ジークアクス世界の連邦軍は

ザビ家打倒でアルテイシア政権にしたことで一つのケジメ感はある

75二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:14:33

まあ正史のジオンというかサイド3もジオン共和国としては一年戦争後は真っ当に頑張ってたはずなんですけどね

クソみてぇな残党どもが碌なことしなかっただけで

>>76

76二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:17:57

>>75

共和国が裏でいらんことしていた

>>79

77二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:20:13

>>3

ララァにとっちゃシャア以外庇護する必要ないし…

78二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:23:48

この世界のザビ家はジオンにとっては戦犯どころか英雄だろうし本編後ジオンは平和になりました！なんて簡単な話にはならなそうだけどな

>>80 >>81

79二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:24:04

>>76

してたっけ？一部に隠れ復興派みたいなのはいたけど共和国としては特に問題行動は起こしてなかった気が

80二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:26:21

>>78

他のスペースノイドやアースノイドからすれば虐殺者なのは正史と同じやろ

そして別にジオンが平和になるとは誰も思ってないと思うぞ

81二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:34:00

>>78

ダイクン家が建国の一族で英雄扱いは変わらないしザビ家のギレンとキシリアは事故死扱いでアルテイシアが暗殺したりザビ家のメンツ潰したりといった扱いじゃないから火種にもならんだろ

82二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:02:45

ザビ家が居なくなった程度で万事解決するんなら正史であんなことになってねえんだわ

>>83

83二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:12:51

>>82

だ、誰も万事解決だなんて書いてないのに……

84二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:16:24

ザビ派の力は強そうだよな
ミネバが擁立されそう

>>86

85二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:26:33

現実改変とか出来る上位存在のテコ入れでの勝利で勝った後も内ゲバしてんだからジオンが順当に地球圏支配出来るビジョンが湧かないわ、実力無いのに実績だけ出来てしまった歪さが本編でも出てたし

86二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:56:50

>>84

ただ正史のザビ家派残党最大派閥だったアクシズは本来ダイクン派なので正統なダイクンが立ったジークアクスだと正史ほどザビ家派は膨れ上がらないはず

87二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:12:58

アムロがガンダムのるタイミングで地上で量産直前だったジムが何故か消える世界だし
ギレンの野望で開発縛りプレイでもしてるの？ってレベルまでララァ電波干渉で雑魚化してるからGQ連邦

>>89

88二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:25:20

セイラさんがしっかりジオンをまとめてくれるならひとまず戦争は起きないだろ

>>91 >>102

89二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:30:09

>>87

上でも書いたけど、RX系もファーストに出たやつ以外ほとんどいなくなってるし

基本的に連邦軍は製造可能なMSを軒並み取り上げられてるからな

そしてなぜだかよくわからんガンキャノンにガンダムの手足取り付けた変なのを作る羽目になってる

というか部品あるならガンダムそのまんま生産すればよかったのに何故かしないし（シャアのパクった78-2が暴れてるんだから敵とはいえ実績はある）

多分連邦のおえらいさんが頭変になって軽キャノン作らないとシャアが負けるんだろうな

…真面目に作中の描写だけを追っても頭がおかしくなりそうだ

あのインド娘はどこまでいじってんだよ

>>92

90二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:42:27

GQはジオン勝利ルートだと思ってたらララァの作った箱庭世界だったからな
結局ジオンの実力じゃなくララァの魔法のおかげだったわけでそれが解けたらこれまで問題にならなかった不都合が一気に溢れ出してガタガタになりそう

>>118 >>126

91二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:44:57

>>88

でもグラナダは健在だったりと内部は相当ゴタゴタしそうだしセイラさん元連邦だから既に見えてる火種はかなりあるんだよね…

92二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:48:03

>>89

どんなに信念のもと思考とか行動しても一人の女の思いひとつで全てが捻じ曲がるってのが悍まし過ぎる、よくシャアは真実知って正気保てたよ

93二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:04:47

正史より完成度低そうとはいえ早目にハンブラビやサイコガンダムを開発できてるしどちらもモノアイあるから連邦軍はジオンの技術の吸収や変形MSの技術確立は既にできてることになるな

>>95

94二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:06:46

戦中も言うほどやられてるわけでも無くジオン辛勝でしょ

95二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:07:22

>>93

マグネットコーティングも遅れてはいるが実戦段階にあるしここから飛躍的にMSの機能が向上してもおかしくはない

96二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:11:22

薔薇ララァの電波で脳みそクチュクチュされた世代が変わるまではジオンがもつかも？
後世であの時代は妙に発狂したりアーパーになった奴らが連邦から脈絡もなく発生した、不気味な時代と評されるのかもしれない
なんかクトゥルフ神話の邪神が暗躍したみたいな世界だな

