屍山血河か…守護者に合ってないけど一応持っとくか

  • 1二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 15:21:30

    あっダメっ守護者なのにめちゃくちゃづよいっ!!!
    めちゃくちゃダメージ出る♡!!!

    守護者の本分はガードカウンターだし竜ハルバ振り回すのが正解だろバカか
    氷雷がめちゃくちゃ強いし斧槍の中じゃ大分強いよなぁ
    パキィン
    あぁぁぁあぁ死屍累々振り回すしか能が無くなる!!!♡
    下手な武器振り回すより火力出てるっ!出ちゃうっ!!♡♡FPすっくなっ♡♡この出血バカがよ

  • 2二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 15:23:14

    スタミナにものを言わせて状態異常系ブンブンするのが次善策なキャラだからいいんじゃない?

  • 3二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 15:23:52

    ガードするまでもない相手なら戦技ゴリ押しは普通にありやしな

  • 4二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 15:23:56

    わかるよ…ちいかわとは甘いものだ…

  • 5二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 15:25:09

    強い戦技ブンブンしすぎて死ぬなら問題だけどそうでないなら良いんでない?

  • 6二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 15:26:35

    急にキレた...

  • 7二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 15:27:50

    ちいかわ持った守護者はこんな情緒不安定になってるのかと思うと複雑な気持ちだよ

  • 8二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 15:31:47

    脳死でちいかわを振り回すためにある生命力Sと持久力Aと思え

  • 9二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 15:35:27

    ちいかわで切りまくって敵のヘイト稼ぐの楽しいししゃーない

  • 10二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 15:39:23

    スタミナに余裕あると快適だよね
    FP周りは強化グノスター遺物積めばなんとか

  • 11二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 15:46:05

    >>7

    >ちいかわ持った守護者はこんな情緒不安定になってる

    ❌ちいかわを拾うとどんなキャラでも情緒不安定になるため

  • 12二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 15:49:37

    ちいかわはもちろんなんだけどエレオノーラ振り回すのもすこ
    鳥さんらしからぬ機動力で笑っちゃうんだわ

  • 13二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 15:50:41

    みんな可笑しくなっていく……まるで人を狂わす妖刀みたいだな……

  • 14二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 15:51:42

    攻撃は最大の防御なり

  • 15二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 16:06:39

    >>13

    まあ翁はモーグも認める狂いだったし…

  • 16二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 16:34:02

    ちいかわ持つとIQ溶けるのは全キャラ共通だから
    血が通らない奴に会うまでマジで死屍累々しか振らなくなるから

  • 17二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 16:35:05

    初期盾が戦技なしだし戦技ブンブンしてすぐタゲ取れるから楽そう

  • 18二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 16:35:53

    ヘイト取る役なのに隙デカ火力武器を味方に渡さないでどうすんねん

  • 19二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 16:36:21

    はああ!ブンブン!ブンブンブン!ブン! ブンブン!ブンブンブン!ブン! ブンブン!ブンブンブン!ブン!

  • 20二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 16:49:15

    >>18

    味方が自分より有効活用してくれるか分からんし自分で使ってパーティ全体の火力を少しでも上げた方がいい場面も多いから…

    状況次第だけど装備揃ってる味方に何も考えずに貢ぐのもせっかくのレア武器をドブに捨ててるようなもんじゃん

    鉄の目とか執行者がアンコモン武器で頑張ってるとかでもない限りちいかわ渡したほうが明確にいい状況ってそんなにないよ

  • 21二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 16:51:33

    ソロならともかくマルチだと味方が隠者×2とかでもない限り味方に譲ったほうが強いんだよな

  • 22二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 17:00:42

    >>21

    譲る譲らないはマジで状況次第だぞ

    味方の火力が足りてる時に渡しても何らかのレア武器がアイテム欄の肥やしになるだけだから

    自分が持ってた方がパーティ全体での火力上がる


    というか味方がちいかわで頭おかしくなって立ち回り歪むぐらいだったら

    相対的に元の火力が低い守護者が頭おかしくなった方がマシ

  • 23二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 17:09:29

    >>22

    その何らかのレア武器からちいかわに更新させたならその時点でパーティ火力上がってるやん

    味方がよっぽどちいかわ適性ないキャラばっかなら仕方ないけどそうじゃないなら精神技量神秘全部低い守護者が持つよりもっと適性あるキャラは沢山いるぞ

    味方の立ち回りが歪んだとしても蘇生や盾受けでカバーできるのが守護者の強みだし

  • 24二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 17:12:22

    (一度付帯効果が強かったのと隠者無頼漢だったから付帯効果目当てで死蔵させていました)
    (まぁこれは早い段階で竜ハルバと黄金ハルバ引いちゃったのもあるけど)

