ふと思ったが、地球人とサイヤ人のハーフが凄いのではなく

1二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 15:48:32

悟飯がおかしいのでは？

2二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 15:58:01

悟天とトランクスもおかしい成長率してるからベジータの仮説自体は合ってるんだ
それはそれとして悟飯ちゃんはバグみたいなもんだから…

>>7

3二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:04:09

悟天トランクスは平和な時代で伸び伸び育ってきたが悟飯は4歳の頃から一線で戦ってきてるから単純に経験や潜在解放の差
遊び程度の経験しかなかったのにフュージョンありきとは言え1週間程度で超3到達してんのは充分おかしい

4二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:10:16

多分、未来トランクスの世界線の悟飯が普通なんだろうね
悟空の生き残った世界線の悟飯があまりにバグすぎる

>>14

5二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:11:36

平和ボケさせてからキレさせるとめちゃくちゃパワーアップするのがご飯ちゃんだ。ビーストとかどういう事なの

6二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:43:54

育成次第でとんでもない潜在能力モンスターになる可能性を秘めている
それが悟飯ちゃんです

7二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:44:36

>>2

二人の成長率は実はそうでもない

>>57

8二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:46:20

ブロリーの設定変更で悟飯がガチのバグ枠なの強調されたからな

9二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:50:33

でもトランクスもトランクスでキレたら凄まじかっただろ

>>11

10二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:52:46

ブウ編の時点で鈍っていた悟飯でもフュージョン候補に入るぐらいには強いみたいだし
実は言われていたほど悟空やベジータとそこまで実力差がなかったりする

11二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:53:49

>>9

オーラや膨れ上がる肉体を押し留めたりする辺りやってる事は疑似ブルーだよソレ

12二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:59:28

あと悟飯は4歳から色々巻き込まれて戦わざるを得なかった環境がな

13二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:00:37

7～8歳でブウ編ピッコロ以下の悟天&トランクス
9歳ぐらいでブウ編超2悟空・魔人ベジータクラスの悟飯

14二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:00:51

>>4

となるとやはり悟空との精神と時の部屋修行が効いてるな

>>77

15二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:02:14

数多くいる異星人の中で地球人ぐらいじゃない？サイヤ人に近い外見してるのは...

16二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:02:51

ベジータとカカロット才能なさすぎだろ

>>18 >>20

17二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:06:33

ヤードラットから帰って来た未来悟空がどのくらい早く死んだか分からないけど
未来悟飯は精神と時の部屋の修行どころか人造人間来るまでの悟空との3年間の修行すらまともに出来なかったんだろうな
ピッコロとはその後も修行出来ただろうが超サイヤ人直々に色んなアドバイスもらえるのはやっぱでかいよ

18二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:10:20

>>16

悟天とトランクスは二人が超サイヤ人になった後に作った子だから初期戦闘力が高かっただけ疑惑が

>>39 >>40 >>42

19二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:12:43

4歳で大魔王から特訓受けて5歳でサイヤ人と殴り合う
それすら前座とばかりにナメック星での死闘だもんな
ハーフの血を最大限に伸ばす結果になった

20二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:34:41

>>16

そもそもが衰退しまくってたサイヤ人の中の上澄みでしかなかったからね

先祖返りしたようなブロリーやケール、どう考えても突然変異な悟飯とは比べても仕方無い

21二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:35:56

ガキの頃から特訓もせずに超サイヤ人になれる二人がそこまでとか感覚麻痺しすぎだろ
多分あれでフリーザより強いぞ

>>23 >>24

22二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:36:33

ブロリーさえ新だと初期戦闘力は親以下になったから一切鍛えてない状態で悟空より強かった悟飯はガチで突然変異になったんだよな

>>27

23二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:37:44

>>21

超サイヤ人はあくまで基本戦闘力×50だから二人の戦闘力による

>>31

24二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:38:47

>>21

スーパーサイヤ人が遺伝する事が確定したから、実際大した事無いんだよ

そもそもスーパーサイヤ人が大した扱いされてたのがフリーザ編だけなんだ

>>39

25二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:40:14

魔王の血を色濃く継いだんかな？

>>29

26二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:41:07

トランクス＆悟天はフュージョン有とはいえ超3まで至れたのは個々人の才能だと思うんよ

27二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:43:13

>>22

ビーストは超サイヤ人ビーストではなく孫悟飯ビーストでサイヤ人ではなく悟飯だからの形態って設定だからな

28二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:43:42

子供から大人への急成長前にちょっと成長入るの悟飯だけだからなんか他とは違うのはまあそう
超の悟天10歳超えてるはずなのに悟飯みたいにならず幼年期のままだし

29二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:47:35

>>25

ピッコロ道場による魔族化は間違いなく影響あると思う。舞空術の書き分けの話がよく挙げられるように悟飯は亀仙流と魔族流の気の操作両方使ってるし

30二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:47:44

ブウ編始まってすぐそろそろいい歳だからとベジータがトランクスのこと鍛えてるとブルマが言ってたよな
悟飯くんより強くしたいらしいわよ　わー怖いっすねって

あの時のトランクスが8歳だから
子供の頃からエリート戦闘民族として生きてきたベジータですらそのくらいの歳でやっとそろそろ鍛え始めるかってノリなんだよな
やはり4、5歳でガチバトルやらなきゃいけなかった環境はサイヤ人でもきついわ

