- 1二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 20:23:48
障碍者を描くのが上手い漫画家
美化せず悪し様にも描かずに納得も感動もできる作品を作れるの凄いと思う - 2二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 20:24:39
障がい者をってより人間を描くのがうまい
陰キャを描くのがうまくて読んでてちょっと落ち込む - 3二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 20:26:08
作者の母親が手話話者で日常から障、害者に触れてたから単なる個性としか認識できてないのかも知れないね
- 4二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 20:27:45
- 5二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 20:30:22
- 6二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 20:31:53
来世編の視点から見れば現世編以前のキャラはフシ以外は全員障がい者扱いだぞ
- 7二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 20:38:04
- 8二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 20:47:08
まあエンタメなので多数派の気分が良くなるやつではある
- 9二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 20:47:32
ボンの目って普通に凄い能力ではあるけど黒いの直々に欠陥品と言われてるんだよね…
歳をとると目が悪くなるように見えるものが見えなくなっていく人間を作った黒いのからしたら見えないはずのものが見えるのは欠陥品なのかな…
- 10二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 20:49:00
無駄に美化されるのも無駄に醜くかかれるのも当事者は望まんしな
- 11二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 20:52:23
- 12二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 20:52:59
これが自然な姿だもこれは許せるも望んでないと思われる
- 13二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 21:01:58
- 14二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 21:08:40
欠け子とかいう身体、知的、精神全ての障害を持っているような存在
しかも一般人は複数の肉体を持っているから単体の肉体しか持っていない欠け子よりも間違いなく遺伝的な多様性もあるし人の遺伝子は全て解析されているから遺伝的多様性とかにおいても意味がないっていうね - 15二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 21:13:57
- 16二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 21:18:08
ソレを自分の一部だと認めることと受け入れることの難しさをこれでもかと見せてくるが露悪感がないのすげえわ
悪い部分をわざわざ引っ張り出してるんだから露悪ではあるんだが不快ではない - 17二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 21:18:49
誤魔化したというかエイベルは知恵熱を出しただけでしょ
- 18二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 21:22:15
Aは努力してるって話題になるとBだってしてるBの方がとかBは努力してないって言うのか？って読者が必ず出る
- 19二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 21:26:08
- 20二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 21:34:00
- 21二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 21:39:16
ファンタジーな作品を造ってるくせに割とドライでリアリストなイメージあるわ
肉体と環境によって人(ファイ)が形成されるからファイが同じでも肉体と環境が違えば全くの別人って生まれ変わりや輪廻のある作品なのに前世そのものをバッサリ切り捨ててて笑う - 22二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 21:50:26
結弦もなー
姉に依存した不登校で日中ブラブラして家族に心配かけてそのくせ自分を姉の1番の被害者と思ってる悲劇のヒーロー気取りだからな
西宮は結弦のためにって面もあって学校に通ってたのに
そりゃ植野の言葉が刺さって動けなくなりますわ
石田を蹴った時みたく植野にもやりゃよかったのに
まあ動けなかったのは自分を客観視できるまで成長した証拠だが
- 23二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 21:55:43
エイディの本がいっぱいの部屋を見て泥ちゃんが惚れ直すシーン良いよね
タグチップを打てばする必要のない努力でも自分で選んだ道で自分の力だけで頑張ってるのはカッコいいよ - 24二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:06:09
障害の有無に関わらず人は誰でも自分だけの悩みを抱えてて誰でも苦労しているからね
グーグーとリーンの話好き
小さな傷跡でも本人にとってはグーグーにとっての顔ぐらい大きな悩みなんだよね - 25二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:22:05
エイベルがタグチップを射たない話はぶっちゃけ不登校の子供みたいに見えたわ
32番がタグチップを射ちたがらなかったのも病人だと周囲に大事にしてもらえるからわざと病人になるガキにしか見えんかった
でも読んでて不愉快ではないんだよなその選択をしてちゃんと苦しんでくれてるから - 26二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:30:19
誰でもするような過ちを一つ一つ克明に描く分読者の視線も自然とそれらに強くフォーカスしちゃうので冷静に考えるとさほどでもないのにおよそこの世のものとは思えないくらい誰も彼も性格が悪いように見えるとこがある気はする
- 27二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:31:18
フシは努力を犒ってるだけで努力を肯定しているって感じはしない
