- 1二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:18:43
- 2二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:19:12
誤差だよ誤差
- 3二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:19:43
- 4二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:20:01
そいつらと比較なら80はあるんじゃねシランケド
- 5二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:20:06
ウイポ詳しくないけど1の差ってどれくらい影響あるの?
- 6二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:20:09
正直アモアイの数値がアレな時点で適当としか...
- 7二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:20:18
サブパラとか考慮したら強いとかじゃない
- 8二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:20:26
このレスは削除されています
- 9二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:20:30
- 10二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:20:48
牝馬は斤量の関係で−1されてる可能性が高いって言われてるから
- 11二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:20:54
ほなツールで弄るか…
- 12二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:21:02
- 13二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:21:42
オルフェ以降の馬は認めたくないんじゃない?(適当)
- 14二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:21:53
このレスは削除されています
- 15二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:21:58
- 16二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:22:08
こいつら全頭競わせると基本的にイクイノックスは勝てないね
- 17二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:22:18
どうせ健康低いからゴミや
- 18二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:22:24
アグネスタキオンとかクロフネが76貰ってるゲームにマジレス禁止だろ
- 19二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:22:40
76でも盛り過ぎだろ
- 20二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:22:44
ウイポ10やってたけど普通にサリオスに負けててこいつマジ?ってなったわコント
- 21二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:23:10
アモアイが75なんだからそれに勝てなかった無敗三冠馬さんに76以上は与えられねーわ
- 22二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:23:30
故障後に普通に無双するのやめろ
- 23二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:23:46
- 24二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:24:07
このレスは削除されています
- 25二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:24:28
- 26二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:24:38
- 27二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:24:50
- 28二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:25:22
故障しなければ現実でもこうなってただろうし…
- 29二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:25:38
- 30二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:25:57
今のエディットって数値直で弄れるの?
- 31二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:26:04
ツールじゃないと弄れないと思ってるエアプおって草
流石コン投げ野郎の産地ウマカテやな - 32二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:26:13
イクイノックス大好きだから弄って77にしてる
ドウデュースも76にしてる
大体バランス崩壊する - 33二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:26:45
G1六勝、G1七勝、G1四勝が同じspなんやぞ
- 34二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:27:05
- 35二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:27:11
ゴールデンシックスティはSP75は欲しかったわなんだよ74って
まあ俺はエディットで76にするんだけどな - 36二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:27:50
- 37二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:28:49
- 38二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:29:01
そう熱くなるな…たかがゲームだ
- 39二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:29:02
- 40二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:29:21
- 41二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:29:27
ウイポが考える日本最強馬って随分前からこの4頭で固定だよね
- 42二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:29:59
- 43二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:30:37
牝馬のスピード値は抑えないと斤量差で無双しちゃうし
- 44二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:31:19
先行の時点でスピ盛らないと海外で成績残せないし
- 45二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:31:21
自家生産馬でSP77の牝馬とか出てきたらマジで無双するからな
- 46二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:31:25
このレスは削除されています
- 47二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:31:54
- 48二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:32:12
イクイノックスパワー低すぎじゃない?
ウイポ開発は何が気に食わないんや - 49二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:32:16
オペラオーはあの時代の馬場で京都大賞典上がり3F33'5秒出してるから割と妥当では?
