アシュヴァッターマンとビーマって

1二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:24:22

ビーマ→アシュヴァッターマンのボイス聞くと関係性がガチめに悪そう
ビーマは相容れないって言ってるし
アシュヴァッターマンのボイス追加来ないかなと思ってるけど

2二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:28:05

たっつんがやらかしたせいで新録がね…

3二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:31:01

言うて謎丸アニメ(別収録だからゲームのは録れないが)に出たから
コンプラやらかしたのはもう関係ないと思う

ただ今更新しくボイス追加して別にドローナ殺したり立案した張本人でもないキャラにぶーたれても面白くはないからな…

4二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:34:40

むしろアルジュナの「カルシウムが足りないのでは？」はどういう状態なんだ…
敵対陣営を恨んでないし今でも恨まれているとも思っていないみたいな感じなのか？

>>9 >>10 >>28

5二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:34:44

ヨダナとビーマより地雷感というか
相容れないってのがその通りだよなぁというか

6二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:36:58

お互いちょっかいかけに行くようなタイプでもないから変な衝突とかは起きなさそうだけど関係値最悪のまま悪化もしなければ進展もしなさそう感

7二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:40:42

アルジュナとカルナが外れ値っぽい

8二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:40:43

もはや嫌いとかじゃなくて相容れないって表現がしっくり来る

9二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:42:06

>>4

アルジュナはよくも悪くも戦争の責任とかは考えてないというか「全員悪い」って考えだから方法は後悔してるけどカルナを殺したこと自体には後悔ないって話してるし

>>37

10二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:44:12

>>4

アルジュナは真面目すぎるだけで本質はカルナみたく天然なんで…

多分ビーマとバッタマンみたく気まずい関係が普通なんだろうな

11二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:50:16

険悪じゃない方がおかしい関係だし、フレンドリーなアルジュナが異常

12二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:53:01

ここ掘り下げても誰も幸せにならないしな
バッタマンは後悔してないらしいし平行線だよね

>>15

13二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:53:19

ヤンキー、敬虔な神官、贖罪(どの罪に対してかは不明)、ヨダナについた戦士、外付けの怒り発散担当、いろんな面があってそれぞれは魅力的なんだけど食い合わせが悪い感じあるので、出てくる時は印象がいいんだけど、よくよく考えるとわからなくなるキャラなんだよなアシュヴァッターマン

14二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 16:58:50

たぶん性格的には相性悪くなくて
生前の選択が決定的に相容れなかったから折り合いの付けようがないって感じ
お互い戦場での線引きはきっちりできる信用はあるだろうから内心のことに折り合いをつける気も必要もないだろうしな

