めちゃくちゃ今更だけど｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:26:32

ガンダムの巨大化とかデスティニーの分身ってどう思う？
zの頃からやってるから今更なんだけど俺はガンダムはあくまで機械の塊であって欲しいんだよね
分身はdupe粒子ってことでデスティニーの機能としてなんとか納得してるんだけど、個人的には機械の範疇をあんまり超えて欲しくない...

>>8 >>12 >>23 >>33 >>79

2二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:28:18

それで納得できるなら大抵のことは納得できるだろ

3二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:28:21

ガンダムでオカルトに納得いかないなら見るロボアニメ変えるしかねぇな…

4二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:29:39

人間が巨大化するよりは納得できる

5二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:30:12

迫力を出すための見せたい画に作中で理屈をつけるかどうかってだけであくまでアニメだと思って観てるから何やってもいいよ

6二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:30:25

ちょっとわかる
ニュータイプとか先読みくらいの範疇ならエスパーが機械に乗ってるで収まるんだけど、相手の機体を止めるとか、宇宙、時間をどうのこうのとかはあんまり面白くない

7二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:30:51

デカくなるのも使われてる素材の影響とか機能って割り切ればいいだけだろ

8二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:34:49

>>1

どう思う？と聞かれたら正直好みの展開では無い

けど制作陣が作ったものが全てなんだから受け入れるしかないだろ

9二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:35:53

ズゴックにインジャいれたりなんでもありなんだし
分身には何とも思わなかったよ・・・
どっちかというとパイロットの方がオカルトっぽいし・・・
巨大化に関してはワイは
ジークアクス（エンデュミオンユニット）の方に
ｼｬｧﾍﾞｯﾀｧｧｧｧｧｧｧして巨大化への違和感どっかいってしまったんだ・・・

10二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:37:20

公式「これは○○が××してこうなってます」
俺「そうなんだ！(そうなんだ！)」

それだけ

11二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:37:38

ジークアクスに関してはララァの夢の世界でシャアが魔法少女になった時点で何でもありなんだと思うことにした

12二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:37:42

>>1

Gガンなら何やっても許せる

そうじゃないならウイングガンダムゼロカスタムぐらいの生&メカしさでも好みで語れば正直嫌い

Hi-νは好き。νガンダムのほうがいいけど

13二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:39:21

デスティニーに関してはもともと分身はしてたからそれの技術の発展だと思えばナノマシンやらdupe粒子やらも絡めて機能として落とし込める
嫌なのはは公式が粒子の存在も明かして機能として落とし込もうとしてるのにシンにしか使えないシンの能力だと思い込んでそれを吹聴してる厄介ファン
ジークアクスの巨大化は知らん、そういう作品だと割り切れ

14二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:39:54

それぞれの好みとしか言いようがないなぁ
個人的には同意、Gガンみたいな世界線なら燃えるけどジークアクスのあれは正直白けちゃった…
ああいうオチに持っていきたいならもっと振り切って欲しかった

15二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:41:10

ララァがコクピットから肉眼で見たガンダムの再現なのかな

16二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:45:32

あったことをなかったことにした種死に比べたらおー、巨大化したで終わるよ

17二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:45:56

その点で言うと鉄血とかは凄い良かったな
ぶっ飛んではいるけど変な奇跡とか起こして勝利とかやんなかったのは評価してる

18二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:46:42

え、だって夢の世界だし…
ただ爆笑してた

19二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:47:38

鉄血がやりたかったのは奇跡で勝利じゃなくて何がなんでも主人公側の敗北だからな
やりたい結果の為に世界を動かしているという意味ではそう変わらん

20二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:50:47

というかイオマグ砲でよその世界に質量移動させたり持ってきたりしてるsfしてるのに巨大化！？意味わからん！って突っかかる方が意味わからん、直前にララァの夢の世界やら言ってるし
デスティニーの分身の方が突発的すぎるだろ

21二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:51:01

実際言うけど巨大化だって理屈がないわけじゃないぞ
イオマグヌッソがあったあの状況での特別だったんだろうからね。
宇宙世紀のマフティー動乱の後にあるｆ９１の方じゃ運命の『元ネタ』が存在しているわけだし。
質量ある分身を別の方向性にしましたってだけで案外できましたでいいんじゃないかな