  • 25二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 17:15:01

    みんながみんな全員の火力気にしてる人ばかりでもないし迂闊に強武器渡すと付帯が合ってるわけでもないのに使いもせずただ後ろに持ってるだけ〜みたいになりかねんからな
    味方がレジェ武器四つぐらい抱えてるのにこっちはレアすら無しとか起こりかねん というか起こった

  • 26二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 17:28:17

    >>23

    無頼漢が筋力武器捨ててちいかわ振るより守護者がちいかわ振って無頼漢が筋力武器使ってた方がマシやろ

    守護者以上の適性があるかどうかじゃなくてそのキャラにあった装備が揃ってるかどうかだと思う

  • 27二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 17:41:27

    >>26

    屍山血河適正ステの精神/技量/神秘のドベ1はそりゃD/C/Cの無頼漢だけどドベ2はC/C/Cの守護者なんだ

    だから守護者に屍山血河はその「キャラに合ってない装備」に明確にあてはまるでしょ

  • 28二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 17:46:28

    いつもなら星光は復讐や隠者に貢いでるけどちいかわ拾えた回は悪いけど自分一人で使わせてもらってるわ……んほぉぉぉぉ死屍累々ギモヂイイイイ

  • 29二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 17:47:39

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 17:57:29

    >>27

    ちいかわの火力だけで考えるならそうだけど

    パーティの火力考えるんだったら

    「今の味方の装備の火力+自分がちいかわ持ってる火力」と

    「味方がちいかわ持ってる火力+ちいかわ渡しちゃった後の自分の火力」で比較する

    その上で守護者よりステ適正は高い追跡者とかレディであってもちいかわ渡す価値あるの?ってなる


    誰が一番ちいかわを上手く使えるかに囚われるのもちいかわの呪いじゃよ

  • 31二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 18:08:19

    >>30

    敢えて強い言葉を使うけど

    パーティ単位で考えるなら夜の王相手にFP切れるまで戦技ブッパしても2回出血入るかどうかも怪しい守護者で適性あるキャラ押しのけてちいかわ握るとか論外です

    パーティへの貢献度で考えるなら守護者の仕事は中途半端な補正で戦技を打ってガス欠することじゃなくハイガードの反射とガードカウンターで敵の体勢を崩したりアーツで無敵を付与したりして火力の出る味方がフリーで殴れる時間を増やすこと

    百歩譲って守護者でパーティ単位の火力に貢献したいとしても軍旗でバフかけるなり初期武器に霜踏み冷気の霧を付けて凍傷付与するなりもっと有効で再現性も高い方法がいくらでもある

  • 32二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 18:13:56

    >>31

    何か小難しく理屈捏ねてるけど「余った武器を守護者が持つ」ってだけの事に何でそんなキレてんの?

  • 33二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 18:14:09

    良くも悪くも武器に依存しない部分を軸に立ち回るのが守護者ってキャラなわけだしな
    基本良い武器は他に回して余りもんから良いの見繕うぐらいでちょうどいいし結局それがパーティ全体の安定に繋がる
    そもそもFP少ないんだから結局アンコモンでもなんでも斧槍使って溜めガードカウンターチクチクし続けた方が自分の火力も出るぞ

  • 34二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 18:16:44

    >>31

    まあそれもそうね

    ぶっちゃけ夜の王相手にちいかわが有効な場面ほとんどないし夜の王相手にちいかわブンブンしてる方がアホだとは思う

    大体炎か斬撃のどっちかに耐性あるし戦技終わりまで当てられるほど硬直してくれないから

    道中で暴れ散らかして三日目に商人前でポイしてるわ

  • 35二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 18:17:47

    2回出血させたらお役御免なんだ
    FPなくなるまで振ったら裏から斧槍をスッ…と取り出すから許してくれ

  • 36二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 18:19:47

    雑魚に振るんだったら無頼漢ですらこれ持つレベルで雑魚散らし性能が攻撃範囲+出血+連撃で異常に高い

  • 37二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 18:21:32

    >>32

    「味方がもっと適性ないキャラなら仕方ないけどそうじゃないなら味方に譲って火力出してもらったほうがいいよね」くらいの言い方だと伝わらないみたいだからね

    変にオブラートに包んだ言い方すると「じゃあ間違いじゃないってことじゃん」って解釈しちゃうのがこの手のタイプなので

  • 38二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 18:29:19

    付帯効果にもよるしそんな一概に言えんやろ
    出血一回か二回与えてその後ガード主体に切り替えるなら全然いけるだろうし
    第一守護者の大盾は戦技がないから盾とちいかわは両立する、戦技型とかもあるしそんな一概にビルド決められるもんじゃないよ