- 50二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:32:18
G1含む秋の重賞三連勝してるのにその辺の条件馬や善戦マン以下の能力値してるマチカネフクキタルさんに比べたら些細なことよ
- 51二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:32:34
俺がコーエーならイクイノックスは78にする
- 52二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:32:50
クラシック勝ってない雑魚が76の時点で盛り過ぎやろ
- 53二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:33:09
- 54二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:33:28
なおセントサイモン・オーモンド・マンノウォーがSP80な模様
- 55二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:33:29
- 56二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:33:29
- 57二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:33:42
- 58二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:34:08
競馬は懐古厨が多いからな
98世代とか - 59二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:34:13
- 60二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:34:37
普通にディープやルドルフに比べたら印象的にも1つ下で不思議じゃないわ
- 61二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:34:43
オペはまだ盛ってもいいくらいだろ
鞍上弱すぎてCPU任せだと大して活躍せずに引退するぞ - 62二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:34:48
コーエーのスタッフが最強と思ってる奴ランキングみたいなもんで熱くなるな
知名度補正と強くしないとファンがうるさい馬は強くしてたりするだろ - 63二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:35:05
流石にこれは盛りすぎやと思った
- 64二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:35:16
- 65二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:35:22
顕彰馬になったし来年には更新されてるだろ
- 66二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:35:29
少なくともルドルフには脳みそヤラれてるからな
あとエルコン77は、あの世代盛りすぎた弊害なんだよなあ - 67二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:35:59
このレスは削除されています
- 68二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:35:59
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- 69二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:36:06
ウイポ開発は国内懐古とかじゃなくて海外馬崇拝だよな
めっちゃ昔の日本競馬ファンみたい - 70二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:36:37
アーモンドアイの数値に文句付けてる奴は斤量を考えてくれ
SP75は牝馬の国内最高値だよ - 71二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:37:02
ジャスティファイを早熟にしろ高校校歌
ジャスティファイは早熟にエディットしろ
しとかないと早熟かつスピード誤差のライバルに打ちのめされて無冠引退
NPC馬主は2歳戦ちゃんとだして成長させろ
ろくに走らせず鉄砲で三冠行くな
ああ
我らジャスティファイ頑張れ高校
- 72二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:37:12
- 73二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:37:24
- 74二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:37:26
海外馬崇拝というよりも特定の世代に対して好き嫌いがある方がしっくりくるかな
- 75二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:37:41
- 76二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:37:46
どうしたコン投げ野郎図星で意味わからんこと言い始めたか?
- 77二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:37:58
- 78二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:38:08
あとイクイノの場合は遠征苦手なイメージあるし天候にも恵まれたぶん重馬場とか走ってないし長距離も走ってないからな
- 79二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:38:15
- 80二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:38:41
パフォーマンス低いのにこれでも盛られてる方だし
- 81二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:38:42
- 82二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:39:32
海外、特に欧州勝つと基本スピ2盛られる法則があったから、それだったらマジで78行ったかもね
- 83二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:39:41
- 84二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:39:43
- 85二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:39:50
- 86二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:40:05
- 87二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:40:51
そこら辺は成長で調整できるし単にスタッフの好みだろう
- 88二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:40:52
エイシンヒカリ迫真のSP72ガチで好き
結構使ってると勝つ - 89二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:40:54
このレスは削除されています
- 90二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:41:03
JC2着のリバティが良いとこなしで引退したのもあるやろ
リバティが翌年無双してたら上がってたと思う - 91二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:41:05
フライトラインを78にする開発じゃイクイも76になるな
- 92二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:41:08
- 93二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:41:15
- 94二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:41:46
フランケル居るでしょ
- 95二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:41:52
なおSP80のセントサイモンは微妙に弱い模様
- 96二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:41:55
- 97二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:42:01
- 98二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:42:02
それならルドルフもナリブもディープもことごとく価値無いってことか
- 99二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:42:22
一切見たことないけど君の周りが言ってただけちゃう
- 100二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:42:25
- 101二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:42:26
- 102二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:42:31
2025でロンロがSPかなり上がってて安心した
- 103二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:42:31
無冠馬様だし仕方ない