>>22

22二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:57:24

>>21

イオマグヌッソがあればなんで巨大化できんだよって話になるだろ、それ

あと元ネタがあったからば分身できるようになったもおかしいだろ

23二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 15:59:26

>>1

これから時空操作によって色んなモノを巨大化したり縮小できる世界観のガンダム作品を作ればいいんじゃないかと

人類がメチャクチャ科学を進歩させてニュータイプやキラキラを解明したり時空操作できるようになって

ガンダムやMSを巨大化したり縮小したりできる世界観のガンダム作品を作って

ジークアクスで起きたことの後付けで理由付けをできるようにすればいいんじゃないかと

>>26

24二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:00:13

設定担当S.M氏「分身(泣)」

25二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:00:50

元々エルメスが屈折してたりでガンダムはゼクノヴァそのものと言われてるから物理的にまともな状態じゃないというのは示されてるからな

26二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:01:11

>>23

それは正直ありだと思うんだよね

下手くそでもなんでも良いから理屈をつけて欲しい、奇跡とか能力で片付けて欲しくないんだ

27二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:01:14

白いガンダムはシャロンの薔薇と同じようにゼクノヴァそのもののような反応をしてて、ゼクノヴァは他所の宇宙と質量が流出したり流入する現象として説明してるから
むしろ親切に説明してくれてる方ではあるハイパー化ガンダム

28二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:02:45

なんなら元ネタのハイパー化だって理屈あるしな
一体何が不満なんだか

>>102

29二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:03:14

昔からオカルトはあるんだけどあくまで目に見えない不思議な力とかで
明らかに物の質量が増すとかは無いっていうイメージのラインはあるかもなあ

30二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:03:53

動画サイトの0083あたりのMADから入った中層ガノタにありがちな思考という研究結果があります

>>34

31二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:05:32

ハイパー化は本編内で説明してるからむしろ理由はある方じゃね？
奇跡で～って具体的にどれのこと言ってるんだろ

32二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:05:49

質量の増大なんて使い古されたSFネタだがなぁ

33二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:06:03

>>1

> ガンダムの巨大化とかデスティニーの分身ってどう思う？

zの頃からやってるから今更なんだけど俺はガンダムはあくまで機械の塊であって欲しいんだよね

Zの頃からやってるって言ってるじゃねーか

40年前からの突発的演出に違和感感じるのならロボットアニメ見るのやめろよ

34二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:06:22

>>30

雑なレッテル貼りやめーや

オカルトどうのこうのは好みの問題でしかないやん

35二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:06:38

本編で原理が説明されても納得しないならもうノットフォーミーでしかないと思うんだが

36二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:07:38

MADが原因かは知らんがミリタリーかぶれのニワカは0083やら08やらの信者に多い

>>41

37二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:07:49

分身の方も「シン・アスカは本機での戦闘時に機体の残像を作り出すことがあるが、これはDUPE(デュープ)粒子の働きによるものであることが確認されている」となんかシンがDUPE粒子で作ってるらしいということしか分からん…

>>42

38二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:09:05

本当の宇宙世紀の世界観でガンダム巨大化したら俺もちょっとそれは…と思うかもしれんけど
ジークアクスのは本物じゃないララァが作り出した世界って説明されたうえでだから気にならん