15二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:02:26

>>12

ビーマもバッタマンも戦争の被害者であり加害者だからな

本当に関わらない方が幸せな関係

16二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:04:55

ドローナやわし様の件を持ち出してもパーンダヴァには夜襲（息子殺し）というカードがあるから触れない方がお互いのため

17二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:07:38

まぁわし様が悪いで終わる話

>>20 >>21

18二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:08:42

このレスは削除されています

19二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:09:10

別に夜襲も胎児殺しも隠してないけどな
胎児殺しはネモがLB4でアシュヴァッターマンの解説のとき触れてるし

20二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:09:40

>>17

マジでわし様悪いで済むならそもそも戦争が起こらないのでは…

>>22

21二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:09:43

>>17

この二人に関してはそうでもないのがな

>>22

22二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:11:19

>>20

>>21

実際わし様がいなければ起こらない戦争だし、わし様がいなければ二人が対立する理由がないんだが

>>24

23二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:12:57

そもそもわし様自体が戦争起こすために生み出されたので、わし様が悪いのはどうあがいても変わらんから…
型月でそれ採用されてるかは知らんが

24二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:13:41

>>22

戦争起きた理由はそうでも戦争内でやらかしたことまでワシ様のせいにするのは違うってことよ

そうじゃなきゃアルジュナもバッタマンもここまで悩まないだろう

25二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:14:17

戦争はわし様のせいだけどこの二人が険悪なのはどちらかというとドローナとかドリシュタデュムナの件のような…
もちろんわし様の件も込みだろうけどね

26二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:14:28

わし様がいなければ起こらんってそれパーンダヴァ兄弟にも言えるのでは王位争いだし

>>27 >>31

27二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:15:09

>>26

別にパーンダヴァは王位興味無かったんだけどね

約束さけ守ってくれたら

28二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:16:12

>>4

バッタマン、生前は穏やかな性格だったらしいから今の怒りマンモードに驚いているんだと

確かカルナさんも生前と違うっぽい事は指摘してた筈

29二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:16:21

戦争を起こしたわし様が一番悪いのはそうだし、それぞれ悪い事もしてはいる
でも戦争ってそういうもんだよね

30二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:16:52

王位は興味ないけど土地は貰います王都より豊かな街にしましたはそりゃ戦争や……

>>33 >>67

31二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:17:15

>>26

わし様がルールをきちんと守らずにパーンダヴァに対してゴネたのが直接的なきっかけじゃなかった？

32二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:18:22

まずわし様は味方の制止振り切って約束破って戦争起こしてるので擁護出来る要素はない

33二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:19:26

>>30

パーンダヴァが有能だったばかりに…

34二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:20:27

このレスは削除されています

>>43

35二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:20:45

どこ起点で見るかよな
そもそも血筋的にクル王家の正統後継者であるビーシュマが継いで子供作ってたら起きてない戦争だし
まあ無理だから起きてんだけど

36二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:20:49

立場違えば仲良くなれたのかなって感じのする2人
相性も悪くなさそうだし

37二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:20:55

>>9

「戦争の終結には殺すしかなかったけど、あんな形で殺すべきではなかった」からこその8周年MVなんだろうしね

38二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:21:21

ワシ様→パーンダヴァの感情はある種単純でどうしようもなく嫌いだから排除しようとする
もちろんワシ様が一番悪いのは間違いないしそれは度々言われてる

けどそれと戦争で起きたドローナやワシ様の件、夜襲や胎児殺しの件をワシ様に押しつけるのは違うと思うんだ

39二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:22:24

（そもそも誰もビーマは悪くないバッタマンは悪くないって言ってないし…）

40二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:22:46

わし様が戦争起こしたのと戦争で何をしたかは別ってことじゃないの

41二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:22:56

そもそもなんでワシ様の側についたんだっけ

>>46

42二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:23:05

というかわし様いなかったところでドリシュタデュムナがドローナ殺し完遂してたらどのみち仲悪くなってるのでは
今のレベルではないにしろ

43二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:23:40

>>34

そんな事は誰も言ってなくない？

44二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:24:09

実際参加しないこと選んで死ななかった人たちそこそこいるしねビーマとドゥリーヨダナの師匠とか

>>49

45二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:24:18

カルナもアルジュナもビーマもアシュヴァッターマンも悪いよ
でも一番悪いのはわし様だよ

これだけ

>>47

46二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:24:52

>>41

型月では語られてないけど元ネタは父親が契約上本音はパーンダヴァ側でもカウラヴァにつくしかなかった

なのでその父親についていってバッタマンもカウラヴァについた

型月でのヨダナとの関係と人悪のカリスマ見る限りヨダナのことが好きだったからついた形なんかな？

47二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:25:10

>>45

1番悪いのはファン目線でもまぁそう

48二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:26:23

結局相容れないし平行線だよねって感じ

49二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:26:28

クリシュナの兄さんの戦争放棄が許されるなら坊さんなんだから戦争参加しなくても良さそうなのにとは思った

>>44

>>56 >>57

50二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:26:45

性格的にあの戦争でいざこざがなかったら相性悪くなかったかもね、でもわし様が戦争を起こしたからな〜の文脈じゃないか？
だから戦争の内容関係なくわし様が悪いって言わてる