- 104二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:42:44
- 105二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:42:55
昔の遠征プラス芝質あってない馬は、その分能力補正かけてるっぽいのよ
昔のハードとかで戦わせると分かるが、豪州だけ遠征補正かからない関係上、その分能力マイナスされてる
+2~4ぐらい補正かけたらちょうどいいよ
- 106二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:43:09
Switchなんだが落としたりでガラスフィルムにヒビ入っとるんや
- 107二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:43:14
- 108二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:43:31
- 109二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:43:31
JC2着で一番イクイノックスの評価に関係するリバティが古馬で勝てなかったってのがね
- 110二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:43:44
- 111二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:43:58
開発の思想が強いから数値がおかしいっていうなら1に挙げられてる各馬の適正だと思う値をここに書いてみてよ
- 112二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:44:03
- 113二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:44:04
瞬発Sとか盛って貰ってる
- 114二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:44:34
ディープの二着に来た馬見てから言って来いよ
- 115二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:44:47
そう言われればそうなんだけどこのステだと中山府中で負けた時『うーん坂で止まりましたね』って言われるやろ多分
- 116二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:44:49
- 117二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:44:50
豪州は数値的には上で挙がってる連中より劣るけど実際ゲームプレイしてるとなんで俺はこいつ所持せんかったんやって嘆きたくなるレベルで無双するんだよなぁ…
- 118二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:44:54
イクイノックスは瞬発力A+でSP77のがそれっぽいな
- 119二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:45:04
- 120二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:45:13
- 121二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:45:16
- 122二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:45:49
コンマイと揶揄されるパワプロですら王さんより大谷の方がパワー上にしてるぞ
- 123二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:45:52
- 124二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:46:14
- 125二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:46:24
無理に決まってんだろ、当時のレベル差考えろよ
- 126二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:47:03
だからオセアニアの競馬民はソーユーシンクに比喩抜きで脳が焦げ焦げなわけでして
- 127二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:47:41
レーティングも欧州優遇なんだしウイポもそれに倣ってるんでしょ
- 128二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:48:03
いや時代がどうの言うんだったらルドルフは時代的勝つの難しいねって言えるだろうけどディープ、ナリブはそうじゃないだろって話では
- 129二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:48:31
- 130二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:48:36
ただスピードはスぺ75グラス76なんだよね
- 131二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:48:49
ゲーム的には遠征補正の関係上、あれ以上盛れないだけだぞ
79族は日本の77族、78族は日本の76族扱いで、札購入して日本所属になったときの能力に合わせてる
で、この補正が豪州馬には何故かかかってない
- 132二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:49:05
何か前にも似たようなスレ見た気がする
よっぽど気に食わない性能なんだろうどうでもいいが - 133二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:49:15
- 134二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:49:56
- 135二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:50:21
そもそもこのゲーム自己所有すればスピード含めてパラメータ伸ばせるしエディットで好きなように編集もできるからね
- 136二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:51:04
- 137二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:51:15
- 138二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:51:19
- 139二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:51:30
好みの血統のためにエディットゴリゴリするゲームだしなあ
- 140二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:52:28
系統確立の為に史実そんなに強くない馬をサブパラMAXにするようなゲームだしな
- 141二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:52:37
- 142二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:53:00
- 143二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:53:22
ワオはジャックドール大好き民だからジャックドールをSP73にエディットしてるわ、好きにやればいいと思う
- 144二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:53:48
イクイは
クラシック勝ちなし
欧州遠征なし
過保護ローテ
中距離専
だったからこの評価は納得できるけどな
まあ納得できない人たちがいるのも理解はできるけど
イクイのSPよりもフライトラインのSPの方が過小評価されてる気はするな - 145二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:54:14
エルコンオルフェの偉大さに比べたらって感じ
ディープは知らん - 146二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:54:15
ドバイシーマクラシック勝ってる欧州馬は欧州だと2000路線での勝ち鞍多いから期待はしてる
- 147二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:54:19
欧州優遇とかレーティング基準って言うならオルフェやイクイが77じゃないとおかしいしジャスタウェイあたりも77か76にはいないとおかしくなるからマジで単なる好き嫌いだぞ
- 148二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:54:43
- 149二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:55:00
- 150二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:55:47
置き論破されてて草
- 151二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:55:50
ドバイシーマなんぞで格付け終わりとかアホなんか?
- 152二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:55:56
洋芝補正とかを能力で再現してた時代の名残だぞ
- 153二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:56:01
- 154二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:56:06
まあイクイは戦績的にかなり好き嫌い分かれそう感じだからしゃあないのでは?