39二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:09:09

一応理由付けされたハイパー化よりシャアの魔法少女の方がよっぽどオカルト

>>44

40二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:09:41

このレスは削除されています

>>45 >>46 >>48

41二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:09:57

>>36

知らんがなMADの話とかどこから入ったとか

スレ主は自分でZの頃からやってるけど〜って前置きした上で機械は機械であってくれって言ってるけど

42二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:10:16

>>37

どう読めばシンがdupe粒子を作ってるように読めるんだよ

>>58

43二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:10:28

魔法少女シャアもハイパー化もララァの夢の中だからよ
本気にする方がおかしい
存在しないんだよあの世界

44二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:10:43

>>39

ララァやイオマグ、そしてシャアで巨大化しても違和感ないようにはしてるのよね

空気作りはちゃんとしてるのやっぱプロだなって思うわ

45二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:10:59

>>40

どっちが面白いかは個人の主観じゃね

46二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:11:39

>>40

どっちも面白いけどどっちも好きじゃないってスレだよ

47二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:11:42

ガンダムは宇宙世紀だけで言ってもZからオーラバトルやり始めル作品なので、
そういうのが嫌いなら自分で避けて行くしかないっすね

いや、真面目にありだと思うよそういうのも

48二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:11:53

>>40

なら俺は面白かったから問題ないな

49二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:12:03

丁寧にララァの作りだした妄想夢世界って描かれてたじゃん
行間とかじゃないよはっきり言い切ってる

50二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:13:04

ハイパー化は魔法少女シャアとは別じゃね？
ニャアンのディアブロ化と近いと思うけど

>>57

51二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:13:05

夢ではなんでもありよそりゃあ

52二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:14:11

夢なら何でもありは揶揄だよな

53二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:14:31

あの世界はララァの夢だけどそれはそれとしてゼクノヴァとハイパー化はまだあの世界では科学として扱える範疇なんだ

54二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:14:42

夢オチだよねぶっちゃけ
あちらに帰ってララァが目が覚めて「ああ良い夢見たな」ってなってるよ

>>56

55二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:15:23

等身大の初代負けさせるのに日和ったのか知らないけど
普通に初代vsジークアクスでやってほしかったっすね

56二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:16:21

>>54

いやまあゼクノヴァは普通に向こう側に影響与えるって言われてるので単なる夢でもないんだけどな

>>90

57二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:16:48

>>50

設定じゃなくて空気の話

ドラえもんのビッグライトも作中巨大化の説明はないけどドラえもんが未来から来たロボだからって説得力だしてるでしょ

事前に不思議現象起こして違和感ないようにしてるのよ、シュウジ霊体化とかもあったしな

>>59

58二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:18:56

>>42

粒子「を」じゃなくて粒子「で」なんだ

シンがDUPE粒子で分身作ってるって書いたんだ(´・ω・`)

>>60

59二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:20:44

>>57

なんで巨大化したのかリアタイ時困惑だらけだった時点で

空気作り出来てないんじゃないですかね

>>62 >>64

60二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:22:14

>>58

だからデスティニーの機能でだろ？

デスティニーに乗ったらシンと比べたら滅茶苦茶弱いだろうけどメイリンだって分身を作れる、機械ってそういうもんだろ

>>63

61二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:22:40

Zは普通にハイパーオーラ斬りやオーラバリア使ってた
つまりサイコミュ搭載MSはオーラマシンならば状況次第でハイパー化の一つぐらい出来ると自分を納得させた

62二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:22:59

>>59

あったっけ…？

巨大化の元ネタがわからん！の話はあったけど巨大化の理屈自体に突っ込んでた人は少なかった気がするが

63二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:24:03

>>60

パイロットじゃないメイリンはわからんけど投票の時アスランが「分身ってああやるんだな」って言ってたのでやれるやつにはやれるみたい

64二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:24:06

>>59

作中の現象として巨大化が起きてもおかしくないことと

演出として「なんでこの場面で巨大化させた？」と困惑することを一緒にするな

>>67

65二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:25:25

もう終盤はシャアがいきなり変身した辺りから
真面目に突っ込むのも馬鹿らしくなったから
なんか巨大化してて草くらいのノリだったわ
納得出来たかといえば別にしてない

66二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:26:19

モビルスーツ自体にゼクノヴァ反応があるって言ってたし、向こう側に流れた質量分自由に巨大化できるんだと自分は解釈してる

67二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:28:09

>>64

その巨大化してもおかしくないっていうのを

初見でどれだけの視聴者が把握出来てたかというとね

>>68

68二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:29:22

>>67

つまり全く取り上げられていないシャアの魔法少女やシュウジの霊体化は視聴者達は完全に把握している……？

>>70

69二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:30:56

巨大化に関してはそうなんだろうなって理屈は持ってるけど公式から何も言われてないから断言はできない
DUPE粒子はなんかそういうもん
個人的にはキュベレイのオーラバリアの方が理屈気になる

70二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:31:17

>>68

71二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:36:37

シュウジの霊体についてはガンダム乗ってきた時よりも存在が不安定だったんだろうなって思ってた

72二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:37:07

ユニコーンでもサイコフィールド内では意思が具現化するとか言われてるし今更という感じ

73二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:38:11

◯◯粒子が出てきたらな
あっこいつ今こいつ屁理屈こねた超常現象起こす気だなと感じ取るのじゃよ

74二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:39:36

結構トンデモ兵器多いよなガンダム
OOとかいうリアル風に見えて量子テレポートとか意識の共有とかすごいことしてくるやつ

>>75 >>78 >>82

75二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:53:41

>>74

粒子化でてきた時はめっちゃ荒れたよ...

>>77

76二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:54:29

絵面の説得力と面白さがあれば大抵は許されてる気がする

77二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 16:55:32

>>75

いつの時代も変わらねえってことだな！がはは！

78二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 17:09:42

>>74

まぁGN粒子の時点で言うほどリアルでもないし…

79二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 17:12:32

>>1

ＺとかＺＺでオーラバトラーだの霊魂防御だのしてる時点で今更なあとは思うが気持ちは分かる

ま、ぶっちゃけ分身もおいおいって思ってはいるが

>>92

80二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 17:15:34

18m級の大型機械が歩き回ったり跳び跳ねている時点で
オカルトだからセーフ

81二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 17:16:56

そこはほら、お前
核エネルギーとかあったらなんでもできそうじゃん？

82二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 17:20:18

>>74

なんでもGN粒子だからで押し通すのにリアルさなんかないって

飛べる、バリアになる、分かり合い空間(?)つくれる、量子化できる

何でもありじゃねーか

>>84 >>110

83二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 17:22:03

主題歌で巨大な敵を討てよ言ってるしそんなもんかと……
いやその枠は公庁の方だってなら押し下がるしかないけど

84二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 17:22:48

>>82

まあぶっちゃけ

「燃えろ、オレの小宇宙、奇跡を起こせ！」

と同レベルよな

85二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 17:32:18

エスパー(ニュータイプ能力)が有りな時点で何でも有りな世界じゃん
エスパーが機械に乗るのは良いけど～とか粒子の説明あるから良いけど～って結局自分が気に入らない設定嫌だけど気に入る設定は許すってだけの話しかしてない

