『黒歴史』=宇宙世紀って思ってる層割といる？

1二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:34:34

なんかここ最近のスレ見てると黒歴史=過去の宇宙世紀のことと思って話している人多くてん？てなることがあるのよね
∀本編見てたり黒歴史の設定知っていれば黒歴史はアナザーガンダムも包括してるってわかると思うが意外と知られてない…？

2二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:36:24

単に宇宙世紀絡みだと話題になりやすいだけだよ

3二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:36:52

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4二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:37:23

アナザーには黒歴史に入るやつと入らないやつがあるから一括りにしないで確実に入る宇宙世紀に限ってるだけじゃないの

>>5

5二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:37:51

>>4

入らないやつなんてあるか？

ガンダムシリーズなら漏れなくはいるだろ

>>23

6二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:38:46

そういう話なのは知ってるけど個人的に好きじゃないから取り敢えず確実に入ってる宇宙世紀だけ話してる事はある

7二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:39:46

そもそもターンエー自体見た事ない人も多い

8二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:40:10

ビルドシリーズとかSDとかは黒歴史には入らんだろう
まあ富野もgレコ周りのゴタゴタで自分なりに解釈してって言ってたし他人に押し付けなければいいんじゃないか
俺はgレコも含めてアナザーも全て入ると解釈するけど

>>61 >>89

9二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:40:26

作られた年代的にGWXまでしか本編で描写できないのはまぁもうどうしょうもないからな…
ただ黒歴史映像内でスレ画始めとするアナザーガンダムの画像使われていたりMSの型番がアナザー由来だったりシャイニングフィンガーだったりと黒歴史以外でも繋がりちゃんと示唆されてるのよね

10二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:40:36

だって00とかWとか折角綺麗に終わったのに結局黒歴史行きだと思いたくないし…

>>12

11二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:41:36

ターンエックスの武装を見てシャイニングフィンガー…G
コレンがゼロカスを想起…W
スレ画…X
ターンエーのアニメ本編だけでも平成オルタナ三部作の要素全部入ってるんだよな
漫画版入れるなら種も入るし
割と全部終わった未来の話として描写されてるよな

>>14

12二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:41:38

>>10

いや…そもそもW00の話が終わって数十年後とかじゃなく数万単位の年月経った後だろうし気にするのもちがくないか？

Wに関しては続編で普通にドンパチやってるし

>>19

13二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:42:24

こういう話すると数万年後とかのスケールだから別に良くない？って言う人がいる
そうじゃないんよ
気持ちの問題なんよ

14二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:42:46

>>11

ゴッゾーやイーゲルの型番が新連邦由来

バンデッドがネオジャパンの技術由来

ここらへんもあるな

15二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:43:51

ただまぁガンダムシリーズの行き着く先が「黄金の秋」なのはすごく好きよ

16二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:43:58

綺麗に終わったって言ってもそれは刹那たちメインキャラの心の変遷がであって戦争の犠牲者は犠牲者だから客観的には繰り返してはいけない歴史になるのはしゃーなくないか

17二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:44:06

そもそも初代の時点で綺麗に終わったのに続編やって最終クンタラするのに言われてもなあ…

18二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:44:14

綺麗に終わった果ての果てまで行くとそのままだと綺麗に終われるとは限らないところをどうなろうとちゃんと綺麗に終われるように用意されたみたいなもんじゃないのか？

19二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:44:21

>>12

ごめんこのWとか00ってのは劇場版とかの話ね

何万年後だとしてももなんか悲しいなぁって感じてしまうんだよね…

>>21

20二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:45:04

人類継続したらそりゃ色々なる

21二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:45:39

>>19

むしろ逆にもっと悪くなるかもしれないんだし別にいいんじゃねえの？

22二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:46:00

全てを受け止める受け皿と全てを閉じ込める檻の２つの解釈をしてる人がいるよねターンエー

>>24

23二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:48:33

>>5

宇宙世紀以前のはずの西暦にMSが存在してるダブルオーはどういう解釈になるの？

>>25

24二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:48:43

>>22

後者の解釈の仕方はかなり悪意あると思うけどな

当時（割と今もだが）宇宙世紀以外のガンダムはクソみたいな暴論もあったから全て包括してガンダムですよって富野自身が言ったことでもあるし

別に∀後に作られたガンダムを縛ってるわけでもないし良いんじゃないの？

今後どんなガンダムが作られて誰が何を言っても∀があればそれはちゃんとしたガンダムシリーズですよってことですし

>>86

25二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:49:49

>>23

00の西暦がリアル世界の西暦と=かはまた別だしな

極端な話宇宙世紀→RC→色々あってまた西暦

もあり得る話

26二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:50:44

全てのガンダム作品が縦に繋がってるってのが気味悪いから最終的にターンエーのような世界に行き着くとしても各々の世界線でそれぞれのターンエーが存在してるって解釈してる

