ステゴのサイアーラインってどこが本流になるんだろうな

というかまぁ逃げ馬って舐められるのよね
なのでタバルが舐められてたのはそう
ただあの走りが出来る逃げ馬が過去どれだけいるかっての考えられるのは長年競馬ばっかり見てたギャンカスくらいじゃないかな

タバルのような馬を望むのはいいが、あれはあれで難しいだろうなぁ
まずはあのどこから来てるかわからん前進気勢の強さよ

>>121

112二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:58:00

>>108

芝変換器→×

ダートこなせるような筋肉持つ馬が出て来にくい→◯

>>115 >>116 >>119

113二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:58:06

>>81

体質よわよわなのともっと走れてたとしてg1には一歩足りなかったろうなって感じの能力がね、、

114二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:59:03

キタサンブラックの半兄ショウナンバッハから何故か繋がるのに賭けるわ

ショウナンバッハ (Shonan Bach)の血統表 | 競走馬データ - netkeibaショウナンバッハ (Shonan Bach)の血統表の競走馬データです。競走成績、血統情報、産駒情報などをはじめ、50万頭以上の競走馬、騎手・調教師・馬主・生産者の全データがご覧いただけます。db.netkeiba.com

115二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:59:12

>>112

芝馬出したい訳だし間違ってないだろ

ダート馬出したいならわざわざゴルシなんか付けないだろ

>>117

116二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:59:53

>>112

ただダート走れないってだけで今のアベレージは無理だろうから「芝を走れるようにしてる」って評価はしていいと思うけどね

117二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:59:56

>>115

変換するわけじゃないからマンマリアーレみたいなのが出てくるんだろ

>>120 >>123

118二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:00:14

>>101

シビアも何も石橋厩舎初重賞馬やで・・・石橋厩舎はそんなん考えられる身分じゃなかったのよ

ただまぁタバルは大切にされるのはそう

>>130

119二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:00:42

>>112

いやタバル出してるから芝変換器で合ってるでしょ

120二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:00:51

>>117

稀なケースだろ

緩さは最初から言われている、だからダート馬が付けられた

121二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:00:56

>>111

じゃ、ジャックドール(武豊騎乗時)…

122二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:01:01

あの走り方ってどういう？頭が高いってこと？

そもそもメイショウタバルってめちゃくちゃ調教時計出すタイプだしそこからして超レアキャラ産駒やん

123二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:01:08

>>117

0と1でしか物を判断しないタイプの人だったか

>>125

124二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:01:50

>>72

なんか色んなところから謎の基準で引っ張ってくる割に身内だとやたら種牡馬入りの基準が厳しい気がする。どんな基準で種牡馬入りさせてんだろう？

>>127 >>128

125二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:02:21

>>123

変な事言ってるのが認められなくて、どうにか誤魔化したいんだろ

126二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:02:34

ゴルシ×母父フレンチデピュティのタバルが期待できるなら、ステゴ×母父フレンチデピュティも期待できそうな予感

レインボーライン (Rainbow Line)の血統表 | 競走馬データ - netkeibaレインボーライン (Rainbow Line)の血統表の競走馬データです。競走成績、血統情報、産駒情報などをはじめ、50万頭以上の競走馬、騎手・調教師・馬主・生産者の全データがご覧いただけます。db.netkeiba.com

>>129

127二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:02:59

>>124

単純に自前は繁殖プールが親戚だらけで手持ちの良血に付けられないから新しい繁殖買い集めないといけない可能性もあるからじゃね

128二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:03:40

>>124

ゴルシがいるのにゴルシ産駒種牡馬にしても食い合うだけだからな

それなりにいるステゴ系で汎用性が高いわけでもないし

129二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:04:42

>>126

割と期待してたんだが、小さく出ちゃうみたいでなあ

そして良い悪い以前に産駒数少なすぎる…

130二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:05:10

>>118

初重賞馬だからこそそんな無茶なローテしないでしょ

タバルに関しては滅茶苦茶慎重だよ石橋先生は

>>134

131二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:05:45

このレスは削除されています

>>133

132二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:06:08

レインボーラインはまめちんすら超える爆速種牡馬引退がね…

133二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:07:14

>>131

これファンに見せかけた荒らしのレス

今のうちにちゃんと指摘しておく

134二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:07:56

>>130

ん？もとの想定、今年秋天有馬、来年でイクイノックスクラスの勝ち鞍（ドバイ秋天JC）→再来年凱旋門なのでゆるゆるローテやで

135二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:08:43

オルフェのラインも孫まで繋がりそうなのはウシュバテソーロぐらいなんだよねぇ(ジャスティンとかエポカドーロもいるんだけど産駒からG1級出てくるかって言うと)
そのウシュバテソーロもどうなるのかさっぱりわからん

