コントレイル産駒について語るスレpart9

[1 ◆5tB83/j4lI 25/07/12(土) 22:07:58]

※ここは産駒について語るスレでコントレイル及び産駒のファンスレではないよー！

　応援や産駒のカワイイ所紹介なんかは適宜別スレ立ててね

　主に競争成績や産駒傾向、配合なんかを語ってるよ！

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前スレ

コントレイル産駒について語るスレpart8｜あにまん掲示板

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 22:23:07]

保守

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 22:31:55]

立て乙

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 22:34:57]

育成なんてそれこそ2歳から動けるかどうかだから単純にコントレイル産駒が2歳から強い調教出来ないのが全てだと思うよ優遇とか冷遇以前の問題

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 22:35:01]

明日のルージュボヤージュ現在1番人気

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 22:35:38]

初年度は待遇は優遇されてて育成もキチンと対応されてたけどついていけてなかっただけだよ

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 22:38:38]

>>6

勝つこと考えるともうちょっと人気低い方がやりやすかったけど、正直メンバー考えると1番期待値高いよね

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 22:40:10]

正直今のところは押し出された人気というか話題性も多分に含んでそう
陣営のトーンはいまいちなのに

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 22:48:37]

結局産駒で唯一1番人気だったビッグヒーローが一番着差詰めてるし信用してみてもいいんじゃないか

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 22:49:06]

>>5

あんだけいて1頭も無理矢理にすら間に合わせられないならそれはそれで問題じゃない？

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 22:52:46]

ルージュボヤージュは今日のヒメヒオウギのパフォーマンスも人気の一因かね？

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 22:55:16]

ここまでノーザンなしでも5着以下が1頭しかいない訳だし能力自体はみせてると思う

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 22:55:50]

>>10

ビッグヒーローの着差は短距離だからってのもあると思うよ

短距離は基本そこまで着差つかないしね

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 22:57:50]

どうやら期待していた早熟性は諦めた方がいいようだが、問題は本当に成長力があるかどうかにかかっている
こればっかりは年単位で見ないと答えが出ない

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 22:58:52]

今までデビューしてきたような馬はデビュー戦イマイチでも徐々に強くなってくパターンは結構あるから心配してない
なんだかんだ2歳終わってみればリーディング絡むんだろうなって予測

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:00:16]

>>14

他の新種牡馬はノーザン以外から勝ってる定期

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:01:06]

>>14

5着未満な

勝ててないなら誇るような結果じゃないって言う人もいるけど、最低限は稼げるということで普通にアピールポイントして機能すると思う

未勝利戦でも掲示板ならもっと強く言えるんだがなあ

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:01:06]

新馬戦の掲示板率高いですはホントに何の意味も無いよ
僅差の二着とかなら勝負のあやとも言えるけどここ勝たないと何も始まらないからね

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:01:16]

>>17

そもそもリーディング絡まないとヤバいんだ他の新種牡馬と圧倒的に数が違うから

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:01:40]

少なくともノーザン頼りな種牡馬ではなさそう
繁殖の質がモロに影響するというよりはコント自身の良さをどれだけ受け継げるかで産駒の強さが変わるイメージ

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:02:44]

新種牡馬リーディングに関してはそもそも1位じゃなかったらヤバいくらいには圧倒的に頭数差がある
今好調のインディチャンプも登録頭数は67頭しかいないから倍以上いるコントレイルに勝てる通りは基本的に無いし

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:03:07]

>>22

コントレイルの良さってなんだと思ってる?