51二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:26:50

型月だと神々が人口削減のためにわし様作った話全然語られてないけど採用されてないのかな？
採用されてたらぶっちゃけわし様も被害者だと思う

>>52 >>53

52二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:28:14

>>51

これ言って被害者面を勝手にさせるのやめてくれ

わし様は自分の意志で戦争したところがいいんだろうが

良さをわかってない

53二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:29:19

>>51

トロイアはこれ語られてるんだっけか?なんかようわからんなってきた

>>65

54二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:29:49

多くの後世の人が超クソデカ規模の戦争だから神が起こすように仕向けたに違いないと思うようになれば後付けでそうなる世界観だからなあ
語られてないからわからないや

55二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:30:02

このレスは削除されています

>>59 >>72 >>76

56二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:30:22

>>49

父親はカウラヴァ一族の国であるハスティナープラのために働く契約から贅沢な暮らしができてたのでその契約から父ドローナはカウラヴァのために戦うしかなかった

一応はパーンダヴァはハスティナープラから出ていって自分達の国であるインドラブラスタを建てたので同じカウラヴァ一族でももう別の国の人間扱い

だから大好きなパーンダヴァ側につくことができなかった

>>66

57二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:30:24

>>49

実際メタ的に言えばバラモンなのにクシャトリアの仕事(戦争)してるからカウラヴァに入れられてるんだと思うドローナ父子

58二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:31:06

言及されてない以上採用されてない前提で考えた方がいいと思う

59二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:32:05

>>55

アルジュナとの付き合いを見るにドローナの件がなければそれなりに仲良くしてそうだけどなビーマとも

60二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:32:32

同じく神々に作られたドゥルガーはそこら辺触れられてるからな
わし様は自然発生のカリの化身なんじゃない？

61二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:32:35

神が存在しててカリの化身が明言されてる戦争の話なんだから
半神と化身の視点でもわし様は一方的な加害者にはならんのじゃないか？
まぁわし様自身が認めてないけど

62二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:32:48

わし様が間違ってるってみんな思ってるのならわし様を排除すればよかったのに🤖

>>68 >>73

63二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:32:49

バッタマンがあの時のこと後悔してるって言ってんならあれだけど後悔してないって言ってるからこれ以上はねって思う

64二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:32:59

ブチ切れ後のアシュヴァッターマンしか語られてないからよく分からないんだよな

65二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:33:24

>>53

パリスが人妻誘拐したせいで戦争起きたのは型月でも語られてるが人口削減の為だとかは一切言及ない

66二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:33:28

>>56

バラモンのくせに贅沢な暮らしがしたいっておまえ…

>>83

67二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:33:44

>>30

土地は正当な権利だしわし様の父ちゃんから相続されたもんだし

>>84

68二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:34:07

>>62

これに行き着くよな

哲学的解釈でみると罪の浄化が必要とかいろいろあるらしいけど作品として読んでるとひたすらここが謎だわ

>>70

69二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:35:40

神代に起こりうるあまねく全ては神のご意志なのでぇ

70二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:35:59

>>68

わし様が立場的に上に立ってるから従うしかないんじゃなかろうか

現実の戦争もそうでしょ

>>82

71二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:37:05

色々あるけどビーマの相容れないが全てだよな
下手に絡んでもなんもいいことないというか

72二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:37:23

>>55

二人とも自分の友達がお前のこと嫌いだからじゃあ俺も嫌いってタイプではない気がする

73二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:37:39

>>62

血は繋がってないけど従兄弟だし…パーンダヴァが親戚にとことん冷たくできるかって言ったら…

74二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:37:53

トップが好きにやってることで甘い汁を吸える大勢によって成立するのが戦争だからな
神々のご意志を無視してよければスペアが99人おるんよ

75二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:37:57

このレスは削除されています

>>80

76二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:38:38