>>150

136二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:09:03

>>108

オルフェ→基本的に晩成だけど早熟性が皆無なわけではない、芝マイルが1番苦手分野だけど芝ダート問わず色んな距離適正の馬出す、前進気勢が強い馬や怪しい気性の馬ばっか出す一方でなかなかレースに参加しないおバカもよく出す

ゴルシ→早熟性に関してはぶっちゃけオルフェと大差ない、5歳世代とそれ以外で世代ごとの勢い違いすぎて古馬になってからの成長力が未だによく分からない、ほとんどの産駒が芝中長距離馬、気性が荒い系の気性難よりも馬群×とかビビりとかそっち方向の気性難の方が出やすい

>>137 >>141

137二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:11:24

>>136

ゴルシ産駒の気性難はビビりじゃなくズブいじゃない？今のところ目立ったビビり系気性難はメイショウタバルくらいじゃないかな

>>142 >>143

138二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:11:27

>>19

というかジャーニーが大人しく台に乗ってくれたらそれで良かった説は割とあると思うんだ

>>139

139二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:12:47

>>138

それ以上いけない

140二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:14:40

筋肉ゆるっゆるの状態から始まるのって実はゴルシだけじゃなくてゴルシオルフェの共通点なんじゃないかと思うんだよね、マックイーン由来で
そっからメリハリ付きやすいかどうかに違いがあるっていうか

141二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:14:59

>>136

ゴルシは早熟性あるよ

初重賞制覇が札幌2歳Sだし翌年もユーバーが6月からデビューしてたし。

そもそも仕上がり遅かったら遅生まれの産駒達は未勝利戦勝ってない。

>>144 >>145

142二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:16:03

>>137

ゴルシ牡馬は早い内は身体のゆるさがあってズブく、年取って解消されると位置取りが出来るようになって走り出す、そんなイメージだな

固めな母を付けるとタバルみたいに二の脚が効くのが出る

143二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:16:23

>>137

タバルのビビりは恐らくは逃げ馬の母由来

144二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:16:28

>>141

だったらオルフェも早熟性ある判定でいいし勝ち上がり状況が毎年似たようなもんだと考えたら早熟性に大差ないってのは何も間違ってないよね

>>147

145二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:17:17

>>141

各所で話題のメイショウタバルもぶっちゃけ生まれ遅めだしね

それでクラシック間に合ったんだから早熟性は十分かな

146二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:17:22

このレスは削除されています

147二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:17:45

>>144

どっちも見てるけどオルフェの方が気性由来でやや晩成に振れてる印象あるな

>>153

148二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:17:53

ゴルシは早熟性があるというか成長性が無いので相対的に早熟傾向
古馬で活躍してる馬は全部3歳のうちにはある程度の実績上げてる馬ばっかだし

>>151 >>152

149二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:18:19

早熟性と早熟の区別付けて語れ定期

150二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:18:57

>>135

オルフェって地方成績優秀だしジャスティン産駒も結構地方で需要あると思うんだよな

そりゃ繋がるかどうかは謎だけど

151二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:19:15

>>148

エンペラーとかは晩成だな

>>155

152二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:19:37

>>148

メイショウブレゲはそうでもなくない？

OP戦勝利程度は活躍には含めないと言うならまあハイ

>>154 >>159

153二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:19:52

>>147

札幌2歳S勝って6月デビューの重賞馬いてってオルフェにも当てはまるから反論されてるんだと思われるが

>>161

154二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:20:15

>>152

間に合わなかったヴェルミセルとか

155二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:20:42

>>151

あいつ3歳のうちに3勝クラスまで上がってるぞ

>>157 >>160 >>169

156二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:21:24

結局なんだかんだオルフェゴルシあとワンチャンインディのラインでつづきそう
ぶっちゃけ他はキツすぎると思う

157二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:21:38

>>155

そりゃ元々能力があるからでしょ

158二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:22:31

全体的に早熟性ある傾向なのであれば夏競馬始まってから3歳馬の勝ち上がり頭数の帳尻合わせるなんてこと起きないわけで…
オルフェもゴルシも毎年これやってるから「一部の産駒は早熟性を持ってるけど基本的に早熟性には欠ける傾向」で共通してるよ

