるだけ使ってりゃ稼ぎ良くても余裕なかったり低めでも実家暮らしで上手く資産形成してたりとか色んなのがいる

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:14:03]

今よりガチで景気の良かったバブル時代の給料になったとして
じゃあバブル時代のような生活をしたいかというと
あんな生活は疲れそうだから嫌だなと思ってしまうくらいには
平成・令和スタイルに染まりきってる

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:17:51]

>>32

バブル時代の生活がしたいとは思わないけどバブル時代くらいの給料になってくれないとバブル後の生活もできないくらい物価上がってんだよな…

特に今の20代とか自分が子供の頃親ができてた生活できないんだぜ？

生活レベル下げるのって相当きついのにさらにここから下がる可能性もあるの笑えないよ

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:18:22]

>>30

非正規はともかく労働人口ですらない人まで含める理由がよく解らん

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:18:24]

バブル時代のような生活をしたくないから景気が悪いというのもある
消費をして経済回さなければ景気も上がらん

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:19:20]

この前の給料明細に入ってたハガキ見たら年収520万から税金で140万ぐらい持ってかれててビビったわ

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:19:43]

>>34

少しでも平均年収を低く見せて自分を慰めたいからなんじゃない？

いちいち中央値でー、とかいうのも同じ理由だと思う

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:19:55]

消費がなけりゃ冷え込むのは当然ではあるよな
お金使ってねって話と老後の資金ためてねが相反するわけで

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:21:28]

無収入を含めるかどうかは世代としての年収を求めるのか労働者の年収を求めるのかで変わる話だな

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:23:34]

金がある人は使った方が良いし使うべきだよ本当に
こちとら使いたいけど毎月赤字ギリギリだから使ったら生活が成り立たないんだよ
「みんなが消費しないから物価上がる」と言ってる人は2極化してることを分かって欲しい

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:23:49]

総支給額見ると俺こんなに貰ってたの？ってびっくりする
ほぼ税金で消えてるからしょうがないんだけど

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:24:28]

他人の収入を羨む暇があるなら自分の雇い主と交渉するか自分を高く買ってくれる雇い主を探すかだぞ
ここで誰かに当たってもなんも変わらん
自分で稼げる事業を起こすのもありだけど

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:27:50]

前向きな時には平均年収を見てモチベを上げる
後ろ向きな時には中央値を見て自分を慰める
超前向きな時は階級表を見て身の程を知る

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:28:28]

少なく見積もっても2割近くは持っていかれるからな
稼げばその分増えるし

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:29:09]

収入が上がるということは同時に年金と社会保険料も上がるってことだからな
少し前給与交渉してやっと上がったのに控除額でプラマイほぼ０でその場で明細破り捨てようかと思ったわ

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:31:46]

>>30

学生バイトや70歳のおじいちゃんが年金の足しにバイトしてるのまでいっしょくたに入れたデータを正しく見れないじゃん

非正規にしても見るなら20〜60だろ

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:32:49]

>>41

なんなら総支給額には交通費も入ってるからな

都内の場合北総線沿線から都内に通う人なんか総支給額だけなら大金持ちじゃないか？

　※北総線はかつて日本一運賃が高い路線といわれた。現在は京都市営地下鉄クラス

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:32:52]

>>45

額面変わっても手取り変わらんはあるある

減税すれば全体で見て良くなるとは限らなくても減税してくれねーかなとは考えちゃうよね

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:35:38]

>>29

今の50代女が若い頃はそれこそバブル経験してる世代か氷河期に被るような世代で共働きが今ほど一般的ではなかったでしょ？

結婚する数も今より多かったし時代的背景考えたらそりゃ下がると思うんだが

育児で離職してからぼちぼちなんて人も多いだろうし

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 10:37:35]

>>48

総額と手取りの差を逆手に取って

若い頃から財形貯蓄とか給料天引きで『明細金額が低い状態』に慣れて

その生活に順応させたわ

順応したら財形で貯めた金を種銭にしてそのままNISAとかにスライドして

生活レベルを変えずに投資モードに移行できた

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 11:05:01]

今年から引っ越しして広い部屋に変わって生活水準が上がった結果毎月赤字で辛いです…

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 11:07:13]