97二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:12:00

薔薇ラァというデウスエクスマキナなしのジオン勝利ifものが見たい気は正直ある

>>107

98二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:13:10

流石にみんな本気で言ってるわけじゃないと思うが規格落ちパーツの陸ガンが正史にはいる以上マジで認識みたいなの弄られてんのか……？

それともジオン優勢で宇宙での活躍場面はなかっただけなのか

>>99

99二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:25:41

>>98

単に薔薇ララァが陸戦型の先行量産MSもジムの量産体制も整っていない鈍臭い連邦がいる世界線を引けたってだけでしょ

薔薇ララァの干渉抜きにしても正史より明確に連邦がだらしない世界線がGQ世界だよ　でなきゃジオンが勝てるわけないし

100二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 21:28:16

勝っても旧機種使い回しのアップデート止まりでサイコミュ技術発展しか出来てないジオンだけど負けた連邦は基幹技術足りなくても可変機開発したりサイコガンダム製造したりと新機種開発出来てるんだよな
結局地力が違いすぎて薔薇バフ無くなったら一瞬で追い抜かれそう

>>101

101二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 21:36:33

>>100

戦後の5年間が軍拡か復興かで大きく差が出そう

102二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:34:53

>>88

セイラさんがジオンを纏め切れるかどうかは分からんからな、描写されてない展開を希望的観測で言うのは妄想になってしまう

103二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:38:20

ムーバブルフレームは連邦の技術だし、サナリィも連邦の組織。
ジオンがガンダムコピーして技術なんて時間があれば巻き返される。そもそも技術者の数も違い過ぎる。

>>104

104二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:41:16

>>103

そっかサナリィあんのか…

105二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:41:50

正史だとMS技術が根本的に連邦<ジオンだった気がするんだ　
それでその後ジオニックが各々分割吸収されたけどGQX世界だとそれないんだよね

それでもって連邦系サイコミュの大型は避けられない気がするしジオンは軍拡もしてるみたいだし連邦は盛り返せるだろうか

>>108 >>109

106二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:45:52

>>21

そもそも二年前倒しであの性能なら普通に上出来定期

だらだらビグザム22機作る予定のジオンはどう見ても技術頭打ちしてる

107二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:45:54

>>97

あれぐらいのインチキしないと勝ちの目は無いってのが回答なんじゃない？アムロが居なかろうがガンダムが奪われようが順当に連邦が勝つっていう

>>111 >>112

108二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:46:14

>>105

連邦もエースが抜けてるっぽいがジオンも三連星さえリストラ対象だったようだし軍拡軍縮の規模はどっこいどっこいじゃないか

109二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:46:50

>>105

ジオンは最後の最後までボウワ/ブラッシュ社製のビームライフルに匹敵するものを作れなかったし、MSのジェネレーターもジオン系吸収後のAEよりタキム社製のが優れてる

110二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:47:02

どのみち戦後の連邦に宇宙戦力はないし拠点も無いから、宇宙への大規模軍事進出自体が無理難題よ。
ジオンに察知されずに大規模打ち上げなんて無理だし、軌道上で待ち構えられてる所に打ち上げても犬死するだけ、進出に成功しても拠点がゼロでは後が続かない。
どこかのコロニーが連邦受け入れて連邦側に就いて連邦の拠点になるとかしない限り、連邦が宇宙に進出するのは無理でしょ。

>>113 >>116

111二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:47:17

>>107

何が酷いって正史以上にジオンが連邦にズタボロにされた世界線も結構多そうな事なのよな……正史すらララァバフしてそう

112二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:48:29

>>107

アムロいなくてもガンダムは7号機ぐらいまであってほぼ全部エースクラスの活躍するしホワイトベースがジャブローに着く頃にはジムが先行量産されてるしでマジでやると勝ち目ジオンにないんだよな

113二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:49:33

>>110

普通にペガサス級大量生産打ち上げしたら軌道上のムサイではどうにもならん

ジオン本国から地球は遠すぎるし、ソロモン青葉区喪ったジオンは一層補給と艦隊ローテガタガタよ

>>117

114二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:52:16

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115二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:53:25

