ロボがエクスカリバーで軽傷って話題になってたが

公式差別みたいであまり言いたくないが、まあコミカライズって描写優先でめちゃくちゃなこともするしあまり真に受けちゃダメだよなあ

>>26

17二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:26:30

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18二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:26:51

どのコミカライズも宝具の扱いが馬鹿みたいに軽いよな

FGOのゲーム性に引っ張られてるんかってくらい軽い

19二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:27:06

この時のヘシアン・ロボが強えってこともあるんじゃないのか？知らんけど

20二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:27:11

コミカライズの描写を重視するなら
セイレムにオリキャラがいることに疑問を持て

>>23

21二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:27:32

新宿は環境の神秘度が高いみたいな話は言われていたからロボもそれに影響されてるんじゃね？
エクスカリバーブッパしてもビルの鉄骨壊せないだろうって

>>25

22二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:28:40

呼ばれるごとに強さが変わるんだよな

できるだけ強く呼ぶために色々準備してるみたいだし

それこそ新宿の時は強くするために幻霊混ぜてるし

23二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:28:51

>>20

オリキャラじゃねえよ。本編でも言及されるくらいには存在してたよ

>>35

24二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:29:02

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25二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:29:06

>>21

よく考えたらその設定からしておかしいよな

神秘マシマシのブリテンで城を消し飛ばす威力あるのがエクスカリバーなのに

新宿のビルの方がほぼ神代の城より硬いとかどんだけ神秘濃いんだ

>>30 >>32

26二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:29:27

>>16

描写優先でめちゃくちゃするのはきのこからなんだが

>>29

27二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:30:26

ブリテンにロボがいれば円卓半分は食い殺せるんだわ

28二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:30:55

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29二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:31:12

>>26

きのこがめちゃくちゃだから文句言うなって話ではない

>>34

30二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:31:39

>>25

生前カリバーは聖杯直結の黒セイバーエクスカリバーに少し劣るぐらいの威力だぞ普通の状態のセイバーのエクスカリバーとは格段に威力が違う

31二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:32:11

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32二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:32:13

>>25

空想度が天元突破するように意図的に作られてる特異点だからなあ

虚空に新宿だけがポツンと浮いていて、シェイクスピアが創作しただけでモンスターが発生するような環境だ

>>37 >>72

33二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:32:37

サーヴァントの強さは固定されてない
呼ばれるたびに変わる変動式で強く呼ばれる時もあれば弱く呼ばれる時もあるってだけだろ

34二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:33:15

>>29

めちゃくちゃなきのこ受け入れて他を受け入れるなも変な話じゃない？

35二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:33:20

>>23

キザイアってFGOにいたっけ……？

もうセイレムにいないみたいなセリフで出てきた記憶しかない

36二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:33:21

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>>47

37二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:33:49

>>32

あの最終手段を成立させるために魔神柱がめちゃくちゃ時間かけて頑張って作った特異点だからな

他の環境と一緒くたに語ってはいけない

>>72

38二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:33:58

ヘラクレス5〜8回死ぬ威力がロボ１回も殺せない威力になるって振れ幅めちゃくちゃデカいな

39二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:33:59

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40二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:34:23

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41二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:34:31

このコメント見てない人多すぎね？

そんなに気になるならシナリオ読み返して来いよ

スレ主も含めて

>>45

42二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:34:45

ラーマの宝具に関して擁護すると、ラーマも言ってるように一番警戒している攻撃だから最優先で対処されてるし、対処されるのを踏まえた上で作戦を立ててるのでオルタニキのラーマと婦長への警戒度の違いはデカい。婦長は頑丈な上で特攻するから無理やり攻撃を当ててるけど、マシュとラーマみたいに防御はできてない攻撃一辺倒だし、決定打を出そうとすると通用しないからマシュに最後の一撃が任されてる形やな。

あと一応ラーマの宝具に関してはアプリ冒頭の戦闘でも正面から防がれてるので完全な漫画オリジナルでもない。

43二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:34:47

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44二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:34:50

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45二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:35:06

