- 1二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:22:49
- 2二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:26:45
一年戦争始まらないとなんとかなると思うけどそこからリセマラできなくなってて一年戦争開始後にセーブポイントがあるんじゃないかな
- 3二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:27:33
逆襲のニャアン
- 4二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:27:52
NTは世界創造出来るならそれはマチュに頼め
- 5二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:29:47
何度も繰り返すとワンチャンバグでニャアンの存在消える可能性もあるし
- 6二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:29:53
自分でやってみる?出来るとは保証できないし出来ても君の家族が救われるわけじゃないけど
- 7二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:30:23
こういう方向に湿度の高いニャアンスレもお労しくて好きなんだよな…
- 8二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:31:32
薔薇ァ考察で恐らく1年戦争の途中からしか始められない、シャアと一部の人間を少し誘導出来る、機械干渉(ガンダム以外)ぐらいしか出来ないのではとある
- 9二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:33:29
まあ本編ニャアンは幼女と猫の混合物だから深い事考えられないから大丈夫よ
- 10二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:34:03
マチュはシュウジのためならともかくニャアンのためにそこまでしないと思うシュウジに会えなくなるし
- 11二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:34:49
ララァレベルのニュータイプが絶望から精神ぶっ壊してようやく出来ることだからマチュじゃ無理だと思う(マチュの能力がどうこうというわけじゃない)
- 12二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:39:09
やった事を冷静に考えたら、割と薔薇ァはガチのラスボスだからなぁ……
- 13二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:39:30
戦争回避は出来なかったんだろうなシャア生存を目指すなら戦争回避やザビ家をどうにかするで終わる可能性あるのにしないってことはそういうことなんだろうな
- 14二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:42:05
- 15二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:43:05
- 16二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:43:32
- 17二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:43:35
世界リセットなの?そもそも
- 18二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:43:43
シュウジとララァの考えは声優に理解できないって言われるレベルだしそのレベルでやり直せる覚悟があるならニャアンにはあるかな?
- 19二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:43:43
トラウマが切欠で文字通りの夢を見ようと現実逃避してるようなものなんで
おそらくそこまで考えられるほどララァにも余裕がない
「シャアが死なない」以上の結果は副産物でしかない
というかほんの数ヶ月前まで娼婦暮らしだった女に世界平和へ至るほどの想像を巡らせろと言うのは余りにも酷よ - 20二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:45:14
薔薇になると時間凍結されてるから
- 21二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:48:11
- 22二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:48:40
可能かどうかとか誰かにそうして欲しいじゃなくてただただ助けてもれなかった現実を嘆いてるだけだろう
とっくに割り切ってるか考えないようにしてきたけど世界ごとやり直せるなんてミラクルパワーの存在を知って過去の辛さを改めて思い出してしまったって言う
どうしようもないよな…この世界は難民救済や復興さえまともにされてない世界だしな - 23二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:49:04
この辺は「神様がいるなら何で私の家族は救ってくれないの?」の話に重なるので事実上の神様にその疑問が向けられるのは割と当然の流れだろうな
- 24二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:49:36
薔薇のララァは夢を見ているようなもので不自由な気がするんだよな
相当に制約があるというか - 25二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:49:58
できるならわりとやりそうだけど何度も家族死ぬの見るハメになるし場合によれば自分も死ぬしそういうの見ても耐え続けないと
- 26二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:50:55
「もし○○が△△だったら大佐は生きていたのか」と考えだだけなのにNT能力の暴走でif世界が生まれていた感じがあるんだよね
現代日本人より物語の知識もずっと少ないから知ってる世界とあまり変わらないものしか想像・創造できない - 27二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:51:02
個人の考えとメタ視点からの感想は別物だと思うよって話
- 28二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:53:27
- 29二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:54:13
- 30二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:54:31
ニャアンじゃなかったララァ
- 31二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:55:54
後、介錯役もいるね
- 32二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:56:15
- 33二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:58:25
というか気付かないうちに既に地球上のどこかのNTが世界分岐させてるかも知れない
そういう世界 - 34二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:58:52
別にニャアン助けたいわけじゃないから残念だが
- 35二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:59:32
真面目な話、ララァは何年何月から世界を作れたのかね?宇宙世紀0079年1月3日以降かな?