やっぱり青葉区失ってるのが痛いな
最要所のグラナダはキシリア系だったから連携も難しくなるし連邦がこれを機に大規模進出を図ったら抑えるのは厳しい

>>122

116二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:53:45

>>110

別に一気に大規模にやる必要もねえんだよ、小規模にジワジワと拠点作っていつの間にか連邦の支配領域だ

まあセイラさんが連邦が宇宙出た瞬間にルナツー落とすとかまたどっかのコロニー虐殺して空になったの落とすとかするなら話は別だけどな

117二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:53:55

>>113

いや、ルナツージオン取ってるし、あれ今はジオンの軍事拠点だろ。

それに大気圏離脱上昇中に上から撃たれたら回避も出来ないでボコられるだけだし。

>>120

118二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:54:18

>>90

というか最後のジムシティの空汚すぎてジオン本国、実は宇宙戦国時代宜しくコロニー整備ガタガタになってる説あったり……あれ、もう産業革命時代のロンドンだろ

119二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:54:30

そもそも、ジオンは国力的に宇宙管理できるの？
冷戦維持と考えたら、連邦が米ソ冷戦並みに資金等々かけたら、下手したら宇宙が丸ごとアフガンみたいな事になりそうだけど……

>>125

120二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:55:26

>>117

それ出来てるならホワイトベースはドレンに何も出来ずに沈んでるし、ゼーゴックで無茶する必要ないんです……

121二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:55:34

>>116

小規模にじわじわやる間ジオンは指をくわえて見てるだけ？そりゃ無理あり過ぎない？

中国が尖閣に上陸するの指くわえて見てる日本とは違うと思うぞ。

>>131 >>133 >>155

122二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:56:47

>>115

そもそもグラナダはジオンの占領都市だからな……

123二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:56:48

戦争するより内政整える方が先決と考えればジオンと戦争する理由がないからね
正史で連邦とジオンが争う理由は連邦が勝つことによってジオン残党が仕掛けてくるからであって
連邦が負けた状態だと残党の相手しなくていいからゴップあたりならそうする

124二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:57:17

ジオンに止める力をあるかどうかはともかく地球に押し込まれてる時点で反乱の動き見たいの見せたらやばいと思うんだよね

地球に対しては実質軌道封鎖と要所占領してるからな
まあイオマヌ騒乱でかなり数は削られれたと思うけど

125二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:58:24

>>119

出来ないからサイド2、4、5は壊滅したままだしサイド6に難民に流入してるし戦争でのエースも放出してMSも払い下げしてるんだ

そんで新しく作ったのが大量破壊兵器とビグザム10機以上とジークアクスよ、これで地球圏支配するなら魔法の壺でも持ってくるしかない、まあもう無くなったけど

>>128 >>129

126二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:58:29

>>90

ララァ初登場の時必死にリセマラ説否定してたあにまん民は今息してるかな……

>>137

127二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:00:26

ビグ・ザムは正史基準になっちゃうけど地球で使えて稼働時間もクリアしてるならあれ一機で艦隊相手にできるからなあ
ガデラーザと同じで軍(隊を濃)縮の産物よ

完全に全滅してるっぽいのが御愁傷様だけど

128二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:00:34

>>125

必死に整えた軍備丸ごと消し飛んでるのよな……逆に連邦はほぼ無傷

人的資源失い、借金まみれ、軍備大幅損失、内戦の危機は尚続くジオンに厳しい状況がジークアクスラスト

129二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:01:52

>>125

これ、連邦がやる気になったら連邦版無限ポップテロ組織完成するよね……

少なくとも米ソ冷戦全盛期なら躊躇無くやるし……

130二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:03:32

青葉区だけならまだしも青葉区の周りに結構な数の軍艦待機してたからな
あれ丸ごと飲み込まれてるしイオマグヌッソの1撃だけで相当ジオンの軍備が削られたと考えていいんじゃなかろうか

>>132

131二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:03:52

それはジオンが宇宙全域支配下にして運営出来てる前提で成り立つ話だな、実際は自国ですらままならない状態で他に優先順位として高いことがあるならそっちに時間割くだろ、国家の手は何処までも届く訳では無い

>>135

132二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:06:25

>>130

どっかの分析班が確か映像上で確認する限り艦艇40~50隻、ビグザム3~4機は青葉区と一緒にイッたと判断してた気が

因みに艦艇の数だけなら正史青葉区でジオンが投入した艦隊丸ごと喪ったようなものだとか……

133二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:08:30

ド平時に敵対行動してきたわけでもない、領域侵犯してるわけでもない軍艦撃ち落とすとかマジ？

それと例えが間違ってる上にトンチンカンだからアニメ見る前に国際政治勉強して来いよ

134二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:10:39

そういや、連邦はPMCが宇宙に居るんだよな……
あれ事実上、敗戦し軍縮したふりの人材プール場所じゃ……

135二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:11:17

>>131

流石に国境警備に手は抜かねぇよ。

注視する所としない所の区別はつけるし、宇宙船の打ち上げ可能なウインドウって結構狭いから、どこからでも上がってこれるわけじゃないからな、打ち上げには時間や場所などが厳密に関わって来るから事前に位置は簡単に予想できる、機雷封鎖するだけでも十分