>>41

文句を言うのに都合が悪いから意図的にスルーしているのだろう

46二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:35:11

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47二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:35:17

>>36

少なくとも「その作品内では内容が公式」なのは間違ってないしなぁ

ダメなのは「ＡではこうなったからＢに当てはめるとこうなるはず」って予想だけで断定することだろうし

48二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:35:45

アヴェンジャー最強はロボ？

49二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:35:50

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50二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:36:05

エアがエクスカリバーに勝つのも
たまたまギルガメッシュがセイバーより強い霊基だったってだけじゃん
絶対視するもんじゃないぞ

51二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:36:06

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52二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:36:15

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53二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:37:30

たった1シーンの描写のおかしさを擁護するために隕石消し飛ばすためにカリバー撃つ新宿のクライマックスをなかったことにする精神は見習っていきたい

きっとコミカライズ版だと別の手段で隕石をどうにかするんだろうな

>>55 >>59 >>74

54二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:37:44

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55二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:38:07

>>53

>>4

>>64

56二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:38:26

>>1

ここのシーン反応は設定がおかしい！じゃなくてロボすげぇ！なんだよなぁ

57二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:38:44

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58二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:39:02

まあロボがエアうけてほぼ無傷ってことも有り得るだろうよ

59二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:39:07

>>53

たった1レスに言い返したいがためにスレ内で既に言及されてることを全部忘れていくその記憶力の良さは見習っていきたい

60二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:39:15

>>13デオンて素のステでアルケイデスと大差ないしそれに狂化のランク次第で

項羽並にでもなればビーム弾けるでしょう

61二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:39:30

>>47

じゃあ強さ議論とか考察できないじゃん

>>63 >>65 >>66 >>67 >>76

62二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:39:43

まあ分かってた話ではあるが煽りたいだけ混ぜっ返したいだけの奴が湧いてるからこりゃダメだな

63二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:40:03

ただのファンの暴走もとい妄想じゃん

64二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:40:25

>>55

隕石を撃ち落とすシーンで令呪使ったり魔力を補充するような描写なかったと記憶してるけど違ったっけ？

>>69 >>79

65二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:40:30

だからよく議論荒れてるんじゃねえか

キャラだけで変わるならマシな方でちょっとした外部要素次第で変わるほど難しいんだからよ

66二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:40:44

まあ実際強さ議論なんて全て自分の信じたいものを押し付け合うだけのものだからな

無駄っちゃ無駄よ

その無駄を楽しめる性癖の人でないとやらない

67二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:40:55

型月は基本として格下が格上に勝つ話作りしてるから

絶対的な強さ議論にむいてない

68二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:41:18

たいていのやつはapoのジーク君みたく自分の信じる英霊が強いって証明したいだけだから

69二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:41:39

>>64

ロボに使った時はめちゃくちゃ手を抜いてたって言いたいんじゃないの

70二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:41:40

そんなもん「ロボを倒すため(だと思考した結果)の出力」と「隕石を破壊するための出力」には差があった、で終わりじゃねえの？

>>84

71二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:41:54

セイレム作者が言ってたけどコミカライズは作者の裁量に任されてる部分あるんで完全に公式設定とは言い難い
｢人員ごと凍結封印｣が｢封印指定｣になってる例とかあるし

>>78

72二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:42:17

>>37 >>32

バアルが藤丸立香を殺すために3000年かけて作った特異点だからな…

73二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:42:53

まあロボ殺せないくらいセーブしたしょっぼいエクスカリバーだったってだけだな
マスターの負担とか考えたんじゃね

74二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:42:55

>>53

エクスカリバーの威力の話はしてないんだよなあ

この話題はロボが何故宝具を受けても生きているのかが議題だぞ

話題がズレてるし指摘もズレてる

この場合ロボの霊基が強靭であり、宝具を食らっても問題ないほどの強さをしていた根拠の補強しただけだぞ

75二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:43:50

この特異点ではロボが強いはなんも擁護になってないんよ
それだとエアもロボが強いで効かないじゃん

>>83 >>127

76二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:43:51

そうだよ

ステータス表記も宝具ランクも適当だし宝具の設定もふんわりなこと多いしだがここに例外があるだしその場のノリ優先の作品で強さ議論ができると思ってる方がおかしいだろ

77二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:43:58

エクスカリバーの最大値はヘラクレス8殺＆エアと拮抗する火力

手加減したらロボ殺せないこともある

78二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:44:04

>>71

きのこのスタンスがそもそもそうだけど面白さ優先だからな型月

でないとzeroさえあの形で発表されなかったわけで、設定について細かく拘りすぎる人は多分追っかけるの辛い界隈だと思う

79二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:44:13

>>64

魔力の量で威力変わるから時間かけてチャージしたんじゃない？

戦闘中の流れで撃つのと最大まで貯めたのでも変わるし

80二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:45:21

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81二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:45:34

>>76

強さ議論楽しむためにステータスとかの設定があるんじゃないんか...？

人それぞれだとは思うけど少なくとも強さ議論なんて無駄と言われると楽しみ方を否定されたみたいでモヤモヤする

>>85 >>86 >>88 >>93

82二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:46:34

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83二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:47:22