>>12

非正規労働も含んだ割合定期

なんなら最低賃金も上がってるんだから非正規でも所得増加してるのは事実だし

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 11:35:33]

>>49

それにしたって30代で600万以上が若干多いは夢見すぎなのは変わらんわな

そもそもスレ主が男だとも限らないし（まあ男だとは思うが）

そしてこれからの時代、年収の二極化が進むから

ますます平均年収の数字はあてにならなくなる

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:16:28]

>>53

夢見すぎは無理がある

35歳管理職か管理職候補で年収600万ならそんなに無理のある額じゃない

800万とかになってくると稼げる業界にいないと厳しいが

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:18:46]

>>54

それは貴方の周りに年収600万レベルがゴロゴロいるからでは？

こっちの知り合いに500万超えてる人全くいないしやっぱり地域による二極化が大きいと思うよ

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:21:19]

こういう認識の違いって「夢見すぎ」なのではなく「住んでる世界が違う」んだと思うがな

>>15は30代後半男が600万がは若干多い、程度の世界に住んでるんだろ

今時大卒は当たり前、と言っても統計上は今高校卒業したばかりの世代でも大学進学者は半数程度

でも皆大学行く高校から大学行って大卒以外入れない企業に就職する層は周り皆大卒だからそれが当たり前と認識してる

ってのと同じよ

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:21:46]

>>54

まず35歳管理職とか管理職候補ってそんなに多いものか？

ググると全体の15%程度って出るんだが

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:22:40]

>>54

600万が普通に生きてたら可能って思ってる時点で周りのこと見えてないとしか思えない

働いてないのだとしたら社会舐めすぎ

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:22:56]

>>55

地域の差ではなく純粋に付き合っている層の違いじゃない？

よく言う、周囲の人間の５人の平均年収が自分の年収というやつ

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:25:03]

>>57

会社によるというか管理職をどの役職からにするかによって変わると思うけど、係長からを管理職とするならもっと多いでしょ

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:26:33]

>>56

大学進学してない人がこれだけ多くいる中大卒を就労前提条件とする企業

さらには「子を産むなら大卒は当然」って勝手にハードル上げてる世間はハッキリ言って異常だ

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:27:48]

>>49

50代女だとずっと正社員で役職もついてる人の方がレアだよな

殆どは育児離職後パートで再就職してまた介護離職して、とかが関の山で

ずっと正社員だとしても育児や介護と両立出来る程度の負担も収入も低い職がほとんど

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:28:45]

>>61

就職氷河期に求職者をふるい落とすためのラインから

そのまま頭を切り替えられていないんだろう

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:29:18]

>>61

つーても残りは高卒じゃなくて専門が多いしな

看護専門学校とか中堅以下高校だと進学者一定数いるし将来も堅い

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:30:12]

>>60

言うほど多くないぞ

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:31:18]

>>55

勝手に文章曲解するのやめてくれませんか？

誰もゴロゴロいるなんて言ってないよ

出世するか大企業に入れればある程度の人が全然目指せる額という意味で夢見るような額じゃない

若い内から年収1000万とか言われたら夢見るなよというのはわかるけどね

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:31:28]

>>12

うわでた

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:35:28]

>>58

普通に生きてたらじゃなくて出世するかいい企業に転職できたら狙っていける額だと言ってるの

これが800万と言われたら中々難しいが600万は目指せなくもない額

これで夢見すぎになるのは逆にいくらなんでも相場感低すぎる

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:39:17]

他人の言う普通が自分にとっての普通だと思うな
逆もまた然り
ネットなんて不特定多数の集まる場なんて特にそうなる
なので感性や価値観の近い友人がいることが大事なんですね

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:42:09]

>>69

普通じゃなくて夢見すぎということを否定してるだけ

読解力身につけてくれや

そりゃ俺も年収3000万稼ぎたいと言ったら夢見すぎとなるけど35歳600万なら平均年収より＋80万〜100万くらいだし、学がなくても運とやりようによっては手の届く額だよねと言ってるだけ

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:44:30]

若くて残業なしで600万は難しいけど残業や休出が当たり前の業界だとあっさり到達するラインらしいよな

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:44:41]