>>33 >>37

27二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:51:50

黒歴史論も色々あって
・宇宙世紀アナザー含め全シリーズの時間軸は縦軸で最後に∀が来ますよ説
・縦軸は宇宙世紀で他のアナザーは言わば違う時間軸だったけどそれが途中で一つに交わってその纏まった先が∀だよ説
とかあるな

28二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:53:55

ガンダムシリーズはとてもいい作品だ！
みんな〜！　早く視聴しに来い〜っ！！

29二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:54:07

ぶっちゃけ窮屈なんだよな黒歴史の設定
何でもかんでも収束させるのは当時ならいざ知らず今となっては枷になる
そこら辺自覚あったらから当の富野監督も「Gレコはターンエーの後」発言したんだろう

>>30

30二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:55:06

>>29

別にシリーズの設定を邪魔してるわけでもないし枷とはちがくないか？

本当に気の遠くなるほど先の未来で∀があるってだけだし

31二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:55:10

この手の話は結局好きなやつも嫌いなやつも意見が変わる事ないから平行線でずっと同じ話を繰り返すだけになりがち

>>32

32二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:56:06

>>31

ニュータイプみたいだな！

33二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:57:10

>>26

そもそも縦に繋がってるって認識じゃないな

新たな世界が生まれて広がって交わらず世界はそれぞれの世界として存在していてでもその終わりはそれまでが内容でも綺麗に終わると分かる感じ

34二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 14:57:53

ちょっと話変わるがGETの∀が宇宙世紀タグのみでオルタナティブタグ無いの運営エアプか？てなった
トムクリがそんなミスするん？てなる

35二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:04:10

00とかELSいて他宇宙生物とも会ったのが確定し、人類が外宇宙進出成功してる世界でどうやるんやねんってのはある
ELSとかナノマシンレベルじゃない変異と融合する不思議生物だし

>>36

36二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:11:56

>>35

ターンＸが外宇宙から地球にやってきてそれに備えるために∀が作られたって設定もあるし

それこそ00で人類が外宇宙に飛び出したから外宇宙でターンＸが作られたんじゃない？

37二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:12:07

>>26

案外そんな感じなのかも

MSの進化とかはどの世界線でも最終的にターンタイプに行き着くってのはあるかもしれない

文明リセットに関しては一度置いといて

38二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:13:55

GNドライヴ、エイハブ・リアクター、ニュートロンジャマー、ミノフスキー粒子
これらが同一の世界に存在するとは思えない
もし同一の世界だったら、同じ粒子を使った同じ動力炉や機械生まれるんじゃないの？

>>42 >>46

39二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:14:29

同じものに違う名前をつけてる可能性

>>41 >>44

40二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:15:05

GQuuuuuuXのララァが巡ったどの世界も最終的には∀に集約されるのは綺麗だと思ってる（個人の感想）

41二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:16:22

>>39

全部通信を阻害してるしね

42二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:17:53

>>38

ジークアクスを見て思ったけどもしかしたらアナザー要素はゼクノヴァ的な現象で別世界から宇宙世紀（仮）の世界に飛ばされてきたのかもしれない

それで宇宙世紀の技術で再現できたりできなかったりした結果ターンエーに繋がったのでは

43二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:18:28

これガンダム世界を全部一つのバースで考えるから面倒になるだけだよ
マルチバース的に∀の世界は全てのガンダムが収束する世界観であり、他の作品もそれぞれ∀の世界と並行して独立して存在すると考えれば何も不都合は起きない

44二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:18:37

>>39

明らかに作中の性質が異なってるんだけどどうなってんのこれ

>>49

45二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:18:59

同一の世界でも些細なことで些細な変化生まれるしそれが初期に起きたら名称が変わるのも普通だろと思う
同じ現象に違う世界では違う名前をつけるとかMSとかの名前で似たようなのが生まれてくるのもな
メタ的にはリスペクトだけどな

46二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:19:03

>>38

設定が明かされてないから妄想でしかないけど文明埋葬時にほぼ世界作り直されてるんじゃない？

今の人類文明が崩壊して石器時代からやり直したら表層にある資源は取り尽くされているからもう一度人類文明を作り直すのは不可能らしいし

文明埋葬で地球資源が再生する際によくわからん粒子や物理法則が生えてきてるんじゃない？

>>88

47二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:19:50

世界線が収束ってのも現実味がなくて好きじゃないのよね

48二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:21:41

個人的には世界線収束してるんじゃなくて似たような出来事が似たような感じで毎回起こるものだと思ってるな
劇場版Zの後でもZZに似たような何かが起こったんだろと思うような奴と同じ