>>55

じゃあ自分も嫌い！とはならないと思うよ2人共

77二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:43:33

神の意志云々はクリシュナやインドラしか知らない情報のはずなので考慮から外してもろて…

>>81

78二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:43:51

ビーマとヴァッタマンは「別に嫌いじゃないし憎んでもないけど自分一人の問題じゃないから許すことができないし相容れない」でアンサーだと思うわ

79二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:44:31

アシュヴァッターマンとアルジュナは許されるなら仲良くしたいって気持ちが双方向にあるけどだからってビーマがじゃあ俺も許すわとは全然ならなさそうだもんな

80二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:44:50

>>75

兄貴からメイヴ宛のボイスが追加されたのは今年のCBCらしいし、声優のあれこれなくても来ないときはずっと来ないから

81二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:44:52

>>77

あとは知ってたのはビーシュマとカルナくらいだもんな

神々の絶対的な秘密の話よクルクシェートラ戦争が間引きの話なんて

82二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:47:12

>>70

それこそ選べるだろパーンダヴァというかユディシュティラが王に相応しいと思うならばユディシュティラが上なんだから

>>96

83二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:48:27

>>66

贅沢な暮らしってそれバッタマンを育てる為だぞ

>>89 >>91

84二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:52:08

>>67

その父親が本来は正当な王じゃないってのがまたややこしさに拍車かけてる……

85二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:53:17

卑怯な方法を悔やんでる人は多いけど戦争というか殺し合いそのものを悔やんでる人ってもしかしてそんなおらんのか…？

>>88 >>94

86二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:54:11

誰が悪いとかは置いといて、この2人は相容れないでアンサー
絡んでも両者いいこと何もないし

87二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:54:31

顔には出てもはっきりとした衝突は避けてることそのものがカルデアで暮らす二人の誠意だよな
自分たちだけで完結できる問題だったらさっさと河川敷で殴り合ってスッキリしてるタイプだし

88二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:55:36

>>85

なんのかんの言っても戦うのが誉のクシャトリヤですし…

>>90

89二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:56:03

>>83

贅沢な暮らしって書かれるとなぁ

食うに困らないくらいの糧を得る生活でいいだろという気持ちになるわ

>>92

90二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:56:51

>>88

だからこそ誉を汚す卑怯が許せないのよね…

91二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:57:01

>>83

助けて欲しいと思ったきっかけが周りの子供に騙されて小麦粉溶かした水を山羊の乳(牛乳)と喜んで飲んだ息子が可哀想だったからじゃないっけ

92二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:57:09

>>89

そもそも贅沢な暮らしって書いてるのはそのレスの都合で普通に契約が国とだからって言えば分かるだろ…

93二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:58:59

殺し合いを悔やんで病んでしまったのはアルジュナだけだけどバッタマンも大事な人が死んで怒りに飲み込まれた結果あんな感じだから病んでるというか壊れて方向性ぶっ飛んだというかはありそう

>>95

94二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 17:59:29

>>85

アルジュナ本当にあの中では精神性が一般人と近いんだな…

95二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:00:06

>>93

幕間だと生前の一人称私っぽいし、カルナからもお前そんなだっけ？みたいなこと言われてるしね

96二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:02:27

>>82

選べるってそれこそ無理だろ

97二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:08:34

ドローナの1番罪深いところは本来クシャトリヤに教えてはいけない（戦う者にそれを教えたら戦争が凄惨になるから）を食い扶持のために教えたところだから…

98二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 18:13:18

関係あるか分からんが国分けるの断られたのにキレて後々その国滅ぼすほど恨んだドローナがそドゥリーヨダナに国を与えられたカルナと関係悪いのなんか……なんかいいよな

99二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 22:35:55

わし様の数代前から後継問題という火種を仕込まれてたからな、パーンダヴァ憎しではじめたのも途中でとまらなくて大戦争にしたのもわし様の意思だが

100二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 23:38:06

ビーマがアルジュナみたいにあいつカルシウム足りて無いのか？したら仲良く出来たのかな

101二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 04:52:43

よくよく考えたらビーマは息子も孫も殺されてるから仲良くする理由なかったわ…