>>75

貴方は宝具の分類というものを知ってますか？

何のためにジャンル分けされてるか知ってますか？

宝具の威力と宝具の性質は別物ですよ？

>>91

84二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:47:44

>>70

zeroでイスカンダルと一騎打ちした時の溜めキャンカリバーでも神威の車輪が消し飛ぶ威力だったんだがな

イスカンダルジャンプならぬロボジャンプで回避して腹だけ抉れたって方がそれっぽいぞ

>>89

85二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:48:00

別に否定はされとらんじゃろ

ただ強さ議論するための前準備が他の作品に比べて多いってだけや

86二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:48:51

したきゃしてもいいけど強さ議論とか考察できるかどうかで言うならできない

87二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:49:03

もう昔だから覚えてないんだけど原作でロボってカリバー打たれて耐えてたっけ？

>>92

88二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:49:12

否定はしてないよ

ただ限度があるでしょって話

こうだったらいいなという妄想までなら許されても暴走まで言ったらアウトでしょ

89二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:49:14

>>84

どうしてマスターであるアイリスフィールの魔力と藤丸の魔力、というか青王と黒王が全て同じ条件だという前提で話を進めているのですか？

>>109

90二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:49:54

タニキに関してはメインシナリオの時点でやばいので…

シャクティの直撃食らって神性特攻も入ってるはずなのに全身大火傷で済んでるから聖杯タニキならブラフマーストラを通常で弾いてもおかしくないと思う

>>96

91二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:50:12

>>83

対城宝具を軽傷で耐えられるやつが同じ威力の対界宝具には耐えられないってこと？

なんでだ？対界宝具って別にそんな効果は無いが

>>101

92二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:50:19

>>87

一回倒せるかも！ってなった後に透明人間追加されてどうにもできんやんになったのは覚えてる

93二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:50:51

ステータスに書かれてないスキル普通に持ってるし使うのよサーヴァント

例えばアルトリアは妖精の加護で水面に立てるんだけど特に記載がない

だからステータスに表記されてる事だけで語るとおかしくなる

ギルの未来視も説明されたのだいぶ後だし

94二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:51:35

この時のロボはヘラクレスの10倍硬かったかエクスカリバーの威力が10分の1だったんだよ

>>104

95二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:51:39

やっぱ生身の英雄の方が召喚された英霊より強いんだなって思ったんだけどそういう話ではないの

>>99 >>100

96二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:51:48

>>90

そこもきのこシナリオじゃないから

普通にラーマが戦ってあんなに圧倒されるはず無いし

>>102

97二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:52:22

まぁ安心してください

冬木公園>冬木大橋>宝具>冬木公民館>スノーフィールド

の図式さえ崩れなければ問題ないので

98二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:52:31

まあでも作品の捉え方なんて人それぞれだから好きに思っとけばいいんじゃないか実際
他人の考え方を無闇に否定したりしなけりゃ自由だよ多分

99二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:52:37

>>95

別にロボは生身じゃないよ

>>118

100二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:52:37

>>95

呼ばれるたびに強さが変わるのを受け入れられない人がいるだけだよ

101二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:53:16

>>91

もうあにまんじゃなくて公式見てきたら？

分類が違うってことは用途が違うってことだぞ

対城宝具ってのはそのまま城に対して放つ宝具

対界宝具ってのはそのまま対世界に対して影響を及ぼす宝具

此処まで簡潔に言ってるのに分からないなら文章を読む勉強をした方がいいよ

>>107

102二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:53:23

>>96

きのこはFGOの総監督だからFGO内の描写はすべてきのこが問題ない、これで良しとしてるぞ