- 155二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:56:20
- 156二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:56:49
イクイが凱旋門走ったとしてエースインパクトに勝てるとは思えんしそうなってりゃエースインパクトのレーティングがイクイより上がるだけの話だが
- 157二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:56:59
それ通用するの世代戦だけで終わった奴だけや
- 158二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:57:12
馬場がって言うけど公式が監修してる馬場の本では雨が降った後に強いことや馬場が踏まれまくっても荒れにくいこと、単純な調教技術、馬のレベルの向上がタイムが上がってる要因なんですけどね
そもそも阪神も中山もメイダンも勝ってて馬場指数が低い方がパフォーマンスが高い馬に対していう言葉ではない
- 159二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:57:13
インターナショナルS出るダノンデサイル関連の動画にイクイノックス出てたら5馬身つけてるとか言ってる奴見た時は「欧州遠征せず引退した馬が何言ってんだか…」としか思えなかった
- 160二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:57:33
- 161二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:57:42
- 162二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:58:23
やたらと強かった善戦マンとか、ステータスで再現しようと頑張ってるんだぞ!!!
大抵長く走る善戦マン>活動時期の短いG1馬になるんだが
- 163二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:58:23
- 164二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:59:02
それにしてもイクイのパワー査定は流石に低すぎると思うわ
どれぐらいかと言うとsp77.76.75.74の日本馬の中で一番低い
sp73を含めてもサッカーボーイ(D+)がようやく入るぐらいで72まで範囲を広げてようやくチラホラって感じ - 165二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:59:07
つまり〜〜……
無敗でクラシック三冠達成して同年有馬記念勝って
翌年ドバイシーマ勝って帰国して宝塚記念勝って、凱旋門賞惜しくも2着になって帰国して秋王道路線でジャパンカップ→有馬記念連勝する様な
シンボリイクイパクトが競馬民の理想? - 166二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:59:26
- 167二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:59:31
- 168二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 19:59:52
- 169二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:00:01
- 170二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:00:09
ウマソナの補正、結構エグいぞ
- 171二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:00:10
- 172二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:00:34
いいよ
- 173二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:00:41
ウイポはキングとキング産駒の評価がやけに厳しいし
母父キングで評価下げてる説 - 174二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:00:54
- 175二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:01:11
リバティのその後の惨状見たらまあそうね…
- 176二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:01:34
- 177二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:01:50
瞬発A+でパワーBでも良かったかもね
- 178二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:01:57
- 179二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:01:57
- 180二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:01:58
レーティングの付け方知らないんだね
- 181二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:02:02
レーティング127ごときの奴が77になってるのによくもまあ偉そうに
- 182二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:02:08
レーティングの割に、能力が不当に高いor低いと感じる奴は、大抵同期に盛りすぎか削りすぎがいる所為
同期内だと、よほど抜けたやつがいない限りはそのままいける能力値になってる - 183二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:02:08
- 184二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:02:11
- 185二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:02:29
JCのパフォーマンスエピファネイアとそう変わんなくね?っていう
- 186二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:02:54
- 187二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:02:56
宝塚からインターナショナル行かせるとか言うクソローテをさせるつもりか…?
- 188二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:03:10
実際各世代の強い馬みんなでヨーイドンして走ったことはないんだし開発者の印象で能力値が左右されるのは仕方ないでしょ
散々言われてるけどイクイノは遠征苦手っぽくてレース条件も結構限られてるからこういう手のもので最強にはならないでしょ - 189二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:03:19
- 190二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:03:35
- 191二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:03:56
イクイノックスが本当にヤバいの秋天なんだけどな…
レートはよくわからん - 192二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:04:13
- 193二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:04:16
まあルドルフは一番古い70年代スタートだと大体パーソロン未確立でシービーにボコられるんでSP高いのはしょうがないよねって
- 194二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:04:21
- 195二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:04:31
つーかどうせプレイヤーの狂った自家生産馬に蹴散らされるんだからそんな気にしなくても
- 196二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:04:39
- 197二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:04:51
たかがゲームに忙しいな
- 198二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:04:58
- 199二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:05:03
難癖つけたくて糞ローテ提案してるの草
- 200二次元好きの匿名さん25/07/13(日) 20:05:04
この年代だと2012年スタート以外なら自家製馬で勝てなきゃねぇ…