>>36

31二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:48:01

>>23

150倍重力でなんなく動き回るし

試合とはいえ18号がビビるレベルの気弾撃ってる時点で18号にボコられたベジータくらいの強さは余裕でありそう

32二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:51:30

悟飯は伸び率
悟天トランクスは初期値
ベクトルは違うがそれぞれ凄いだろ
未来トランクスは…まぁ

33二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:51:55

重力100倍は数万で余裕だぞ

34二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:53:45

この2人は無自覚で修行していた…
対決ごっこという恐ろしい遊びでな…

35二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:03:37

ナメック星到着前に100倍重力で修行した悟空

トランクスは超サイヤ人なしだと150倍の重力はキツい

人造人間編前に300倍の重力で修行したベジータ

ベジータ＞トランクス＞悟空

でも人造人間編初期のベジータよりトランクスの方が強そう

だけど150倍の重力では動けない

>>37

36二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:04:04

>>30

ベジータは5歳で惑星侵略の仕事に就いてたから惑星ベジータの破壊に巻き込まれなかったんだし地球寄りの考え方するようになっただけでしょ

>>43

37二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:05:10

>>35

まぁ慣れもあるし

38二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:07:49

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>>39

39二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:18:10

>>38

>>18と>>24

40二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:20:03

>>18

スーパサイヤ人に覚醒すると子にそれが受け継がれる性質でもあるのかもね

正直サイヤ人はそうと言われたらそうなんだと思えるほどサイヤ人は謎の種族だし

そうなるとフリーザがなんとしてもサイヤ人滅ぼそうとしたのは正しかった

41二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:20:53

悟天トランクスって作中1度もサイヤ人特有の瀕死からのパワーアップしてないのが地味に凄い

42二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:27:13

>>18

悪ブウ倒す為の精神と時の部屋で一週間足らずでピッコロ驚くくらいのパワーアップしてんだから余裕で伸び代あるだろ

>>47

43二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:35:27

>>36

それはベジータが子供の頃から強かったから駆り出されてただけで

サイヤ人でも普通ではなかったんじゃないか

>>46

44二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:38:52

悟空「これ以上身体を無理に鍛えても辛いだけだそんなのは修行じゃねえ」

ごっこでも楽しいことでも相手がいて切磋琢磨すれば強くなれるんすよ

45二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:41:51

幼少からデンジャラスな人生送ってきた悟飯とずっと穏やか地球人生活送ってる悟天トランクスとじゃ環境違いすぎて比較しようがない

46二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:43:34

>>43

そもそも悟空みたいな下級戦士が赤子の頃から送られてるぞ

まあ惑星侵略ってあくまで仕事だしそいつより弱めの奴いる星に送りそうだから子供をめちゃくちゃ鍛えるぜみたいな感じとは根本的に違うと思うけど

>>56

47二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:50:12

>>42

それでもピッコロより弱い

>>49

48二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:52:41

悟空や悟天のように自分の才能を伸ばしてくれるライバルがいないのに潜在能力最強なのが悟飯の凄いところ

49二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:54:32

>>47

あやしい所だけどな

個人的には粗互角かやや悟天達の方が強いぐらいと見てる

>>53

50二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:58:11

ブウの中でフュージョンが解けたらピッコロが強く出たからピッコロの方が強い…と思うけど描写だとベジータや悟飯を焦らせたトランクス&悟天の方が強そうだ

>>54

51二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:00:39

悟天トランクスは修行の相手が全員身内だから過酷さが足りなかったんじゃねぇかな
ピッコロとか悟飯を最初はマジで最悪死んでも構わんくらいに追い詰めて鍛えてたわけだし

52二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:00:44

フュージョン修行前に悟天トランクスの気の全解放でピッコロが気圧されてる描写も有るしな

53二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:01:37

>>49

フュージョン解けたらピッコロが強く出てるので100%ピッコロの方が強いぞ

>>54 >>55

54二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:02:53

>>50

>>53

ノーマルなんだから出る訳ないだろ

セル編の変身したベジータでやっと互角のセルジュニアに悟飯覚醒まで立っててそっから7年修行してんだからな？

それをノーマルで超えてたらその時点で最低でもピッコロどころか同じ形態ならベジータとかと互角ってことだからな？

55二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:03:37

>>53

悟天達は超サイヤ人じゃない上

直前まで超3ゴテンクス状態だった事も踏まえよう

56二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:07:38

>>46

そうだから下級戦士は弱い星へ

しかもサイヤ人は成長遅いから相手を油断させられる

57二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:13:02

>>7

そうでもない(平和な地球で対決ごっこだけで超サイヤ人になる)

58二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:14:30

ピッコロさんって超だと第6宇宙と試合をする選手を選ぶ時にブウの次に強いと思われていたみたいだし悟天やトランクスより強いんじゃないの?

