ラクス暗殺ってさ

  • 1二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:21:05

    なんでわざわざ足のつくアッシュを使ったんだろう。ザフトを疑ってくれと言わんばかりだし。

  • 2二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:21:55

    仕留めきれる自信があったから…

  • 3二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:22:23

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:26:48

    全員殺して目撃者なしにすればいいだけだからな!
    失敗したけど!

  • 5二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:29:51

    護衛やMSもない(筈の)普通の孤児院だしむしろ過剰すぎる

  • 6二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:32:48

    >>5

    そういう意味じゃなくて連合の仕業と見せかけるために鹵獲したフォビドゥンヴォーテクス辺りを使わなかったのかって事。

  • 7二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:33:41

    キラ「おのれ議長!」
    議長「えっ」←気付いてたけど放置してたくらいで無関係

    成功したらそれでよし失敗しても議長のせい
    実際暗殺未遂事件の黒幕にとってはたぶん目論見成功してる

  • 8二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:34:06

    >>6

    水中戦無敵な機体だし、流出させるのって困難過ぎでは…?

    いや、外装だけそれっぽく作るのは可能かもしれんが

  • 9二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:35:09

    議長に疑いの目向けさせるのも目的だから連合の使ったら意味が無いのよ

  • 10二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:37:31

    >>7

    知ってて放置してたなら議長も共犯じゃないか?それはそうと犯人誰なんだろう?クライン派の自作自演って事はあり得ないか。

  • 11二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:37:59

    足が付かないジオング使えばよかったね

  • 12二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:38:29

    なんかよくわからん造形してるな…

  • 13二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:40:20

    >>6

    そもそもあの時期に鹵獲機体なんて用意できるのか?

  • 14二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:40:27

    このレスは削除されています

  • 15二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:40:35

    ラクス暗殺って議長の指示じゃないって決まったの?
    どちらかわからないけど議長の指示濃厚って感じじゃなかったか?

  • 16二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:41:40

    こうなったら(シェルターに逃げ込まれたら)やむを得ん
    と言っているので白兵戦で任務完了とする予定と思われるが…?

  • 17二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:45:59

    実際クライン派がラクスを襲撃するメリットって有るのか?後でバレたらラクス激怒すると思うが。

  • 18二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:46:10

    マルキオも巻き込んでるのは想定内だったのだろうか
    マルキオとラクスが同時に暗殺されるなんてプラント的には大事件になるだろうに

  • 19二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:47:16

    前作主人公が再び戦場に舞い戻った理由が勘違いってのも中々無いな…

  • 20二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:47:59

    >>16の台詞的に多分アッシュは移動手段でMS戦闘の予定はなかったんじゃない?


    >>6

    ヴォーテクスに限らず連合の水中MSなんて気軽に用意できないだろ

    そもそも鹵獲機体があるかも不明だし、貴重な機体をなぜ前線じゃなくてそっちに回すの?

  • 21二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:49:55

    >>19

    キラ達も議長がやったと確証ないから潜伏する羽目になった

    花嫁強奪も武力介入も議長は全く関係ないし

  • 22二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:49:59

    クライン派はジャマーで地球全土を大混乱に陥れた主犯だから
    ザラ派より比較的マシってだけでこっちもこっちで過激派です

  • 23二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:50:04

    >>10

    放置は共犯じゃないよ

    日本はイスラエルのパレスチナやシリア侵略の共犯じゃないでしょ

  • 24二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:50:11

    デスティニープランの支配者層として作られているって知っているからね…仕方ないね

  • 25二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:52:41

    >>22

    なんのためにわざわざこんな主観混じりのデマを発信するんだろう

  • 26二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:54:04

    改めて見るとザフトの新しい機体ってだけじゃなく普通に暗殺向きの見た目じゃないなスレ画・・・
    襲撃は夜だったけどそれにしてもさあ・・・

  • 27二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:56:53

    >>26

    暗殺部隊仕様がカラフルで通常部隊仕様がグレーなんだよな

  • 28二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:57:03

    えっクライン派が地球にジャマー落とした設定変わったの?
    ザラ派は報復核攻撃を主張してたし
    じゃあジャマー落としたのプラントの誰だ?