103二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:53:31

青王の時と比べてる時点でなんかおかしいけど他のエクスカリバーと比べる度に藤丸の魔力が士郎どころかアイリ達に匹敵してる前提になるのも見てて面白い

>>105 >>106 >>108 >>112 >>120

104二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:53:44

>>94

エクスカリバーが10分の１だったと言われると結構納得できる描写ではある

105二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:53:53

そんなはずもなくっていうね

106二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:54:56

やっぱすげえぜ藤丸立香…！大海魔やヘラクレス8殺出来る魔力でエクスカリバー撃っても問題なく動けるってことだろ…！？

107二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:54:59

>>101

威力は大差ないのになんで対界宝具には耐えられないのかの説明にはなってなくないか？

てか大前提としてあなたはロボはエアに耐えられないと思ってるんだよね？

>>117

108二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:55:11

ステータス見る限り桜セイバーオルタ＝藤丸セイバーオルタだぞ

>>110 >>111

109二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:55:44

>>89

黒桜がマスターでもないなら青王と黒王は属性変わってるだけだしもっと魔力に余裕がない状態での描写あるからですかね

溜めキャンカリバーの他の例だとアインツベルンの森で魔力回復しだした頃にバサクレスに撃った例とセイバールート最終決戦でギルに撃った例もあるぞ

>>150

110二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:55:58

>>108

それってカルデアに登録されてる数値であって現地の時のオルタと同じとは限らんくない？

111二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:56:03

>>108

まず桜というかSNのセイバーオルタとFGOのセイバーオルタは別物って設定知ってます……？

>>116

112二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:56:07

ぐだじゃなくてカルデアでは？

>>114

113二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:56:08

エクスカリバーに耐えてる以上この時のセイバーオルタと同じ条件のギルのエアならロボは耐えられる

>>125

114二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:57:25

>>112

トラオムだと連戦でアンプル打たなきゃならん事態になってるし少なくともカルデアに全部負担させてマスターが負担かからないって話はないじゃろ

>>131 >>140

115二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:57:37

シンプルに士郎マスターの時よりぐだの方が出力が弱いってだけでしょ
ぐだ用に霊格下げてるとか設定ありそう

>>124

116二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:57:49

>>111

魔力供給量によるエクスカリバーの回数制限以外にセイバーオルタって何か違いあるの？

威力が下がってるとか言われたことないと思うんだが

>>126

117二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:57:56

>>107

なんで議題そっちのけでエアの威力持ち出してんだ此奴

ロボが耐えられるか耐えられないか以前に英雄王が新宿に出てないし

お出しされた情報と議題が「何故ロボがセイバーの宝具を耐えられたのか」なのに

その話題と関係ない英雄王の話まで出てくるのか

会議とかしたことないな？

>>127

118二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:58:11

>>99

ZeroとSNのセイバーはカムラン直送の生身でしょうよ

119二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:58:11

そもそもfgoのステータスってぐだの力量とか関係ないカルデア数値だし…

なんならメインシナリオで出てきた時のステータスとマテリアルで見れるステータスが同じとも限らないんよね

120二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:58:16

もっと面白いのは第四次剣陣営がケイネスの変速契約使えてることになってる所

121二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:58:18

あれ？新宿で契約したやつはカルデア基準ほどの力出せないんだっけ

>>122 >>123

122二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 22:59:23