49二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:23:58

>>44

言うほど異なってないよね？

・圧縮すればビームになる

・重力下でも空中浮遊を可能とする

・自由に形成でき、敵の攻撃や大気圏突入時の熱から本体やパイロットを保護するバリアになる

・脳波による特殊な通信手段の媒介となる。

・電波攪乱効果によって目視で確認出来るまで感知されない

これだとミノフスキー粒子かGN粒子か分からないし

ミノフスキー粒子とGN粒子の相違だって大体はGN粒子の側の特性でミノフスキー粒子にその特性はないって断言できないし

>>66 >>76

50二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:26:45

まあ数億年経って一度サッパリ人類滅んで新たな人類が生まれた後でも「同じ時間軸」だと言えるわけだし

51二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:26:58

個人的にはファンサだと思ってる
富野さん監督なのもあるけど宇宙世紀要素がアニメのターンエー多いから色んな世界のターンエーがあったりなかったりって感じで

52二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:30:08

メタ的に言えば「アナザーも宇宙世紀もぜーんぶガンダム！最後にこれ置いとくから各自思うようにガンダム作りな！」だから時系列がどうとか収束するとか気にせずにガンダム作品作って欲しい気持ちはある

53二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:31:17

どの世界線でもありえるBAD END√が∀だと思ってる
00もイノベと旧人類の戦争50年弱かけて終わって外宇宙へ旅立つけども
これが変に長引いたりで外宇宙へ旅立つ可能性が途絶えたらみたいな

GガンダムなんてDG細胞を公に共同研究するてのは20年くらい前の雑誌ニュータイプ辺りで触れられてたが
その研究を悪用するて後の∀の世界の過去にあったDG細胞災害に繋がりそうなフラグが外伝きっちり建ったし

>>56

54二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:32:51

黒歴史としてターンエーに収束するのかもだけど00の映画のラストのクアンタ美しすぎたから壊されてほしくないとゆー思いもあってぇ...

55二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:32:51

この話題定期的に見かけるけどずっと同じ話しかしてないな

>>59

56二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:33:03

>>53

どちらかというと仮にそういうBADな使い方されるような時代になっても悪いようにはならないよっていう受け皿のイメージだ

57二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:33:15

宇宙世紀があってなんやかんやあった後数千年数万年後に人類が滅びターンタイプが全てをリセットする
↓
再び文明が発生しどれかのアナザーになってなんやかんやあって人類が滅びターンタイプが全てをリセットする
↓
また文明が発生しどれかのアナザーになってなんやかんやあって人類が滅びターンタイプが全てをリセットする

この繰り返しだと解釈してたな

58二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:33:15

お禿が勝手に「∀に至る」言ってるだけだから好きにすればいいよ
ただ好きにした結果否定されるのは覚悟しておいてね

59二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:36:17

>>55

そりゃ話してる奴らが変わってないからな

60二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:45:22

アナザーガンダムも包括は一昔前の常識なんだ
今は種以降は含んだり含まなかったりする
∀ガンダムでもTV版と劇場版と小説版とコミック版で黒歴史の説明範囲の違ったりする
で、黒歴史=過去の宇宙世紀は小説版の設定だけどこの設定から
宇宙世紀→∀→Gのレコンギスタ→Gガンダム→W→X→種→OO・・・や種以降は平行世界論がある
今後∀ガンダムがリメイク修正が入らないかぎりガンダムXまで確実に入るのは確定だけど

61二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:46:35

>>8

SD入れようとしたけど結局やめたって話だから

公式で入らない事になってるんだけど

最初は入れようとしてたせいか、絶妙にもしかしたらってなるんだよね

ちなみに◯伝設定なら(少なくとも武者は)西暦の延長線上の世界

62二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:48:26

窮屈だと考えてる人は多分時間軸をみっちみちに詰め過ぎて考えてるんじゃねぇかな
宇宙1週目⇒宇宙世紀⇒宇宙2週目⇒アナザー作品1作品⇒宇宙3週目⇒アナザー作品1作品……でも成り立つやろ？

>>67

63二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 15:51:44

そもそも∀がbadエンドって何よ
∀に全部滅ぼされておしまいならともかく∀って黄金の秋で終わるんだから寧ろいい終わりまであると思うんだが

64二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 16:07:31

∀に至ってる＝自分の好きな作品世界はいったん滅ぶエンドを迎えましたそんなの嫌！って事なんじゃない？
どんな世界だって何百年何千年も戦争一切なしなんて不可能に近いし長い年月あればそんなこともあるくらいに思うけどね