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:03:53]

個人的には思ったより心配いらないわってのがここまでの感想
コント自身も秋デビューのクチだし今まで走った産駒も後は馬体がついてこればっていうタイプだったから秋からの変わり身でなんとかなりそう

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:04:45]

とりあえず希望的観測による持ち上げは何の根拠にもならん…
秋からが本番だから！って言われてそこまでだった例が直近でもいくつかあるのに…

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:04:56]

着差縮めたの差しだっけ？追走バテするなら案外そっちかもな

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:05:00]

>>19

勝ててるならアベレージが高いって説明になるが、勝ててない今は言ってもあんまり

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:05:50]

>>27

現状先行すると直線向いた時にバテてるのと差しだと決着が付いた後に掲示板周辺に突っ込んでくる2パターンが多い

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:06:45]

>>26

それこそダイヤレイデオロと同じ感じよ現状調教やるまでポジられて調教始めたら…？でデビューコケるの秋次第ではあるが

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:06:52]

ヒメヒオウギは小倉じゃなくて函館でデビューしていれば勝ってたんだろうなってのが容易に想像できる

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:07:13]

>>14

言っちゃ悪いけどたかが新馬戦の掲示板率の高さを誇られてもな

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:07:38]

そういや園田の元厩務員が描いてた漫画で「早熟は単にやる気の問題の場合もある」と描いてたの思い出した。
もし「気性は早熟、身体は晩成」だと目も当てられないことになるかも

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:07:48]

現状2000m～のレースがないから中距離適性を測れるデータが無いので狭い視野から見るしかできないのがもどかしい。コントレイル産駒である以上クラシックは狙いたいし三代無敗三冠チャレンジっていう特大ロマンはある種の縛りというか呪いにもなりうるんやなって...

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:08:37]

>>34

この時期は1600~1800が中距離適正を測るレースよ

2000以上になってくると長距離向きの馬向けになる

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:10:53]

現状わかってるのはディープと思って配合考えるとスピード過多になるってことくらいか
コント自身もスピードに優れた名馬だったからこそその武器を十全に活かすためにはパワーとスタミナを増すべきでそりゃスタミナ型のディープ用繁殖じゃやってること真逆だわ

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:11:10]

デビューする産駒全員にデフォで無敗三冠チャレンジが乗っかるの、今まで実感湧かなかったけど割と重いな？？？？

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:11:16]

ノーザンノーザン言われるがノーザンは魔法使いじゃないんだよ他の種牡馬はノーザン以外から勝ってくのが当たり前なんだよ

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:11:59]

>>39

他の種牡馬とはそもそも背負ってるものが違うので…

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:13:05]

>>37

トップスピード足りてない負け方ばかりでは

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:14:16]

何か雰囲気怪しいレスが増えてきたからあからさまになったらスルーしようね

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:14:33]

1800万って価格を考えるとここまで出てきた産駒は買っておいて損はさせないタイプに見えるからセール人気はしそう
こう書くとマジでキズナっぽいな

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:15:33]

これでセール安くなるならみんなハッピーハッピーヤンケ
真面目にセール出る馬主としては小躍りしてそう

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:17:14]

>>44

馬産はアンハッピーでは？

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:17:40]

タコ負けは無いんだよね一応

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:17:48]

ディープの1500万世代の代表のアルアインが一口の募集１億円だったのを考えると
ざっくり１億稼げれば期待値相応かね？

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:18:28]

>>38

負けた時点でここまでの産駒は資格がもうないんだよね…

まあ初年度から出るとも思ってないだろうしそこまでダメージもないかもだけど

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:18:30]

>>46

お手頃価格でイチオシの馬を馬主さんに届けられるという意味ではハッピーかもしれん

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:18:48]

>>36

10頭そこらだとCPI高めの繁殖がいるだけで数値バグるから…

まあその事実こそいい繁殖貰ってることそのものなんだけど

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:18:51]

ちなみに5000万くらいの馬走らせるとしたら経費預託費諸々で1億稼いでやっと損しないて感じだよ

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:19:12]

>>47

結局気性が良くて操縦性が高いからそこまでボロ負けはしないって事なんだろうかね

これで気性悪かったら二桁着順連発してそうだし

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:19:49]

2歳馬全体のコント産駒のCPIは2いかないくらいって見たから今が上振れし過ぎてるだけ説はある

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:20:20]

>>55

何の根拠もない数値やぞそれ

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:20:26]

真面目に秋次第ではあるが秋は秋で皆順当に鍛えられるからどこまでやれるかやな

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:21:48]