    つーかキレすぎだろ
    そんな気に障ったのか

  • 39二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 18:30:21

    なんだろう友達とマルチプレイしたことないのかな
    そういうミスもあるよねって流せないあたり野良としかやったことなさそう

  • 40二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 18:32:22

    >>37

    ごめん、別に喧嘩するつもりはないんだ

    ただちいかわ譲る譲らないでそこまでキレてこだわる意味なくないかって話

    そもそも夜の王戦で累積耐性あるのに3回も4回も出血狙うより凍傷維持した方が強いから

    ちいかわの強みなんて道中メインでしょ

    その運用で誰が使っても大差ないし交換の時間も面倒だから

    拾った守護者がそのまま自分で使ってた方が良くね?ぐらいのつもりだったが

  • 41二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 18:32:56

    「そういうのもあるよね、いいよね」って話に「いやそんなことするよりこっちのが効率的だしそんなの論外だから」って返すのは冗談が通じないというか空気が読めないというか
    それもいいけどこっちもいいよ、ならまだしもね

  • 42二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 18:40:56

    >>37

    言っちゃ悪いが勘違いしそうなタイプってのが自己紹介にしか見えない言動になってるから落ち着け

  • 43二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 18:41:41

    執行者3人で妖刀オンリー縛りしてもクリアできるゲームに何でここまで効率突き詰めて論破したがるのかコレガワカラナイ
    人の考えを認められないならこのゲーム向いてないのではないか
    ハッキリ言わないと伝わらなそうなタイプとはまさにこの手の人物だ

  • 44二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 18:43:11

    >>43

    それよか緩いが拳オンリー縛りでもいけてたからな

    ちゃんと基礎やってりゃ勝てるゲームなんだから好きに戦えばいいのだ

  • 45二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 18:43:57

    >>43

    ようやく出た自分でも振れるレア武器がちいかわしか無かったみたいな事は稀によくあるからな…

    何なら斧槍が2日目終盤まで一本も出ない時すら有りやがるから確率って怖い

  • 46二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 18:44:26

    パーティプレイでの最効率目指すならまず固定を組めばいいのにな

  • 47二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 18:46:21

    野良の行動に文句があるならソロか固定でやれなんて発売当初からずっと言われてるしな

  • 48二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 18:47:03

    >>37

    SEX下手そう

  • 49二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 18:48:45

    どうでもいいけどパキィンってなんの音だろう
    欠片?

  • 50二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 18:50:27

    >>46

    このゲームって効率と安定性突き詰めるとマリスとカリゴ以外はリゲインとスキルクールタイム詰め込んだ無頼漢3人でバッタ、マリスは鉄の目あたりで射的、カリゴは追跡者でバッタでほぼ結論決まってるよね…

    それ以外の選択肢取る時点で効率なんて投げちゃってるんだから好きにするのが一番いい気がするわ

  • 51二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 18:54:51

    効率求めるならソロでやったほうが良いんじゃないか?

  • 52二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 19:05:05

    >>49

    パキィンの後に死屍累々病が再発してる辺り星光だと思う

  • 53二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 19:09:25

    >>38

    単にちいかわブッパ楽しいよねってだけの話なら守護者だろうが無頼漢だろうが幾らでも同意するけど途中から味方にちいかわ譲ったらパーティ全体の火力が下がるだの明らかに効率の話してたしな

    効率面で考えるならよっぽど他の味方が向いてないキャラじゃない限り味方にちいかわ譲って他の武器振った方がいいってなるわけで

  • 54二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 19:18:05

    本当に自己紹介じゃねえか草

  • 55二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 19:23:35

    流石にちょっと心配なるわ
    そもそも装備状況次第で守護者が持ってるのもいいやろって話なのに
    自分の装備が諸々揃ってる時での最効率に話すり替わってるし
    ランダム性が強いゲーム楽しめてないんじゃないか

  • 56二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 19:33:01

    まあキャラと武器の補正も理解できないリアル鳥頭に守護者は難しいってことで

  • 57二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 19:37:34

    >>56

    あにまんが出来る七面鳥とか初めて見たわ

  • 58二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 19:38:40

    >>27

    適正ステに精神入れてるのは何回振れるかって観点からかな?