- 28二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:36:01
聲の形は才能についてかなりシビアだったりするしな
ファンブックで永束はたぶん映画監督として成功しないんじゃない(笑)みたいなこと言ってるし
小学校の頃から手話を勉強してた佐原より頭の良い石田の方が中学から手話を始めたのに手話が流暢だし
- 29二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:38:42
インフルで学校休んで1週間ぶりにいく学校って感じたわあそこ
- 30二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:43:51
マルドゥック・スクランブルのコミカライズ描いてた時からこの傾向はあったと思う
大今良時絵のバロットいいよね
大今良時の美人は黒髪がよく似合うハヤセに植野に結絃もか - 31二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:50:50
マルドゥックスクランブルの番外編の話とかそんな雰囲気よな
脳挫傷の半身不随は治ったが夢想家の夢は完全には叶わないガキの戯言は進歩していない
でも努力をし続けたという事実で救われる人がいる - 32二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:58:14
単行本に収録されてないけど聲の形の劇場特典読み切り好き
「出来ない」ということに対して短いのに本当に深く描いてた - 33二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:03:18
ボンは障害って言われたら納得するけど言われるまでそうとは思わんかったわ
確かに親が心配して治療しようとしていたわけだから障害っちゃ障害か
こういう言われるまで気付かないぐらい自然なのが正しいポリティカルコレクトネスってやつなんだろうか - 34二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:05:40
- 35二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:06:14
今どきの甘やかす、贔屓したあれそれと違ってこれこそ真の云々ってタイプがとにかく好むって過去スレでも言われてたな
- 36二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:06:53
- 37二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:07:46
｢この作者は勉強して理解はしてもハンデを持った人に寄り添ったり思いやりを持って作品を作ることはしなかったのだろう｣と言われてたのは覚えてるな
生まれ持ったものは結局本人が向き合ってどうにかしていくしかないドライさはわかるが読んでてきつい気分にもなる
グーグーの話は好き - 38二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:10:21
気に入らない奴を連想させるキャラが出るけどちゃんと苦しませて現実突きつけてくれるからフラットな作品で好きって読者をよく見るイメージ
- 39二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:10:27
別にそいつらを障碍者代表として描いちゃいねえからな
西宮とか聾唖学校じゃ孤立してるし難聴者としてはかなり特殊だ
西宮は難聴者だが難聴者であるというのは西宮の要素でしかない
障碍者を描くのが上手いって言い方はキャラをその障碍の代表みたいに扱ってて嫌 - 40二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:19:22
- 41二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:21:37
- 42二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:22:00
- 43二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:30:22
- 44二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:36:36
大今良時って神様として意識的にキャラに対して平等に接しているだけで冷たい印象はないな
永束くんは売れないかも〜みたいにファンブックで言っていたけどすぐにわかんないって言って情熱や執念を誉めていたから個人としては永束くんに成功して欲しいと思っているが世界の神として永束を贔屓しないようにしていた印象がある - 45二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 00:04:19
今なら保健室登校とか他にも選択肢があるし来世編はもう8歳から大人だからな
そういう子供は〜って考えはエイジズムだよ
大人みたいな見た目をした人でも精神年齢は子供って人が山ほどいるから学校の先生より生徒の方が的確な判断をすることだってあるし軍人が変顔を見て笑って次の変顔を期待して銃を撃てなかったり不滅狩りのオッサン達が子供みたいに悲しんだりしてる
見た目と年齢が繋がらない世界だから年齢により差別もない年老いた姿を見ても醜いとは思わずシブいと言う
年齢による差別感情がないから8歳の子供でも星1に落ちかねないが逆に星5になれるチャンスだってある星1になっても死ぬわけじゃないし本当に理想郷だと思う
でも無理やりタグチップを打つって酒やタバコをやってない人に無理やり摂取させるみたいな感じで嫌だ
- 46二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 00:12:51
人間讃歌というか生存讃歌って作風の人
不老不死なの生きたがりで生かしたがりのフシが主人公の不滅のあなたへ
みんなして自殺は良くないと言う聲の形
原作はあるが幸せに生きていくことを描いたマルドゥック・スクランブル
動物の描写が多いし人間が好きってよりもあらゆる動物が好きなんだろうなって - 47二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 06:18:16
グーグーの自分はなぜ自分なのかとか西宮の変わりたいとか思春期の少年少女の悩みでしかないもんな
作者自身が大層なものとして扱ってないから作中の描写もそれに寄ってる - 48二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 06:54:38
生きること自体が辛く苦しいことなんだから自分の生まれ持った特性を人と比較したってな
誤差だよそんなもん - 49二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 07:08:36
欠け子の方が周囲に大事にしてもらえる=価値があるって真理だよな
過去編だと見せ物にしかならなかったグーグーも現代編だと不良には絡まれるがちょっと個性的なだけの扱いだったし時代が進むほど障害、者は生きやすくなるし大事にしてもらえる