明らかに馬体の完成度が他と比べて一枚劣る状態でずっと戦ってるからその上でこの結果なら言うほど悪くない
秋に成長力で逆転してくれたら何も言うことないよ

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:21:49]

>>55

ソース教えてほしい

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:21:59]

>>55

価値観バグてるのか知らないがCPI2.0てクソ高いよ

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:22:26]

>>52

種付け１２００～１８００万の時点で売価は最低でもそこよりは高いか？

競られない可能性はある程度ありそうだけども

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:23:32]

CPI2が低いと思ってる時点であほくさい話や…

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:24:06]

今は新馬戦大渋滞してるからその中で毎回5着以内に入って来れるのはちゃんと能力の証明になるでしょ
新馬未勝利は制度的にこっから強い馬が抜けていく訳だしコント産駒の番はそんな遠くない…理論上なら5着なら最大で5回走れば未勝利抜けられる訳だし

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:24:38]

>>63

大渋滞…？

フルゲートになったレース明日の福島以外何回あったよ

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:25:41]

>>63

謎理論過ぎてびっくりするわ

そんなんだったら未勝利戦の善戦マンなんて出てこないわ

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:25:54]

別にCPI2が低いって言ってるわけではないと思うけど
出走してる産駒時点でとりわけ高いのでこれからもっと成績悪くなるかもって話では？

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:26:12]

>>63

希望的観測は良いと思うけど、そのために前提の事実捻じ曲げ始めたら妄想と変わらんぞ

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:26:25]

>>63

新馬戦の序盤はむしろ少頭数になることが多いだろ

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:26:40]

レースがままならない状態なのに無理にデビューさせてるケースが多いのどうにかならんのかね
暑い時期避けるためにさっさと勝ち上がらせたりとかセールのアピールのためとか理由はわかるけど
これはコント産駒に限らん話なんだが

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:27:02]

取りあえずコニーアイランドがデビューしたらCPIは爆上がりするよ

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:27:17]

建て人毎回お疲れ様…
荒らしなのか知らないが変な奴に構わない方がいいぞ

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:27:21]

他の有力種牡馬は既にどんどんノーザン産を発射してるけどコントはノーザン産温存できてるってのはポジって良い？
というか他の種牡馬みてると秋以降にデビューするの残り滓にならんかって心配になってくるんだが

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:27:45]

成長がゆっくりってどっかで見たし晩成であるなら現状この成績なのはまだ許容できる
これでもし晩成ですらなかったらまぁ

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:28:01]

>>68

7月って言うほど序盤戦か？

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:28:01]

今のところ気性以外いいところが上手く受け継がれずに欠点になっちゃってる部分がよく受け継がれてるのがヤバい気がする
少なくとも仕上がりの遅さと坂は素人が見ても察してしまうし致命的だ

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:28:53]

>>74

バチバチに序盤だが？

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:29:24]

>>73

晩成ってむちゃくちゃデバフだぞ

モーリスぐらいスピードが受け継がれて早期から勝ち上がりはできるとか晩成ではあるけどクラシックコースは間に合うぐらいは欲しい

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:30:14]

２歳６月～３歳２月の中で２歳７月が序盤じゃないってのは中々に凄い思想だ

[81 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:30:21]

>>72

あのノーザンがセレクト前に温存するという択を取った事実をどう捉えるかによる

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:31:41]

>>81

コント産駒はある意味黙ってても売れるから焦らず最大の結果を出すって意味では良い選択を取ったと思う

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:32:08]

>>72

勝負はまだ付いてないって捉えるならポジ

ノーザンが後ろ倒しを選んだって捉えるならネガ

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:32:15]

>>72

散々言われてるけど数いるのにノーザン産が未だにデビューできてないのが異常

何ならコント産駒も後発組が既デビュー組より上という根拠も無い

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:33:05]

>>83

変に出して惨敗するよりは賢明な判断かもしれない

実際の思惑は知らんけど

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:33:34]

>>86

ていうか普通に考えたら自信作を先に出してくるはずだしな(ユマハムなんてその典型だったはず)