>>86

86二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 17:34:29

>>85

そうだよ、どこで線引きをしてるかの違い

俺はエスパーでさえでてくるのは嫌だよ、だけどもうニュータイプは前提じゃん

そこからどこまで許せるか、許せないかは好みの問題。

87二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 17:35:35

ジークアクスに関しては巨大化云々より普通に戦闘がつまらないのが嫌なんですよ

>>96 >>120

88二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 17:38:31

分身納得できるなら何でも納得できるだろ定期
純粋な機械であってほしいなら初代ガンダムですらきつい定期

89二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 17:45:09

個人的にこれ系で一番無理なのがサイコシャード
ジークアクスは作品全体でテクノロジー水準がぐちゃぐちゃだから逆に何とも思わん、作者何も考えてないだけだから

90二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 17:47:51

>>56

信用できない語り手でしょシュウジって

91二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 17:52:29

俺小学生の頃にやったゲームでサザビー巨大化したからそういうもんだと納得できたよ

92二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 17:54:46

>>79

なんならファーストから出てるビット攻撃もトンデモ兵器だよ

慣れちゃったから誰も何も言わないけど

93二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 17:57:27

巨大化はまだ良いけど一番ギャグになってるのは00の量子化した！？だぞ

94二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 18:00:36

00の他の技術はトンデモでもその世界においては科学だけど量子化については作中でもわからん扱いなのに機能として実装されてる割とオカルトだからな…

>>95

95二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 18:20:30

>>94

トランザムで高濃度に圧縮したGN粒子がMSを分解再生成してるだけじゃないの？

96二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 18:22:16

>>87

鉄血と同じで泥臭い戦闘やってたから合わない人には合わないかもね

まあ合わない人に合わないからと言って面白くないとは言えんけども

>>98 >>99

97二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 18:28:57

分身って実体のない錯覚でしかないのになぜ巨大化と一緒にされてるのか不思議
演出の一つで表現できる程度のものだったのに

98二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 18:30:57

>>96

ジークアクスは殺陣の組み立てとして見るとTV版Zのノルマ戦闘と大差ない気もする

先行上映の頃はここから派手な戦闘になっていくと思ってたんだけどね…

99二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 18:33:00

>>96

7年もかけて作ったって話聞いてとんでも作画で戦闘見れたりするのかと期待してたんだ

100二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 18:36:43

人体での巨大化に見えるのならZZでやってるし
デスティニーの分身も寝ぼけた版で分身もあるし過去作も分身やってるから今更やし

101二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 18:37:48

ジークアクスとジフレドのMAV戦術の殺陣はXで凄え評価高かったと思うが…

102二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 18:49:14

>>28

何が不満かと言ったら鉄血がシリーズ最高傑作とされてない現状の全てがじゃね？

聞かれてもないのに「その点鉄血は～」で急にageてる奴いるしスレ主の主旨はそっちなんでしょ

103二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 18:51:03

冷静に考えるとテレポートでしかないゼクノヴァと物体そのものを変質させてる巨大化は全く別の現象なんだけどまあ気にしたら負け

104二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 18:52:56

Xでは戦闘シーンがある回は毎回バズってたな

105二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 19:03:33

個人的一番のオカルト要素【サイコフレーム】とか言う物についてかすりもしてないのにびっくりしてる。
あれで引き起こされるものが一番なオカルトだろうに。
Zでのジ・O硬直はジ・Oのバイオセンサーがカミーユの放つプレッシャーにビビったせいでコントロールできなくなったって認識。
神コーンの結晶とかはどう理屈つけて説明すんだよって思うけど…あれどうなってんのよ。

>>113 >>116

106二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 19:04:34

デカくなった時点でおいおいおいコイツ死んだわって思ったからニャアンが瞬殺されて以降エピローグまで退場したのにはびっくりした

107二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 19:06:02

問題は12話中2話もMS戦闘ないこと
6分の1ないって

108二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 19:09:25

SEEDはミラージュコロイドで本体を見えなくする光学迷彩と本体と同じ動きをする立体映像技術は元からあるんだから本体と違う動きをする分身は延長線上にあるでしょ

109二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 19:10:28

巨大化ってパイロットもデカくなってるのか
コクピットだけデカくなって中で頑張ってるのか

>>111

110二次元好きの匿名さん25/07/12(土) 19:25:57

>>82