  • 29二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:58:00

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:58:48

    やるにしてもユニウスセブン落としした後なのも変よな
    連合と同盟手を結ぶオーブがザフトのMSで領土侵犯したの知ったらザフトと対立する正当性主張できるし

  • 31二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 18:59:18

    >>21

    ミーアのシャトル奪ってモビルスーツと宇宙港に攻撃したのは?ザフトに喧嘩売ってると見なされてもしょうがないが。

  • 32二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:00:49

    >>28

    最高評議会で正式可決した作戦なんだからプラントの総意だよスピットブレイクの目標変更やジェネシスと違って特定個人や派閥の独断や暴走じゃない。

  • 33二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:01:34

    フォビドンは無理でも、一世代前の水陸両用機体を使えば良かったのにね

  • 34二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:02:06

    >>28

    ジャマー落したのはクライン派だけど穏健派です!

    やった行為の内容ではなく、思想で判断していただきたい!!

  • 35二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:03:08

    >>32

    反対票投じた議員だって居るでしょうよ

    賛成票投じた原動力がクライン派なのは事実じゃねーの?

  • 36二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:03:12

    >>32

    可決したのはプラント評議会だけど提唱したのはクライン派なんでNJ落下はクライン派がやった事だぞ

  • 37二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:04:24

    >>34

    思想でも「コーディネイターは失敗作! ナチュラルに還れ!!」が派閥の閥是なんだから

    プラントにとってはザラ派以上の急進的過激派やん…

  • 38二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:05:20

    いつもの奴だな

  • 39二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:05:48

    どこのMS使っても襲撃と偽ラクスのタイミングが良すぎたので議長疑うのは自然な流れ

  • 40二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:05:56

    いつも負けてるの?

  • 41二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:07:15

    >>39

    実は、偽ラクス登場から襲撃まで一ヶ月ほど劇中時間が空いているという事をお前に教える

  • 42二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:09:27

    公式書籍で暗殺の件は議長の指示って書いててこの件は片付いてたでしょ

  • 43二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:09:47

    >>41

    あれっ、プラントへの核攻撃=ミーア登場は11月の前半から半ばで、ラクス襲撃は12月の初めだから

    せいぜい一ヶ月未満~半月以上くらいで2-3週間くらいの間じゃなかったっけ?


    いやまあ、そんだけ時間の間が空いてたら本来は十分だろっていうのはそうなんだけどさ

  • 44二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:10:48

    >>31

    議長が犯人だと断定出来ないのと花嫁強奪と武力介入は議長関係ないとしか言っとらんよ

    武力介入の時点でザフトにも攻撃して喧嘩売っとりまんがな

  • 45二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:13:42

    >>42

    というか運命の頃から今度こそ消えてもらおうとか言ってて議長が主犯なのは匂わせてるんだよなぁ

  • 46二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:13:47

    >>37

    しかしね君、手段は違うけど思想的にはブルーコスモスと同じで

    「失敗作コーディネイターは最終的に消えるべき」って終着点なので、逆にブルーコスモスから見ると

    クライン派は立派に「(ブルーコスモス)穏健派」という事になってしまうわけなのだから…

  • 47二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:14:02

    ガンダムは後になって設定がコロコロ変わるから困る
    ムウの宇宙ヘルメットとか…
    ジャマーの件もシーゲルがやったから
    シーゲルそこまでやる気なかったけど派閥に押し切られたに変わってるし

    暗殺未遂事件には議長無関係も変わってたんかい

  • 48二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:15:05

    後付けだけどアコードで無自覚に民衆を傾倒させるラクスが急に帰ってくるって知って慌てて暗殺決めたんだろうか
    好戦ムードになるプラント市民を落ち着かせるのにミーア出して落ち着かせる空気もやっぱりかなり異様な光景だったし

  • 49二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:16:12

    >>47

    いや、特にNJ落しに関しては「シーゲルが派閥に押し切られた」という公式の設定は無いんだ

    ただ核に対する対抗手段として扱った結果というのは昔から変わってない

  • 50二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:17:22

    >>45

    議長が主犯だったらヨップ達にあまり期待してなかったのかな?ラクスをオーブから引きずり出せれば上々といった感じで。わざわざ自分に疑いが向くようにしたのもキラ達が自分に接触する選択肢を潰すためか。

  • 51二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:19:25

    >>48

    特に顔の整形以外は改造されてないのに、

    アコードのラクスに「本物に勝るとも劣らない力」とかリアタイ時から公式HPで明言されてる

    天然モノのミーアとかいうバグ枠

    無題ドキュメントweb.archive.org

    シンの同類か何かかな?

  • 52二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:20:07

    >>50

    単に失敗する可能性考えてなかっただけでは?