[90 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:33:37]

>>72

早期デビューして2歳重賞行ってホープフルor朝日杯は理想的なルートだし、コントレイルはあのノーザンが早期仕上げが出来なかったり諦めてるのが相当まずいんだろうなと

[91 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:34:32]

>>83

うーん売れるかなあ？

想定よりも低くなりそうだけど

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:34:48]

ノーザン的に予想外に良い馬ばっかりだから商売度外視で最大限強く育てようとしてる可能性もある
ノーザンが出せないって決めつけるのは危険

[94 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:35:24]

初年度だから急いで早くデビューさせてるだけで多分来年とかもっとデビュー遅くなるんじゃねえかな

[95 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:35:49]

仕上がり早い・強い馬が抜けた後に勝ち上がれたとして結局そいつら相手に戦えないと頭打ちにしかならんぞ

[96 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:36:06]

まだ2歳夏しか見ていないから上向く可能性はあるにはある…馬体完成が3歳以降とかならあるにはある…んだよね？

[98 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:36:39]

>>92

商売なんだから数頭ならまだしも全体でそんなわけないだろ…

[99 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:36:46]

ノーザンも無敗三冠の呪いにかかってるという可能性
絶対負けられないからこそ確実に勝てるようになるまでデビューを敢えて遅らせてるということもありそう

[100 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:37:00]

>>92

近年期待馬素質馬を6月デビューで出撃させてクラシック結果出してる以上ないでしょ

馬のリズム優先だろうが感触持ってる馬がいたら出すんだから出し惜しみしてるよりいないと考える方が自然

[101 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:37:34]

出してないのは事実
で、その答え合わせはもっと後だよなあ。年内で大雑把に見込みが立つかな？
既出の馬より明らかに強いのが出てきたらクラシックに照準合わせてたって感じで
強くない～弱くはないけど格段にではないなら本当にアカンかったって感じ

[102 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:38:00]

>>92

というか育成からのネガコメ出してるのノーザンじゃなかったか？

[103 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:38:16]

これはノーザンに限った話じゃないんだけど三代無敗三冠の夢がデカ過ぎて出し惜しみする陣営が増えそうなのは若干の懸念点ではある

[104 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:38:53]

>>78

晩成がクラシック狙いたいコントとしては出てほしくない傾向なのは重々承知してる

ただ晩成でもないのに現状の成績がこんだけ悪いとそれこそまずいから、せめて晩成だったら言い訳ができるよねって話

[105 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:39:12]

まあ明日の勝ち負け置いといてセールで高くなる要素ないけどね今年はイクイノックスにキタサンブラックにエピファネイアに皆予算振るだろ

[106 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:39:31]

ノーザンが出してこないことが答えだよ
勝てると思ってるなら出して勝たせてるよレコード勝ちの白馬みたいに
それで売り上げ数十億変わるかもしれんのにやらない理由が無い

[107 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:39:40]

早熟性は全く感じないし6月デビューとかいないんじゃねえかと思ってたから驚いたわ
案の定仕上がってねえんだが

[108 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:40:05]

ノーザンが出せないなのか出さないなのか外野からは一切判断が付かないから難しい

[109 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:40:37]

>>96

そりゃもちろんある

でも本当に大事なのは能力の上限がどうなのか

なぜなら晩成は「成長に時間がかかる」のであって「能力の上限が上がっていく」事の保証ではないから

要するに晩成のくせに早熟馬の最盛期より弱いという可能性も十分あり得る

[110 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:40:55]

まあ仕上がり早いなら今くらいの時期から早々に勝ち上がらせて余裕もって秋以降の重賞やG1に備えるのが一番なんだから産駒全体を敢えて出し惜しみするなんてしないわな

[111 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:41:15]

これまでのノーザンの傾向を考えても売り出したいなら出さないは馬が晩成だろうが絶対にない
出せないのかコントレイルを売り出すつもりがないかの２択

[112 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:41:43]