>>61 >>62

59二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:14:42

悟空がピッコロにフュージョンの指導引き継いだのは信頼は勿論、いざって時悟天トランクス2人を抑えられるのがピッコロだけで、だからこそ合体後は制御できなくなって色々ボカをやらかしてたように感じたし、
少なくともタイマンでやり合って負けるような力関係とは思えんな

>>60

60二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:17:08

>>59

その指導引き継いだのが精神と時の部屋入る前の話じゃん

61二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:17:35

>>58

じゃあ「超」ではピッコロさんの方が強いんじゃない？

62二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:17:38

>>58

超は大人の事情で悟天トランクスを露骨に戦闘に参加させないようにしてたようだから判断材料に入れられないんすよ…

63二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:24:19

というか真面目にブウ編ピッコロさんの強さがわからない
セル程度のダーブラに石にされたからセルには劣るだろうけど

>>64 >>65

64二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:28:06

>>63

ダーブラはその後思ったよりずっと強いって言われてるがね

天下一武道会の変身禁止の流れとダーブラの評価考えるとノーマル大人サイヤ人以下と考えていいだろうけど

65二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:28:21

>>63

作中から考察するに

ノーマルサイヤ人（大人組※）＞ピッコロ

※悟飯は修行不足なので少し怪しい

こんな感じだろ

そんで悟天トランクスがピッコロの下で≧、＞に成るかぐらいなモン

66二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:30:06

ピッコロさんは戦闘力200万以下から数年で50倍以上のパワーアップをした前例があるからブウ編での上昇ストップの違和感凄いんよね
まぁ能力のピークって言えばそれまでなんだけど

>>67 >>68 >>69

67二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:32:07

>>66

いやだってあの時とは違って修行する必要皆無じゃん…

>>70

68二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:33:12

>>66

人造人間編の時は超サイヤ人悟空と3年間修行したからな

それでフリーザ親子を瞬殺したトランクスが恐れる人造人間相手に自信満々なコメントを残していたからフリーザ親子は確実に超えているだろう

69二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:36:20

>>66

ヨボヨボとは言え神様との融合より人造人間編までの修行の方が強化幅大きいの酷いよね…

70二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:39:49

>>67

そんな次元の話かこれ…

71二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:42:06

惑星サダラの連中も惑星ベジータの連中より遥かに強いし
サイヤ人は基本平和的な生活した方が強くなるのかもしれん

72二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:46:01

ダーブラを見てクリリンは帰った方がいいと言われたけどピッコロは特に言われていないし
ブウ編悟空達から戦力扱いされていたなピッコロ

73二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 22:00:46

アルティメットは潜在能力の発展上だけど、悟飯ビーストとかは完全にバグ起きてるからねぇ…

74二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 22:25:26

サイヤ人編の時点でベジータやピッコロから一目置かれるぐらいの才能の持ち主
ピッコロに至ってはライバルの悟空を差し置いて最も恐ろしい敵になるかもしれんって評価していた

75二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 22:40:05

地球に来る前のベジータにもガキのくせに異常に戦闘力が高いとか何とか目つけられてたもんな
でも共闘してみたら反吐が出るほど甘い戦い方するし警戒なく近寄ってくるし
ベジータに悟飯のこと色々聞いてみたいぐらいだよ

>>76

76二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 22:50:17

>>75

フリーザ編の時は冷たかったんだな

セルゲームですまなかったなと謝罪

ブウ編では鈍っていた悟飯に注意したり

バビディの宇宙船でじゃんけんしたり仲良さそうだったな

超に至っては悟飯が気合いを入れ直したことに喜んだり

77二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 22:54:16

>>14

精神と時の部屋で悟空と修行するまでブチ切れても火事場の馬鹿力的なパワーアップですぐ戻ってたしな

78二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:07:48

片腕の悟飯でもベジータのサポートありとはいえPセルに圧勝出来るから万全の悟飯はかなり強いよ

79二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:12:49

混血サイヤ人はみんな強いって前提の上で
悟飯はさらになんかおかしいって感じ

80二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:17:24

怒りでパワーアップって悟天&現代トランクスはやったことないのな

>>81

81二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:45:22

>>80

対決ごっこしてる時におもちゃ壊れたとかでブチギレたかもよ