死ぬから命は尊い苦しいから命は尊いって言うのなら簡単に死にやすい人の命ほど苦しんでる人の命ほど尊いのは当然 - 50二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 07:31:59
15番は失敗作と言われて「あ…あなたも失敗作？」って少し動揺していたから自分が失敗作であるって自覚を持って生きていたけど32番は15番がいたせいで自分を肯定できてしまったのが不幸だ
何事にも先達はあらまほしきことなりと言うが不良に憧れる子供が出てしまわないように不良なんて先達は無いに限る
エイベルだって32番がいたせいでその在り方を肯定されてしまった - 51二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 10:06:46
エイベルに無理でもタグチップを打てば受け入れるって意見を見るが
エイベルは黒いのの生まれ変わりだろうし何があってもタグチップは打ちたがらなかったと思う…… - 52二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 10:31:18
私は執着する人間描くのうまいなと感じた
植野やハヤセ達はそれが激しすぎて周りに当たるからリアルだと嫌いだが役割としては好き - 53二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 12:22:04
- 54二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 12:24:50
- 55二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 13:23:13
- 56二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:49:31
15番だってハヤセ族なんだから本心からの行動だとしても結果として利用していることになっていると気付ける知性はあると思うよ
- 57二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 17:15:19
- 58二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 17:53:17
ハヤセ一族らしい生き方だったよな１５番は
ハヤセ一族は愛情深く感受性の強い精神に強靭な肉体と理知的な頭脳を併せ持った完璧超人だ
初代ハヤセはマーチを可哀想と思う愛情深さを持っていたが同時に国のためマーチを殺せる理性と責任があった
１５番とて同じことだ
姉妹達に甘え３２番のことを思ってメガネを与える愛情深さと強い感受性があるがカロンのためにならそれらを利用する知性と理性がある
イズミさんが夫が守護団であると知って夫に幻滅したように１５番もカロンに幻滅したが
イズミさんがミズハを愛していたように１５番も３２番を愛して３２番には死ぬ直前までは見苦しい姿は見せなかった
死ぬ直前でハヤセ一族の肉体から解放される直前で理性よりも感情が勝って１５番は自身の苦しみを吐露した
３２番も人形になってハヤセ一族の肉体ではなくなったことで理性的でない選択を取れるようになった
ハヤセ一族の賢い肉体だったならカイやエコに情が移ることはあってもその感情ままに行動することなんてなかったはずだ
賢くない理性的でないからこそ人形は無謀なことができていたと私は思うね - 59二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:35:23
- 60二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:03:45
聲の形で言えば竹内先生とかね
先生としては石田が言っていることを信じてやっているけど竹内先生個人としては信じてなくてそれが態度に出てしまっていて石田はそこから自分にとって都合のいい情報だけを拾って勝手に許された気になってた
- 61二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:07:00
余りにもきもくて草
- 62二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:15:47
- 63二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:34:34
15番は姉妹のことも愛してたけど一番はカロンだったというか
姉妹に対して甘えていたが同時にタグチップを打っていないコンプレックスもあってそれで利用をして自分にはカロンがいるからって自分の心を慰めていたんじゃねぇかな
- 64二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:45:16
15番がカロンに対して失望したのがイズミが夫に失望したのに似ているって意見あるが
どっちかと言えば32番が15番に失望したシーンのがイズミに似てる
失望はしたけどイズミがミズハを抱きしめたように15番は人形を抱きしめた - 65二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:53:20
エイディがフシを逃すのと同じように叔父さんも知らんぷりしてフシを逃すっていう仕事とか立場とは別のことをしてるんだよね
やっぱ親子だわ
叔父さんはちゃっかりフシから器を奪って後で交渉材料にしてるのはエイディより上手感ある
- 66二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 21:07:02
重くて苦しい体でもノッカーみたいに感情のみで生きるよりはマシだよなぁ
肉体がないから敗北の悔しさを忘れなくて1回負けたら延々と勝てるまで相手に粘着し続けるの嫌すぎる
怒り疲れないし一眠りして忘れることもない肉体がないから何にも邪魔されず永遠に熱中し続けられるせいで他のことをしてリフレッシュとかもできない - 67二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 21:10:21
思えば聲の形って西宮が難聴だったおかげで助かったみたいな展開無いのか
いやどういうシチュだよって自分でも思うけどそういう要素を入れるならそういう要素を活かした展開があるもんじゃん？ - 68二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 21:14:47
ぶっちゃけ聲の形ってその要素が難聴じゃなくても物語が成立するからな。でも難聴を取り扱った作品の中では本当にトップクラスだから困る
- 69二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 21:26:59
- 70二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 21:27:11
人間を動物として見てるような気がする
悪人とか変な人でも善人でさえそういう生態の動物として理解して描いてるような
芸能人の不倫にはイラっとくるけどカッコウの托卵は面白い生態だと思うじゃん？そんな風に人を見てる気がする - 71二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 21:30:26