>>151

136二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:11:49

そもそも本国無いデラフリすら艦隊規模の拠点でっちあげられてるからな
正史よりとっ散らかってるジークアクス世界なら連邦のダミー会社経由で幾らでも拠点作れそう

137二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:11:50

>>126

並行世界何度も繰り返し見てるって時点でメタ的な世界観に入りかけてるからあーそういう話なのねってなるよな、やってるのは観測だけで改変なんてやってないって主張は確かに明言はされてないけど考察するに大分厳しいと思ったわ

138二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:12:02

ジオンが地球支配は無理でしょ
サイド３独立だけで満足してもらって
血税投入の青葉区とイオマグヌッソ失って国民に説明するとこから頑張れ

>>140

139二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:12:39

>>133

小規模にじわじわ拠点作ってと書いてるのが領海侵犯と軍事的侵略行為でなくて何なんだよｗｗ

>>141 >>142 >>164

140二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:13:10

>>138

まずは青葉区と一緒に消えた兵士の遺族年金が払われるかどうかでジオンが割れそう

141二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:14:04

まずは公海って概念と”侵略”って言葉の定義を学んでこようね

142二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:14:35

そもそも宇宙全体がジオン領なのか……？

ジオンの何十倍の連邦宇宙軍すら管理仕切れて無いから穴だらけの監視網と思われ……

143二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:14:38

軍立て直すのに公国民に重税課しそうだね

144二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:14:56

普通に考えたら兵士の遺族年金だけで国の財政が傾くレベルの喪失だからなぁ……
無理矢理MIA扱いにして遺族年金引き下げしそう

>>148

145二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:15:32

正史と比較した連邦のメリットとしては
コロニー復興しなくていい、ぐらいか

軍事行動起こすには地球のジオン拠点どうにかしなくちゃならんし
まぁ、軍備等蓄えつつ様子見だよなぁ

>>146

146二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:17:12

>>145

そも、青葉区消滅とイオヌマグッソ損失(及び残った借金)でジオンに地球までの補給線支えられる余裕あるのかっていうと……

147二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:17:28

見てみたい……
ガンダム世界で、地球の夜景だけで国境がハッキリわかる景色を……

それで曇る主人公達も……

148二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:18:12

>>144

待てよ、イオヌマグッソ建設で既に傾いてるんだぜ

>>152

149二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:19:54

資源が必要だ…
よしジュピトリスに早めに帰ってきてもらおう

150二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:20:35

よくよく考えると
観艦式に出た虎の子のビグザムと
それの襲撃犯のギャンが両方吹っ飛んでんだよな･･･

151二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:21:25

>>135

いや機雷封鎖程度で全部どうにかなるわけ無いだろ･･･それじゃ足りないからパトロール艦やMS部隊が必要な訳で現状のジオンでルナツーと本国という真反対の位置にあるものを連邦の物量から守り切れる目は薄いよ

152二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:21:45

>>148

…………国家規模でのデフォルトした際に助けてくれるIMFのような国際金機関って、ガンダム世界にはありますか？

>>158

153二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:22:26

ビグザムもアバオアクーもイオマグヌッソも1日で全部消えた！
それも内輪揉め！連邦にはノーダメ！
どんだけの損失か恐ろしいわ

154二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:23:48

三連星ですらリストラされてんのやばいって

155二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:24:07

主張とは関係無いんだけどアニメ作品の話してる時に現実の日本はーとか言うのやめた方がいいと思うぞ、現実と分けないで主張すると凄く説得力が無く見える

156二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:25:36

そもそも地球連邦が正史であんなに手焼いてたのにそれの30分の1の国力のジオンが上手くやれるわけ無いよな

157二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:31:36

人員もだいぶ失ってる
養成に時間と金のかかる将校クラスも大勢
大変だなあ

158二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:32:56

>>152

そういう機関がありそうな連邦は地球に引きこもりましたね･･･

>>163

159二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:35:25

正史と違って明確な敵国がいるから、ほぼ全ての兵器の技術開発競争や経済戦争もあるのか……
地政学的な要所がジオンにあるとはいえ、その気になれば宇宙世紀の技術力で迂回路を作りそうだな……

160二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:37:41

7話ではテロが失敗してバスク失脚しそうだなティターンズも結成しなさそうとか言われてたがイオマグヌッソの件で逆にバスクが今こそ！とか盛り上がりそうになってきた
ムラサメ研もまだ実験続ける気あるだろうしどうなるやら

161二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:41:49

バスクは諜報機関で非正規特殊部隊としてティターンズを創設しそう

162二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:43:54

ジオン勝利IFの架空戦記としては連邦の描写が足りん

163二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 00:46:35

>>158

…………サイド6に国債大量に売りつければ……！！

164二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 01:04:25