    まぁこのゲーム基本的に他人渡したら楽になりそうなら渡すし、自分が振りたいなら持ってもいいくらいのバランスじゃない?PvEだし

  • 59二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 19:43:49

    追跡者や無頼漢だと理想的な得意武器とちいかわを比べたらどのくらい火力差あるんだろうか

  • 60二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 19:45:29

    >>57

    七面鳥ならちゃんとキャリーしてくれる飼い主に世話して貰わないとな

    野生化して野良にでもなったら大変だ

  • 61二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 19:46:54

    >>60

    でもこの七面鳥飼い主に喧嘩売りまくって嫌われてるからさっさと締めた方が良いと思うの

  • 62二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 19:52:43

    使わないなら付帯効果枠が勿体ないから捨てるし
    使うなら使うでええやろ別に
    ちいかわ使いたいからよこせと駄々こねてるようにしか見えん

  • 63二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 19:55:08

    無頼漢ワイ、魔法攻撃強化が付いたちいかわを隠者に貢いだらその後ちいかわしか振らなくなってにっこり

  • 64二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 20:30:15

    守護者は初期盾が比較的優秀なうえ戦技なしで火力を出そうとしたら戦技にたよることになるからこの手の大技をもった武器は普通にありだしね

  • 65二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 21:04:14

    さっきエレオノーラで似たような感じになった
    連続攻撃でカット60%とゆっくり聖杯瓶も引けてたからそれはもう脳死プレイングでしたとも

  • 66二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:30:59

    やっぱちいかわは人を狂わせるんだなぁ色んな意味で

  • 67二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:49:13

    使い手を蝕む妖刀

  • 68二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:51:06

    復讐者でちいかわ引いてドラゴンどもにぶんぶん振ってた
    下手な祈祷よりつえーやこれ

  • 69二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 02:59:17

    分かるよ ちいかわとは甘いものだ

  • 70二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 05:30:25

    >>62

    ちいかわ使いたいなら使いたいで執行者とか鉄の目使えばワンチャン味方から譲って貰えるかもしれないのに守護者で使うことにこだわる意味がわからなくて怖い

    いやソロならガードカウンターのモーションも素直だし火力は高いからとりあえず取ることもあるけどね…?

  • 71二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 05:56:40

    まあ効率考えたらそもそも守護者選ばないから笑

  • 72二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 07:57:08

    >>70

    別にこだわってなくない?

    何が何でも使う!ってわけじゃなくて味方武器がアンコモンだったら譲るって意見もあるし

    逆にどうしてそこまで守護者にちいかわを使わせないことにこだわるのかわからん

  • 73二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 08:25:22

    効率ならソロ一択だしな
    マルチにしたって固定組むわ

  • 74二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 09:38:04

    ただのネタスレなのに効率やらチーム火力やらで喧嘩始めるコミュ障おるとか
    ちいかわを握ったやつはIQ下がるって本当なんだな

  • 75二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 09:59:00

    無頼漢使ってる時に味方の復讐者が特大武器振り回しててもなんも思わんし
    鉄の目使ってる時に隠者が黒炎弓使ってても良いね👍とかしか思わん

  • 76二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 10:01:19

    ちいちい亭やめろ

  • 77二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 10:23:08

    >>44

    拳武器って鉄球系が頭一つ抜けてるけど他のも普通に強くね?ってなるよな

  • 78二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 12:22:30

    >>70

    文章もまともに読めないくせになぜこんなに偉そうなんだコイツ

  • 79二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 13:21:21

    ちいかわにIQ吸われてんだよ察して差し上げろ

  • 80二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:10:06

    >>74

    変にPT火力がどうのとか言い出すやつが出てきてからおかしくなったよな

    守護者なんてどうせ筋B知D他全部Cの貧弱ステなんだから何持たせても火力なんか出ねえっての

  • 81二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 17:41:39

    守護者には「合ってない」けど「一応」持っとくか

    このスレタイの時点で無理やり持とうとはしてないの分かるだろうよ

    あと本文もFP無さすぎて賢者タイム入るの早過ぎるんよ

  • 82二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 17:49:58

    ぶっちゃけ最終日勝てるなら誰が何持ってても別にいいよ
    ただいい武器でなさすぎて一生初期武器振ってる技量職がいるなら譲ってあげても良いんじゃねってくらいで

  • 83二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:44:34

    ちゅんちゅん亭守護者

  • 84二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:44:02

    ちいかわは誰が持っても一定以上の成果を上げられるから無理に渡さんでええわ
    ルーサットを物理職が使い続けてたらそれは流石に女連中に渡したれと思うが

  • 85二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:59:23

    高い耐久とスタミナを持つ守護者がちいかわ振ることでしか得られない栄養があるからしゃーない。敵を選ぶけど多少の被弾を気にせず刀を振れるのはそれはそれで爽快なんだ

    攻撃回復とリゲインつけて坩堝騎士とどつき合いした事あるけど気分はホーラルーだった

  • 86二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:01:46

    生命持久は火力ステだから

オススメ

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