- 72二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 21:46:32
- 73二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 21:51:16
とりあえずマガジンカテじゃないのかこれは
- 74二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 23:00:55
- 75二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 05:48:48
ハヤセは結果だけ見るとお邪魔キャラとか敵キャラでしかないけどヤノメ視点で見ると英雄でしかないから困る
フシのヘイトを全部背負ったのが強すぎる - 76二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 06:46:01
フシもそういう風に生きていたからな
トナリに利用されボンに利用され人間へと成長していった
人はマーチやグーグーのような親兄弟に無条件で愛されて育ちトナリやボンのような仲間と利用し合って初めて一人前になるもんだ
- 77二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 07:00:06
この作者が反出生主義を嫌いってのは分かったわ
- 78二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 09:37:48
>>69は子供の成績よかったらパンケーキ焼いてくれそうだな
- 79二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 12:28:38
- 80二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 18:49:39
- 81二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 19:24:41
ベクトルの違う賢さを別々に表現できる珍しい作家
頭がいいキャラ=理性的でいつも冷静とかじゃなくて
学校の成績で言えば頭がいいけど相手の立場に立って考えるのが苦手な石田とか
学校の成績もいいし相手の立場に立って考えることもできるけど感情的になりがちな川井とか
頭がいいし相手の立場に立って考えることもできるし感情も割り切って行動できるがささやかな願いすらも叶えられないハヤセ
賢いにも色々な形があるのをよく分かってる - 82二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:57:15
ハヤセ族は感情を割り切れるというか不器用なんよ
それまでの生き方を余程のことがないと変えることができないし感情のままになんて生きられない
ミズハみたいに思春期で発展途上の周囲の環境が不安定なハヤセ族じゃないと覚悟が決まっちゃってて感情を表に出すのが下手になってる - 83二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 22:16:35
西宮の学力は母親目線から見ると及第点なんだけど西宮の目的からすると全然足りん
学力で友達作るなら頭ひとつ抜けてないと頭脳キャラやる説得力がない
勉強教えてもらうみたいな雰囲気になってもグループ外の人にわざわざ教えてもらうなら1番の人だろ - 84二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 00:33:44
- 85二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 06:14:57
感情移入させるのが上手いからキャラに対しての悪口が自分に言われているような気持ちになって嫌なんだよ
- 86二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 07:33:59
ミズハ母に西宮母にミモリ母みたいな毒親の描写こそが大今良し時の本領だろ
過渡期の子供の描写がウマいのもそうだが大人になりきれていない子供の描写もウマい - 87二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 10:04:54
- 88二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 10:08:54
八重子さんは家庭内で父親として厳しくする役割を果たそうとしていたから子供に無関心に見えただけで本当に子供思いの良い母親なんですよ……
- 89二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 11:55:50
自分が父親を知らないのに父親を演じるって無理だろ
西宮母が演じてたのって昭和の頑固親父でしかない
仕事して金を稼いでこれば良いと思っているようにしか見えん
家族のことなんて何も考えてないように見えた
- 90二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 12:18:49
無駄に悪人を擁護するファンが多い
善悪の基準は人によって違うのに人の感想をわざわざ否定して自分の感想を押し付けようとしてくる - 91二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 14:48:41
- 92二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 16:49:06
その点イズミさんってすげえよな自分が毒親って自覚があるんだもん
- 93二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:59:02
- 94二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 20:24:52
ミズハのわざと嫌われようとしている言動を見て（あの時のハヤセももしかしたら）って振り返って初めてハヤセがパロナとマーチを殺したヤノメの罪を背負ってたんじゃないかと思えるようになった
こういう風にデジャブを感じる描写を多くして後から読者自身に顧みさせるから人によって何を見て何を感じたのかが全く異なってて人の感想を見るのが楽しい - 95二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 20:36:31
- 96二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 20:42:31
聲の形のファンブックで意図的に過去の描写とよく似た描写にしているシーンがいくつかあるみたいな話をしていたけど不滅のあなたへでもしてんのかすきだなぁ
- 97二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 21:10:03
2作とも全てが割と淡々と起こり得て当然のことのように過ぎていくような淡白な作品だったからネット上のノリにイマイチ乗っかれない
割と予想通りの展開ばっかりじゃなかったか？面白かったけど