- 36二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 18:59:56
サンコイチ言われる割にニャアン一段下アピールされる事多い…
- 37二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:01:42
マチュに頼むって言っても流石にここまでできるわけない仲のいい友達くらいだしシュウジなら別だけど
- 38二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:01:58
- 39二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:03:31
一年戦争起きなくてもどっかでガス抜きしないとどうせなんか起きるよ
- 40二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:03:52
『これが愛だと知った』何だろうなあ
- 41二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:03:52
- 42二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:04:10
なんで?と言われたら平和より自由より正しさより君だけが望む全てだからとしか言いようが無いが……
そしてなんで望む全てなの?と言われたらシャアがララァを連れ出してくれたからだが…… - 43二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:04:40
家族や同胞が掛かってマチュが覚悟してたら出来るはず
- 44二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:05:39
そもそも何でもかんでも好きに弄れるなら最初からシャア生存ルート作ればいいだけだから、全能の神というわけではないと思う
- 45二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:05:44
- 46二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:05:56
まぁというかリセマラなんか賛成するわけないよ
シュウジと出会った世界を彼女が捨てるわけないわ - 47二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:06:32
ララァがシャアを特別中の特別扱いしてるのは確かだけど
白いモビルスーツに殺されてからの絶望がトリガーだから
自由度が全然無いんだろう - 48二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:06:39
- 49二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:06:44
マチュにとってそんなニャアンが大きな存在じゃないし頼むってお願いだから私のために大量に人殺してそれ何度もやり直してって言ってるようなものだし無理でしょ
- 50二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:07:07
- 51二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:07:56
- 52二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:08:13
キッショ
- 53二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:08:22
ララァは数か月前まで娼婦生活をせざるを得なかった17歳の女の子なんだよなぁ
それが王子様に娼館から連れ出してもらって自由を教えてもらったからなんとしてでもその王子様を救いたかった、それだけ - 54二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:08:25
この曲のその歌詞が全てなんだろうなって感じしたわ、ララァもシュウジも
- 55二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:08:36
ララァに関してはネタの悪霊からガチの邪神に変わった印象しかない
- 56二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:08:48
俺か?マチュが賛成するかと言うのを考えた結果やるわけねーわと言ったぐらいなんだが‥‥‥‥?
- 57二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:09:11
それいいだしたらシャアを助けるために
他の誰かを不幸にしますみたいなもんだしな・・・あれ・・・
連邦からジオンに勝者変更なってるわけだから
まあ自分と関係ない人だから
シャアが救えるならどうでもいいって言われたらそれまでだけど・・・ - 58二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:09:22
じゃあ安価つける先間違ってると思うんですけど
- 59二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:10:05
狂気に近い感情それほどの思いがないとできない苦行
- 60二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:11:15
よく似た世界を作るだけだと思ってたんだが公式で世界リセットって明言されたのか?
- 61二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:11:32
自分でやるしかないでしょやりたいならそこまでの力があるかどうかは
- 62二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:11:50
- 63二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:12:29
- 64二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:12:42
シュウジを止めることができずにかつニャアンが最後に話せた世界線でせめて私の家族も助けてって言ったらできる範囲で了承してくれる気はしなくもない
- 65二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:12:43
このレスは削除されています
- 66二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:12:58
ヴァ―二とカンチャナも元々いたか分からんし、天パとオールバックだぜ
- 67二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:13:04
こうなったのも半ば事故の果てみたいなもんだからな…
いやアルファサイコミュとニュータイプ能力と極度の絶望で
宇宙が作れるって何なんだ…とは思った - 68二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:13:41
大切な人はそれ以外の全てより重いからニャアンはできるならやりたいだろうけど何度もその大切な人死ぬハメになるし辛いだろうね
- 69二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:14:12
それで世界を壊してんじゃないのか
- 70二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:14:18
そりゃあニャアンが薔薇ァのこと知らずに終わるわけだ
知っててもしニャアンがそのことを考え始めたら1クールで終わらないわ - 71二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:15:16
ぶっちゃけ世界創世とか介入とかのせいで勘違いしてる奴多そうだが
要するに「どんなことをしてでも大切な人に生きて欲しい」ってだけの話だからな
他の人は?とか言われても知らんがなってなるだけだろ - 72二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:15:56
いや本編でこの描写があったわけじゃないから別にノイズも何もないだろ。一視聴者のif妄想だぞこれ
- 73二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:18:10
こうやって議論するのは楽しいよね
- 74二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:23:20