>>164 >>168

159二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:22:36

>>152

4歳初旬までには準オープンまで来てる

そっからの展開待ちが長かっただけで別に成長した感は無いな

160二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:22:38

>>155

晩成と言われてる馬は普通にクラシック出てたりするぞ

161二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:23:25

>>153

早熟馬の早熟レベルは同等だけど

遅れてきたヒーロー組がゴルシはオルフェより少ないので

総合で平均するとオルフェの方が晩成のイメージになる

>>163

162二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:23:25

早熟性をクラシックに間に合うか否かでいえばまぁ・・・ペラ君は青葉賞負けちゃったからなぁ

163二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:24:38

>>161

完成する時期の早さ/遅さの話と早熟性の話の違い分かってないんか？

>>166

164二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:25:14

>>158

どっちも「クラシック勝ったステゴの息子」なんだから「それはそう」なんだよな

クラシック間に合う早熟性と5歳6歳過ぎてようやくまともになる晩成性を併せ持つのは全く不思議ではない

165二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:25:37

7年連続？だっけ？オークス出走してるのをどう見るか

166二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:26:20

>>163

最大値最小値平均値中央値最頻値

どれを取ってるか個々人でバラバラで会話が成立してねえな

167二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:26:31

早熟・晩成議論は人によって定義が違うからそこから話し合うべき
というか別スレでやってほしい
オルフェ・ゴルシ以外のラインの話も聞きたいし

>>170 >>171

168二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:26:32

>>158

ゴルシが夏競馬で帳尻合わす感じになるのはシンプルにそこで福島小倉札幌辺りの得意条件が開催されるからだけどね

2歳や3歳初旬は距離が短めのレースばっかだし

169二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:27:35

>>155

関係者が揃って完成はまだまだ先と言ってたぞ

能力ありゃ3勝ぐらいするだろ

170二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:28:26

>>167

そこでウインブライトですよ（n回目）

>>173

171二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:28:30

>>167

人によって定義が違うんじゃなくて安価向ける相手がどの段階の話してるのか読み取らずに会話に参加してる人が多いだけやで

172二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:30:14

ブライトはとりあえず勝ち上がり自体は出せてる訳だし
後は相性のいい血統が見つかるのを祈る事とそのゴリゴリのコルトサイアーっぷりがいい方向に向けば…

173二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:30:35

>>170

産駒数は充分いる

一頭くらい重賞勝ってくれればそこから相性割り出せそうなんだが

174二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:30:44

オルフェ→ダート、芝
ゴルシ→芝中長距離
インディチャンプ→芝短マ
オジュウ→障害
個人的な理想はこれで繋がってほしい

175二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:31:40

オジュウ産駒ビックリするほど馬体が良いのでめちゃくちゃ期待してるぞ
もっと産駒数多ければなあ…

176二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:31:52

タバルがゴルシ後継になってくれたら細々とつないでくれそう

177二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:32:56

「二次性徴来て声変わりし始める時期の早さ」について語ってるのか「陰毛生え揃って精通も来て身長の伸びもストップする年頃がいつなのか」について語ってるのかって考えてみると定義が人それぞれはまぁおかしいなと思う

178二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:34:40

ウインブライトは親譲りで4歳から伸びるんじゃないかな(希望的観測)

>>179

179二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:36:50

>>178

初年度産駒もまだ3歳だしな

まだまだどうなるかわからんぞ

180二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:37:03

ウシュバは同じアローのエポカドーロと違って実家とオーナーのバックアップが期待できるのは割とアドかもしれない

181二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:37:07

まあ、ステゴの遺伝子継いでる訳だし、晩成に傾く場合もあるってこった

182二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:37:09

まあなんせ後継たちもまだ引退していない以上分からんとしか言えんわな
応援はしてたけど正直ゴルシから平地G1勝てるような牡馬が出るのか？とは思ってたがタバルが出たし

183二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:39:49

ブライトはBRFなのもありがたいところ
社台とかに比べれば長い目で見てくれるし

184二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:41:42

2大信じてはいけないゴルシ産駒褒め言葉
「背中の使い方が上手い」「まだ緩めだが成長してくれば上積みが」
どっちも滅茶苦茶よく伝わってる柔らかさそう誤認させちゃってる感

185二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:43:42

ブライトはウインがおるし

>>187

186二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:44:35

ウインブライトってもしかしてステゴ再臨の儀に向いてる？

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