>>65

65二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 16:11:04

>>64

人って確かに長いこと争わなかった時なんかほぼないけどだからこそ創作くらい夢見たいんじゃない？エンドレスワルツとか初めて見た時すんごい美しかったもん

>>75

66二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 16:17:08

>>49

GN粒子とミノフスキー粒子が同一だとしたら宇宙世紀でもGNドライヴを作れてるって事だよね

それも軍艦やMSを浮かせられるくらい大量の粒子を作れるレベルになってる

その状況で核融合炉がメイン動力炉扱いされてるのはおかしくない？

>>69 >>76

67二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 16:17:43

>>62

自分もこれだと思ってるから窮屈と言われてもわからん…ってなる

創作でくらい終わりは肯定的であってほしいなら尚更その為にあると思うし

68二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 16:20:38

宇宙が終わりを迎えても∀が何とかしてまた宇宙が始まると解釈してる

69二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 16:20:56

>>66

宇宙世紀ではイオリアが居なかったからミノフスキー粒子のその特性が発見されてないので作れないで終わる話では？

70二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 16:21:13

黒歴史ってのは見えない事が重要なんだ
隠されて見えない歴史だからそこにどんな物語が入ったって良いということよ

71二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 16:21:24

もうこれ平行線だな

>>74

72二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 16:23:30

そもそも未だに宇宙世紀原理主義者とか息してるの？
もうアナザーも人気の作品山程あるし態々内包しなくてもいいと思うんだけど

73二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 16:23:56

何度も繰り返すインド神話みたいな話だと思ってる

74二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 16:24:11

>>71

75二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 16:25:03

>>65

まあWは最終的に自分から戦ってま〜すってやり始めたのはともかくとして別に夢見ていいなら∀のオチはその辺しっかりしてるし、あと全部が全部戦争で滅んだとは言われてないからいいんじゃないの？と思う

数百万年だか経ってるらしいしヒゲが作られた頃くらいは月光蝶で壊滅したけど、それ以外は自然災害とかでダメになったとかかもしれんやん

76二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 16:26:51

>>66

宇宙世紀では>>49の用途しか発見されなくて00ではそれ以上の用途が発見されただけでは？

現実でも特定の病気に効く薬が別の病気の治療に役立つことが今更発見されることもあるし

>>80 >>84

77二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 16:39:37

ＧＮ粒子に集積回路の機能障害特性ってあったっけ？

78二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 16:42:40

そもそも全てを内包するなら他のアナザーを中途半端に匂わせるんじゃなくてもっとがっつり絡ませればよかったのに
そうすりゃ少なくとも宇宙世紀だけみたいな人は減る

79二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 16:43:09

植物相が見た目上大きく変化してないくらいの年月しか経ってないわけだから、その期間でアナザーガンダム全部＋宇宙世紀複数回やろうとしたら相当ギチギチになるよね

文明リセットされたあと再度宇宙に上がってMSを作るようになるまでにまともにリセット前の記録が残らないくらいの時間が経ってるはずだし

80二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 16:43:51

>>76

近縁種ぐらいに思っておけばいいんじゃないかなあ

81二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 16:52:40

まぁSFかじっでるやつとそうでない人だと時間に対するスケール感が別物なのよ
いいとか悪いとかじゃなくてね
それこそ数万年かもしれないし、数億年っていう星が変わるくらいの時間間隔かもしれないし
なんなら宇宙がどうなるかもわからん何百何千億年よりもっとでかいスケール感の話かもしれない
そんなもん受け入れろよと言われても想像できんわ！って人は多いでしょ

82二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 16:59:27

真面目に何周も何周もやってたら太陽の寿命が尽きちゃうしナノマシンでもどーしょうもないから
∀の本質は宇宙の遺伝子、∀遺伝子が入った宇宙は地球と太陽系が出来てMSが出来て最終的に∀が生まれます

>>87

83二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 17:01:20

∀が毎回文明埋葬してるのかなと思うけどその場合ターンXは何やってんだよと思う
毎回負けてるのかお前？

84二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 17:12:55

>>76

まずGN粒子はGNドライヴからでないと生み出せない

ある程度の粒子量を生み出せるGNドライヴの使い道として比較的簡単なのがMAやMSの動力

重量軽減やバリアとして使うのは更に多くの粒子を生成する性能高めのGNドライヴと粒子を操作する技術が必要なので難易度が高い

つまり宇宙世紀で軍艦を浮かせたりバリアとして使用しているのに動力として使用していないのはおかしくなる

なのでGN粒子とミノフスキー粒子は別物と考えた方が辻褄が合うと思う