祈りや呪いなどは欲張るとたいていうまくいかない
虚仮の一念岩をも通すってやつだ
この作品内の愛もそんな感じだった
それぞれシュウジ・シャア一筋のマチュやララァは成就
二物を追ったニャアンやキシリアは一顧だにされず終わった - 75二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:32:15
薔薇ララァが出来る事の範囲が明言されてないからなぁ
まあシャア専用ヅダやってる時点で旧ザクとのコンペにヅダが勝ってる世界線もあったんだろうから少なくとも1年戦争開戦前に干渉は出来てたとは思うが
でもそれだとしたら時系列的にジオンの虐殺回避しつつシャア生かす道も探れた気はするんだがね - 76二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:34:51
ニャアンの家族を助ける根本的な手段があるにはあるんだ。
地球連邦がジオンよりも先に実用的なMS(GM)を量産して一週間戦争で効果的に投入し、
それ以外の艦艇部隊やボールと協働させジオンのコロニー虐殺を阻止すること。
連邦が正史より大勝利すればサイド2虐殺は免れる。
なお赤いアホは高い可能性でくたばる。 - 77二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:45:00
なんか視点の違いで言い分食い違ってそうだな
そら神の方の視点はそこまでする価値がない(優先度高いことがある)なんだろうけど神なる存在がいてそれが大切な人が生き残る世界線をってことをやってる話を知ったら私の大切な人も助けてよ!って思うのは人間として当然の思考だと思う
神視点を考えるとそうならないとは分かってても願わずにはいられないって話であってそんなことしてやる義理はないっていうレスは的外れ - 78二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:50:10
- 79二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:53:32
ララァレベルっていうか完全に別枠みたいなもんやしねララァ
メタ的言っちゃうとアムロ、ララァは所謂"聖域"みたいになっちゃってるから、ガンダムの名を冠してる作品、特にアニメ映像においてアムロを何のハンデもなく正面から撃墜して勝利したり、オカルトバトルでララァを屈服させる存在は絶対に出せないみたいなとこもあるし
- 80二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:56:05
ガンダム乗せる前に戦争起こすのを辞めさせられないならな
- 81二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 19:58:07
作者がララァかはともかく平行世界の存在には確信があったと思う
だから、迷いなくイオマグヌッソしたし、シュウジが出てくることも確信していた
平行世界ありきの行動に見える - 82二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 20:11:01
- 83二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 20:13:36
ニャアンを頭の弱い幼女扱いする風潮苦手だからこのくらい色々思うところが実はあるキャラであってほしい
- 84二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 20:15:37
- 85二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 20:19:15
真実を知ったニャアンがそう思ってしまうのも仕方ないしなんならそんなパワーあるならGQ時空で不幸になった人全てどうでもよかったのか!?と巻き込まれた側からしたら思うのもやむなし
けどララァにそんなこと言われてもどうしようもないのも事実
悲しいねバナージ - 86二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 20:20:39
可能性の話で言うならそれこそジークアクス世界の一年戦争に絶望したニュータイプの誰かが正史の流れを引くまでリセマラを始める可能性もあるわけだからな
こういうIFを考えるのも面白そう - 87二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 20:30:36
- 88二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 21:01:11
このレスは削除されています
- 89二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 21:09:06
- 90二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 21:09:09
もし目の前で大切な人が事故に遭って、咄嗟に「この人が死ななければよかったのに」って願ったらそうなっちゃったくらいの事故なんよな。眼前の事象で手一杯だから他のこと(自身とシャアの出会いでさえ)全部犠牲にしてひたすら「シャアが死なない」一点だけを目指してる。新しく世界を作れたからといって過度な干渉はできないし必ずしもシャアを救えるとは限らない。当然どこかで皺寄せがくる。薔薇も万能の神ではない。
- 91二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 21:10:48
- 92二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 21:16:47
- 93二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 21:18:12
- 94二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 21:32:14
でも今のニャアンがその事を知っても『私は今ここに大事にしたい人が居るし、追い掛けたい友達も居るから』て言って終わらせるような気がする
勿論1みたいな思考になる可能性も有るけどね - 95二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 21:36:36
まあマチュいれば満足してそうではあるシュウジ戻ってくると
- 96二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 21:42:32
シャア贔屓の割にシャアの家族の死とかは変わらないしララァの気持ちもよくわからん
- 97二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 21:55:44
- 98二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 21:56:16
完全に行間を読んだ考察になるけど
ってかどうやら公式が細かい設定明かす気がなくて2次創作で隙間埋めてね!してるっぽいけど
・薔薇のララァの能力は一年戦争以降しか介入できない
・物理的介入はおそらく不可(シャアの衣装換装はゼクノヴァが起きてるからこそ出来た現象)
・電子機器への介入(ロック外し・メッセージ送信程度)は可能
・シャアの思考に対する誘導は可能
ってレベルじゃないか?ってのがよく言われてるラインではある
なので世界の方向性を直接捻じ曲げるのは出来ないっぽいのよね
今回のジオン勝利ルートだって結局シャアの直感に介入したからっぽいし - 99二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 21:58:07
- 100二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 21:59:28
- 101二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 22:02:38
このレスは削除されています
- 102二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 22:06:54
- 103二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 22:13:06
ララァは神様じゃなくて苦しんでいる人間だからね
だからシュウジは「もっと僕達のために働け!向こう側のためにもっとしっかりして!」とか一度も言ってないし、ただララァを傷きたくなくてララァを守ったんだよ - 104二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 22:13:32
荒療治だけどいっそニャアンに薔薇ララァとシュウジのこれまでを見せるのも手か?