一年目は外様でも三冠馬には力入れるしあのピンパーで晩成で芝よりダートで強い種牡馬になってるみたいなオルフェからラッキーライラックとかロックディスタウンみたいな2歳から芝で活躍する馬出すのがノーザンだからな

[113 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:41:51]

今日明日と無理やり早めて出走させてるのに、ノーザンのは頑なに出さないのを見ると、まだ言い訳の余地を残そうとしてるようにしか見えない

[114 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:42:00]

コントレイル自身デビューから引退までで馬体がガラッと変わったイメージはないからこっから産駒が一変っていうのはどうなんだろうね

[115 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:42:16]

まあ現時点で外野から出さないのか出せないのかを論じるのはナンセンスでしょ
答えは12月にはわかってるはず

[116 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:42:48]

決めつけがすぎるから落ち着け

[117 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:43:06]

>>111

そんでまあ、共同経営しているスタリオンで１８００万なんて付けてる馬を売り出したくない訳が無いわけで

[118 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:44:02]

申し訳ないけど敢えて出さないっていう可能性を考える方がよっぽどナンセンスだと思うわ
馬で金稼いでる人舐めてるのってくらい有り得ん

[119 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:44:05]

>>115

それはそうなんだけど、部外者同士で与えられた情報についていろいろ語り合うのが競馬の醍醐味でもあるしなあ

[120 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:44:32]

>>111

そだね

それで売り出すつもりが無い、は自分の売り上げ数十億をドブに捨てるはあり得ないからね

何らかの理由で出せないだけだわな

[123 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:45:59]

そもそもレース行けそうなぐらい完成しててあえて出さないとか意味わからんだろ

[124 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:46:09]

>>119

まあだからこそこうして盛り上がるんだよね

これがもう少しポジ要素多めだったらもう少し気も楽に語れるんだが…

[125 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:46:19]

先週、先々週とスレの内容が結局変わってないんだよねえ
セレクト終わったら大幅な進展があると思うけど

[126 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:46:25]

諸々の状況証拠からしてまあ早期デビューは厳しいって判断されたんだろうなって考えるのが自然な感じはあるな
その理由が能力なのか体質なのか別の要因なのかは分からんけど

[127 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:47:26]

体質なら程度によるがワンチャンはある
能力なら厳しいかなー

[128 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:47:46]

>>125

勝ち上がりなり上がり最速ならが出たらそこ基準で話が進展し得るのだけどね

せめて異なる傾向の強い馬が出てくれれば…

[129 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:48:00]

ノーザンから少なくない頭数セレクトセールに出すのに売り出したくないわけないからね

[130 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:48:14]

>>114

結局体重増やして古馬連敗して2歳時に戻したら勝った訳だからね…勿論相手とか展開もあるから体重だけで勝敗が決まったとは思わんが

[131 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:48:35]

>>125

答えなんかないのに堂々巡りしてるだけだろ

[132 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:49:01]

案外緊張しいだったりするかもしれない
コントレイルはコロナで観客いない時期の三冠馬だし

[133 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:49:11]

今までの新馬戦で良い脚を使えてたコント産駒いた？
なんか全部最後の直線でスピード足りずに前との差が縮まらない感じで入線してるような気がする

[134 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:49:14]

本元はシルキャロしか見れないけどノーザンはデビューできる水準に達したらすぐにデビューの段取りを取るよ
デビューできない、そもそも北海道から移動できないとかだと水準に達してないだけ

[135 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:49:47]

>>126

初年度が育成失敗したみたいな可能性もあるからな

産駒の特質なのか偶然の事象なのかの結論はまあまだわかんないよね

[136 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:49:48]

POGで毎年新種牡馬追ってるけどノーザンもちゃんと付けててなかなかセレクト前に勝ち上がらない社台SSの種牡馬産駒をノーザンが必死に勝たせようとできてないのがかなり異様なんだよな

[137 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:50:05]

希望的観測したり扱いが悪いとかのとんでも説出したりでなーに言ってんだってスレが進んでるだけだからな

[138 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:51:19]