>>121

ぶっちゃけ現地契約したサーヴァントの能力完全に把握してる方が珍しい

123二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:00:03

>>121

そもそもステータス関係なく蛇口（ぐだ）のスペックが足りないってことはいろんな場所で言われてる（ヘラクレスの宝具をはじめとして）

あとステータスはカルデア起因だからたぶんぐだのスペックは関係ないんだよね

124二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:00:05

>>115

ステータス見ると藤丸>士郎だけど

>>130 >>136

125二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:00:06

>>113

セイバーオルタと同じ条件ってことは威力1000000000分の1ぐらいか

126二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:00:21

>>116

そもそもSNのセイバーオルタは青王が強引に泥染めされてる(つまり青王)、FGOのセイバーオルタは元からオルタ化されてる別物

>>132

127二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:00:25

>>117

？？？

この特異点ではロボが強くなってるからエクスカリバーに耐えられる

ならエアにも耐えられるって話じゃないのか？

もともとのレス>>75から始まってる流れなんだが

128二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:00:45

そもカルデアでは宝具がフルに使えなかったりするから意外と出力が弱いのかもしれない
本来魔力が充分なら使えるはずのゴットハンドも黄金の鎧も使えないし

129二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:01:15

話ズレるけど、一部4章て言ってたのは英霊の格よりも霊基自体の格の差の影響の方が大きいって話であって、

英霊の格がサーヴァントの強さに関係ないまで広げて言ってしまうとそれはそれで違うだろう

じゃないと同じ場面でロマニがソロモンとギャラハッドは英霊の格が同じだから大丈夫ってコメントが何だったのってことになる

130二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:01:26

>>124

そもそもカルデアのステータスはマスター関係ないし

131二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:01:34

>>114

ぐだの役割はカルデアと鯖を繋ぐハブみたいなもんだしアンプルで強化しないとカルデアからの魔力リソースに耐えられないってことだと解釈しとる

魔力カッスカスの一般人のぐだ本人を強化したところで焼け石に水だろ

132二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:01:38

>>126

でもエクスカリバーの威力という観点では同じだよな？

>>137

133二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:01:51

どんだけ水貯めてようが穴がちっせえとちょろちょろとしか出ないし大穴開けたらどばって出てくるんだよね

134二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:01:56

まぁ結局描写が気に入らないからおかしいって言ってるだけなのには変わりないんだけどね

>>138

135二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:02:13

現地鯖はカルデアで呼んだ時より強いかもしれないし弱いかもしれない
サーヴァントはそれくらい強さがぶれると何度も言ってる
ぐだと契約してもカルデアにいる方より強いか弱いかは状況次第だ

136二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:02:33

>>124

カルデア召喚はぐだのスペック関係ないからな

だからステータスは割と雑だったりする

が、ぐだがしょぼいからヘラクレスが試練を持たなかったり鯖が全力出さないって描写は多々あるぞ

137二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:02:54

>>132

おお……そう思うならもうそれでええわ…多分君になに言っても通じないだろうしな……

こんなのにも教えなきゃならんことある教師って大変なんやな…

138二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:03:18

>>134

それはそうなんだけど、にしても耐久B+が堕天の魔スキルだけで対城A++宝具耐えるのはおかしいと思うんだ

>>143

139二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:03:30

素人質問で恐縮なのですが
サーヴァントの宝具の詳細を完全に全て理解して言語化できる方は此処にいますでしょうか？
後、なにかと比較に出されるエアという宝具の最大出力と最低出力がお出しされてる描写ありますでしょうか？
加えて、エクスカリバーの最低出力が描写された場面ありますでしょうか？
それもないのに妄想で語られてる方がいるのですがどうしたらいいでしょうか？