薔薇ララァにとって大切な人1人救うのに、どんなに色んな介入しても思い通りにならずに何回も世界をやり直してる事を知れば、ニャアンも薔薇ララァの事も、便利な魔法使いでも何でも出来る神様でも何でもない、ただの人間がサイコミュの暴走で苦しみながらも大切な人1人の為に足掻いてるだけなんだと理解するかもしれん - 105二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 22:16:11
納得できるかはともかくそこら辺の他者の命とかへの心情書かれず守りたい人の生存確保するの大変だったよって苦労だけ描写されて帰っていくってある意味で珍しいタイプの話だな
- 106二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 22:17:06
スタジオカラー視点だとそういう力を持った子の葛藤やジレンマや被害ってエヴァで死ぬほど描いたから言及するまでもないよね?って感じではありそう
マチュ、ニャアン、シュウジは巨大な罪を抱えて生きてるっていう文脈で最終話見てた - 107二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 22:18:44
- 108二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 22:19:14
そもそも薔薇ララァも無意識で起こしてる被害者ってつもりで書いてる気がするんだけどなマチュやシュウジからの扱いからしても
シャアの死で絶望したことで暴走してしまっただけで本来望んでないって話じゃないの? - 109二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 22:24:23
無意識の眠り姫だからこそキシリアに悪用されて青葉区消滅も起きた
最後に感謝しつつすんなり帰っていったのもわざとじゃないからこそだと思うわ - 110二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 22:25:06
一人に会うために砲を撃って地球にいるたくさんの人の命はどうでもよくてララァも苦しめた人はどの口で
としか - 111二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 22:25:33
薔薇ララァが完全に舞台装置というか人格のない願望機になっていたらシャア完全優先なのも世界再構築条件不明なのも飲み込みやすかった気はする
人格なければまあそういうもんだと割り切れるし問われる責任も人格ないなら問う相手いないしな - 112二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 22:29:10
ニャアンも大切な人or世界だったら躊躇なく大切な人を選ぶタイプに思えるからララァの気持ちは普通に理解できる気はする
思うところなく受け入れるとはいかないかもしれんけど - 113二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 22:33:19
- 114二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 22:39:18
- 115二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 22:41:32
はた迷惑な能力だなぁー
- 116二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 22:44:12
- 117二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 22:44:15
世界リセットしてるのか新しく世界を作ってるのかは説明がないから分からないんだよなぁ…
- 118二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 22:49:23
まあ38系がお気持ち説教おじさんなのはそうだが、それなら38系に安価つけるのめんどくさがらないで欲しい・・・
- 11911425/07/14(月) 22:50:32
- 120二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 22:52:13
- 121二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 22:53:02
- 122二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 22:54:37
- 123二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 22:57:39
だって38ってそれ単体で見ると「お前にとってほかの事はどうでもいいのか?他にも大切なものはあっただろう」ってだけの説得セリフだからね
これが語録だとして「この言葉をぶつけてララァを責めてニチャろう」は語録じゃなくて使ってる側が勝手に乗せた思いだからね
- 124二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 23:02:27
目の前で守れなかったんだから何度やり直しても助けたいって思うでしょそんな変なことか?
- 125二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 23:04:57
世界より誰か1人の人が大切ってそんな変なことか?
- 126二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 23:15:33
全然
- 127二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 23:35:43
このレスは削除されています
- 128二次元好きの匿名さん25/07/14(月) 23:46:00
仮にララァが一年戦争が始まらない世界線にできた場合でも「悲劇の先延ばし」にしかならない可能性があるんだよなぁ
ジオン・ダイクンがニュータイプ概念をぶち込んでしまった時点でいずれ「スペースノイドVSアースノイド」が発生するのはほぼ確定だし下手をすれば「ザビ家の暗躍によるジオン公国の誕生と一年戦争の発生」が世界にとっては一番マシな状況だった可能性も普通にあり得るんだよね