>>137

希望的観測は別にいいんじゃない？

陰謀論めいた行きすぎてる妄想はともかく

[140 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:52:24]

>>138

無根拠の希望的観測がトンチキ過ぎてツッコまれてるだけだな

セリの為に出してないみたいな陰謀論は確かに行き過ぎだがそうなるとそもそも出せる出来に無いが今の答えになるのでどっちかというとネガ寄りだが

[141 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:52:29]

>>133

上がり最速がないのが気にはなる

[143 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:53:48]

>>125

勝ち上がり出たりヒメヒオウギが坂コースで連対したら配合で語れたんだけどまだね

明日に期待しよう

[145 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:54:11]

こういう湧き出るトンチキ理論を楽しむのが風流ってもんよ

[147 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:55:10]

今日の新事実としては坂がないとやっぱり多少はマシになるのとそれはそれとして坂がなくてもラスト若干止まることくらいか

[149 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:55:34]

露骨にスレ潰したがってるのが湧いてて草

[150 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:56:54]

いうてヒメヒオウギめっちゃ良くねって言ってもいつもと変わらんって否定してくるじゃん…
母父ステゴでこの結果は普通に凄いと思うのだけど

[151 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:57:02]

まぁ連対取れたし予定早めて出走させた意味はあったな
最低限だけど

[152 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:57:35]

>>147

ジーネキングの時にもしかして坂じゃなくてスタミナかキレの問題かもって可能性が出てきたのが今日で答え合わせ出来た感じはある

[153 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:57:44]

>>150

馬柱だけ見たらマシだけどレースぶりはいつもと変わらんし…

[154 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:57:45]

>>150

馬体の小ささと血統考えたらようやっとる枠ではあると思うよ

[155 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:59:01]

希望的観測は別に書いても良いけど雑な論理だと普通に反論食らうのも許容しないとねってだけだよ
ポジネガどちらの立場だとしてもそれでいじけて暴れるのだけは勘弁ね

[156 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:59:16]

>>114

2歳から3歳で大きく変わったって福永いってたぞ

2歳時にはあんまり凄いとは思ってなかったと

[157 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:59:29]

やっぱり根本的に能力が足りてないんじゃないかと
負け方がなあ

[158 二次元好きの匿名さん 25/07/12(土) 23:59:32]

>>150

小倉が合ってそうなのは良かったよね

[159 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:00:01]

ヒメヒオウギは外から突っ込んでくるのがいなくて2着になったジーネキングみたいな競馬だったからね

[160 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:00:10]

>>150

400kgに満たない牝馬としてはようやっとるよ

でも結局は他のコントレイル産駒と変わりないのよ

[161 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:01:02]

>>151

ヒメヒオウギはもともとこのレースに決めてたぞ確か

早めたのはルージュボヤージュの方

[163 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:02:25]

素人で申し訳ないんだがダートに必要なパワーと坂に必要なパワーって同じなん？
違うならワンチャンダートの方が走れたりせんかなって

[165 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:02:51]

>>150

今まで出走した中では良くない方の血統だよなクロスきついし

[166 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:03:09]

>>147

基本前いけば止まるよ

相手が弱ければ誤魔化せるけど

[167 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:04:20]

ヒメヒオウギ自身はようやっとるのはそう
種牡馬側としては今までの結果を含めて物足りないって感じ

[168 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:04:34]

>>163

スマートファルコンなんかは坂が苦手で平坦な地方ダートでは無双してたから無くは無い

ただ馬格がどうだろう？

[169 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:05:15]

毎回似たような負け方しててこれまで最高3着だったのが2着にこれたんだから勝ち上がりまではもうタイミング次第ってのが分かったのは良かったよ
そっから先のクラスでは知らんが

[170 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:05:49]

>>163

基本ダート馬はめちゃくちゃ調教で動くから話にならんと思うぞ

[171 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:06:17]

ヒメヒオウギは馬体がついてこれば重賞級はありそうな風格を感じる

[172 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:06:22]