>>145 >>149 >>150

140二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:04:14

>>114

あれは純粋に出力先（蛇口）が悲鳴上げてるってだけ

ストームボーダーの電力アホほど起動させてるから魔力負担はぐだの魔力関係ないのにアンプル打たないと召喚ラッシュできないんだ

>>148

141二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:04:20

藤丸契約でもアーラシュがロンゴミニアド迎撃できたりしてるし特別出力落ちてるとか無いとは思うけどね

>>147

142二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:04:38

ぐだのスペックが足りないってのが矛盾潰しとしては丸そう

143二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:05:02

>>138

宝具ランク＝威力じゃないと何度言ったらわかるんだ

最大値が100でも状況次第で20や30の威力で運用してるんだよ

144二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:05:07

というかシンプルに機敏なロボ相手にはチャージタイムが足りなかったで終わるのでは？

>>152

145二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:06:00

>>139

何言っても無駄だよああいう手合い

だってだってって論点ずらすよくある手口だよ

146二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:07:16

溜めなしでフルパワー出せるならずっと「エクスカリバー！」って叫びながら剣振り回すだけで全部終わるな

147二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:07:31

>>141

（キャメロットでアーラシュと契約してたっけ）

>>151

148二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:07:35

>>140

理論上魔力無限なら六体と言わず無限に召喚出来るからな

マスターの実力も意外と重要なんだろうな

>>153

149二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:08:19

>>139

描写されてる限りのエクスカリバーの最低出力はヘラクレス3殺

エアの最低出力は万全のエクスカリバーを相殺した上でアルトリアを吹き飛ばす威力(それだけでは致命傷にはいたっていない)

エアの地上での最大出力は冬木市の1区画を昇華させた

サーヴァントの宝具の詳細というのが何を指すかわからないが、エクスカリバーは魔力供給量・サーヴァントやマスターのコンディション・チャージタイム・令呪のバフで威力が変動する

150二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:08:28

>>139

カリバーの最低出力の描写なら>>109で言及されてるバサクレス戦かギル戦のどちらか

バサクレス戦のは魔力不足の不完全な発射で試練の残機を2つか3つ消し飛ばしただけの残念カリバー

ギル戦のは並大抵の攻撃で傷つかない金ピカ鎧を切り裂いて背後の寺には被害出さないピンポイントカリバー

151二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:08:48

>>147

仮契約してるってのは置いといて

現地鯖はグタと契約すると弱体化するって考えるのも面白そうだな

152二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:09:01

>>144

まぁ藤丸の能力不足とかじゃなくてこれだよな

毎回やってるエクス…………カリバー！って溜めなんて待てる相手じゃないし

153二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:09:44

>>148

マスターの実力が大事なのは原点からず――――――――――っと言われてる

何よりも顕著なのがCCCでのガウェイン

あの時点でレオがマスターならばあのカルナがいるのにBBが

「カルナさん程度と油断したのに」と目測を誤ってる時点で大分わかりやすいと思いますが

154二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:10:50

SNの時点で英雄王戦でアヴァロン使用後自分の鎧分解して作った最小限の魔力でカリバー発動とかしてるからな
使用する魔力やチャージ時間で威力変わるのはやってるんだよ
初代から発動したら固定威力ではないんだ

155二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:11:23

まぁ黒セイバーなら高速戦闘中にもバンバンエクスカリバー撃てるんだけどね

>>156 >>159 >>161 >>163

156二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:12:01

魔力放出じゃなくて？

157二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:12:10

とりあえずエアにも耐えられるよねって話したら荒れることは証明された

>>162

158二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:12:18

新宿の描写って基本集団戦だから溜める時間は結構あった気がするんだけど
そもそもぐだは影鯖出せるから壁役ぐらいは担えたと思われるが

>>160

159二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:12:23

マスター桜+聖杯無限魔力供給というオプション付きのHFではな

新宿のセイバーはどっちもない

>>164

160二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:13:36

>>158

当時影鯖設定あったっけ

161二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:13:46

Saber Alter vs Berserker Fate Heaven's Feel movie 2

このシーンの事ならカリバーは最後だけだぞ

>>166

162二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:13:47

>>157

エクスカリバーほど弱い描写がないからかね

163二次元好きの匿名さん25/07/15(火) 23:13:51