まぁみんな夢はみていたいよね

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:45:40]

（夢じゃなくて実際に本人がそうだからそう言ってるだけじゃないのこれ）

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:46:09]

平均年収という指標があてにならなくなってきてるのに
平均よりちょっと上だから夢じゃないって
前向きでいいね

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:48:11]

低所得者の夢が高所得者には言うほど夢ではないもないとは言えんわな
そういう普段交わりにくい人達が交わるのがこういうところでもある

[76 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:49:35]

>>71

その分そういうとこは働き方がめっちゃキツいけどね

とにかく若い内から稼ぎたいというならそういう業界を選択するのもアリだよね

ただ出世か転職で年収アップしないと残業代で稼ぐのも頭打ちだからその辺の年収帯で停滞しちゃう

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:52:04]

自分の周りだと年収６００万程度なら２０代の後半か、会社によっては２年目ぐらいで到達している年収だしな
ここらへんは人に依るよね

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:52:52]

>>75

あにまんは低学歴低収入かニートしかいない、と主張する人時々いるけど

実際は意外と高収入っぽい人もいるよねここ

年齢層も30代どころか40代以上だろってのもいるし既婚子持ちも多い

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:54:01]

>>75

傾向の話をしてるだけだよ

そりゃ年収200万のフリーターがいきなり600万稼ぎたいですと言い出したら、不動産営業とかで初年度から成績出さないと無理だから夢見るなよと言うけど、ある程度のキャリアを歩んできた人なら実現不可能と切って捨てるには低い額

手が届かない人も一定数いるけど届くのも不可能じゃない

ひろしがこのくらいだから昔に比べると厳しくなったがね

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:56:21]

>>78

平均よりいいのは間違いないけど30代中盤〜40代で年収600万なら決して高収入でないぞ

学生にわかりやすく言うなら偏差値58くらいの高校にいってるくらいの感覚

ちょっといいよねくらいで大した贅沢は独身でもそんなにできない

[81 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:56:32]

デフレに慣れきっちゃったけど温暖化、少子化、国際情勢もろもろこの先物価が下がる要素なんてないもんなぁ
そもそも贅沢なんて最初から知らないほうが幸せかも…

[82 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 12:59:48]

>>80

まあ、その「贅沢」の感覚も違ったりするしな…

毎日コンビニ弁当を粗末な生活と見る人もいれば贅沢と見る人もいる

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 13:00:36]

中堅企業で今800万くらいだけど
そこそこ大きな企業でも600万くらいから伸び悩む人が出てくる
35歳600万はいってもそこから停滞する人多いし700に届いたと思ったら下がる人も多い
ボーナスなんかは特に増減激しいし

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 13:02:42]

>>83

サラリーマンなら年収600万が一つの壁だよね

けっこう出世しないとこれより大きく積み上げるのは難しい

それでもこの年収帯で二馬力じゃないと子ども1人でも相当厳しいから世知辛い

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 13:21:31]

ちゃんと働けば評価されて給与が上がって人間の質がいい会社と
どれだけ働いても全く評価されず死ぬ手前まで働かされて人の質も悪い会社があって
後者に勤めてしまうと逃げ出す暇すらなくて詰む
前者で働いてる人は後者の会社のこと分からないと思う
介護離職してシフト勤務で働ける会社に移ったら
労働時間が減って給与が増えて皆いい人でストレスが消えて困惑した

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 13:23:26]

>>85

そう言うやばい会社に入らないようにするために学生時代勉強しろって言われるし勉強するんだよね

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 13:25:23]

>>86

普通の人はそうだね

それが出来ない人が普通じゃない人で、近年増えてきたとされている発達障 害持ち

[88 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 13:27:16]

贅沢は出来ないけど、質素でも苦もなく生活出来てるなら良いんじゃないかな

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 13:29:55]

>>85

ブラック企業から逃げられない人のよくあるパターン

このパターンか今の会社から逃げ出したい一心で内定先に飛びついちゃって次の転職先もブラックなのもよくある

キツいだろうけど並行して上手く転職活動するしかないんだよな

それをさせないようにブラックはあの手この手を使うわけだけど最悪どうしても無理なら辞めて失業手当受けながら転職活動