>>168

そうそうスマファルみたいに平坦巧者になれないかなって

ただ馬格はやっぱり500↑欲しいよねぇ

[173 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:06:54]

ダート適正がどうかは分からんけどどのコント産駒も最低でも芝で２，３戦やらないとダートは試されないだろう
馬主や出資者がコント産駒にダートを求めてるとはとてもではないが思えないし

[174 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:07:00]

>>163

ダートと坂は全然違う

ただそれでも今のコントレイル産駒は全体的に小さいからダート行けるかと言われてもちょっとね

アメリカ馬はデカい、欧州馬は小さいみたいな違い

[175 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:07:56]

>>163

筋肉量がないから多分無理です

[176 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:08:37]

あんなパワーの権化みたいな扱いされてたエピファネイアやその産駒たちもダートからっきしだしな
血統だけ見ればエピファネイア産駒よりはダートはこなせそうな気はしてるが

[177 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:09:17]

>>164

質が良くないってのはよく言われるけど、流石にこれくらいで有難がられるほどまでに壊滅はしてない

今後も明確にその傾向が出るなら目は出てくるけど、現時点ではもっと安い種牡馬で事足りる

[178 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:12:14]

コント産駒は馬体が緩いからステゴ系の血で引き締めようぜってレスはもう出た？
今回の新馬戦でまさかのディープ×ステゴの可能性が出てきたわけだけど

[179 ◆5tB83/j4lI 25/07/13(日) 00:12:34]

次スレなんだけど流石に寝てる間は管理できないんで明日起きたら立てるでいいかな？
一応ルージュボヤージュの発走前には立てるんで

[180 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:12:55]

なんか2着だけに注目してる人いるけどそこまでポジれるほどの内容ではなかったし
だからステゴ肌につけよう！ってほどでもないぞ現状

[181 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:13:18]

昨日の新馬戦ってラップとか上がりの面からみるとどうなん？

[182 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:14:05]

>>178

後期ステゴは繁殖の質が良くなったから母父ステゴで走る事はなんの好材料にはならんよみたいな話は既に

ヘデントールが結果出す前にデビューしてれば評価上がったかもね

[183 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:14:25]

>>178

母父ステゴだとクロスキツすぎ

母父オルフェやゴルシだと堅さにやや疑問がある

[184 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:15:26]

>>179

それで良いと思うよ

変なのも湧きそうだし

[185 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:15:30]

>>181

タイムは平凡だけどほぼ追わずに逃げ切りだから底は見せてない

[186 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:16:29]

ヒメヒオウギのレースのラップは11秒台が2F目の一回しか出てないのがなぁ

[187 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:16:29]

緩いゴルシは相性悪そうだけどオルフェはノーザンテースト強調タイプだからマシかも
問題としてはより晩成に振れそうなこと

[188 ◆5tB83/j4lI 25/07/13(日) 00:16:41]

>>184

じゃあそうするね

[189 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:16:55]

>>150

母父ステゴでも新馬戦２着を特筆しなきゃいけないほどには壊滅してない。よって頑張ってはいても凄いって声高に言うほどではない

[190 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:18:04]

>>185

ノーステッキで2着ってなんか制裁とかされない？

[191 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:19:05]

ノーザン産がまだデビューしてないから相性の話は早計な気がする

[192 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:20:01]

>>185

それ勝ち馬クールフランの話だろ

[193 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:20:07]

>>191

早計なんて言うたらこのスレの9割は早計だぞ

[194 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:20:24]

>>190

勝った馬の話ね

[195 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:20:51]

>>191

ノーザン産じゃないと走らんならそれはそれで終わりだよ

[196 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:22:24]

>>185

絶望さすなバカ

[197 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:23:21]

明日のルージュボヤージュ
新馬戦の国枝はちょっとねえ

[198 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:25:08]

>>193

残り1割もありますかね

[199 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:25:13]

上がり最速が36.5のレースなんで3着以下は割りと厳しいかなあ

[200 二次元好きの匿名さん 25/07/13(日) 00:25:25]

どうせ明日も荒れる
身構えておこう