    実際フリーダムなければ成功してたしあんなもん予測しろと言う方が無理

  • 53二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:20:37

    >>50

    そもそも、どうしてオーブ一般市民(後にプラント一般市民になる予定だった)として生きてるラクスを

    態々表舞台に引きずり出す必要があるんだ…?

  • 54二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:20:51

    議長が主犯ならあんな自分が疑われる雑な暗殺()せんでももっとやりようあっただろってか
    むしろ孤児院で引きこもってくれるなら万々歳だろってので
    主犯は無いと思ってたんだがな

  • 55二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:22:44

    やっぱ遠距離から砲撃とか空爆とかしたら派手かな?

  • 56二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:22:59

    デスティニープランくんさあ…
    やっぱアコードとか作って「とにかく人類全部管理するお! 俺のかんがえたさいきょうのせかい!」とかやるよりも
    真面目に一般層からの有能人材発掘プログラムとしてのみに使うほうが効率いいよ…

  • 57二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:24:18

    >>55

    そこにエクリプス(2号機仕様)があるじゃろ?(外道並感)


    なあに、ブレイク・ザ・ワールドとその後の混乱の最中におこった「事故」じゃよ(ゲス顔)

  • 58二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:24:50

    >>53

    むしろでてこられたら困るよね

    ミーア使ってる以上いつ本人が出てきてそれ偽物ですってなるからわからないから、本物消すしかない

  • 59二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:25:12

    >>53

    出てこられたら面倒だから消したかったんやろう

    いつ起爆するかわからん爆弾が彷徨いてるようなもん

  • 60二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:25:52

    生け捕りにして尋問しておけば議長の関与があったか分かったのにみんな自爆しちゃうから

  • 61二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:27:30

    >>57

    ステルス超音速精密誘導迎撃核ミサイルMSとかいう要素モリモリのヤベエブツに

    全世界規模コロニー落とし破片落下大災害とかいう、ちょうど偽装が効きやすそうなヤベえ事件というコンボは

    ガチで洒落になってないっすよ

  • 62二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:28:12

    >>59

    アウラが動いてオルフェとラクスが接触したらアウトだから時間の問題なんだよな後付けだけど

  • 63二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:30:20

    まあ、冷静に見ればどう考えてもラクス襲撃ってコレ「一族」の仕業だよな
    それが違うなら多分「ライブラリアン」の仕業
    それも違うなら「リミットレス」の仕業
    まあ大穴で実は「ファウンデーション」の仕業だったってセンもゼロではないけど

    CE、世界を裏から操ったり秘密裏に暗躍したりする胡乱な闇組織や個人が多スギィ!

  • 64二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:30:21

    まぁアッシュ使ったのもシェルターに引きこもられたからで最終手段だからな

  • 65二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:31:48

    暗殺失敗でもOKならジブリールにラクスがここに隠居してるよ〜ってリークしとけば良い感じに襲撃してくれてたろうし暗殺はガチで殺しに来てると思う

  • 66二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:32:36

    >>64

    ここ重要だからね

    そもそもアッシュはメインの暗殺手段じゃねえ

  • 67二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:33:16

    少なくとも議長から見たら何のリスクもなく確実に殺せる状況なのよ
    孤児院からお引っ越しした直後
    議長視点だと全員白兵戦能力なし
    念のために最新鋭のMSいっぱい

    これで仕留めきれないなんて普通は思わない

  • 68二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:33:40

    オルフェとキラの遺伝子が似ているそうだからな

    デスティニープランの支配者の番が擬似的に完成していがるのだ

    >>62

  • 69二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:33:48

    襲撃部隊の装備にゼウスシルエットがあればここでラクスの人生もキラのメンタルも終わってたんだろうなぁ…

  • 70二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:34:02

    ていうかオーブ単独じゃフリーダムの修復無理だったから本来ならチェックメイトだったんすよね。エクリプスでDSSDとかが協力してたのが判明したので…

  • 71二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:34:17

    >>63

    そもそもライブラリアンって一族と別方面の組織なの?というかリミットレスって何?

  • 72二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:34:18

    議長自身にとっても想定外の事態が起きたから暗殺を強行したんじゃねえかな
    二年隠遁してたラクスの影武者(めちゃくちゃイメチェンした露骨に性的な奴)を立ててイメージ戦略に利用したら想定以上にウケちゃって
    あの頃は本物が公の場で抗議してきたら信用勝負で勝てるほど議長もミーアも実績無いし、元々任期満了までのリミットギリギリの計画なのに、こんなのが表沙汰になったら即首が飛びかねない大スキャンダルになるって焦ってたのかも

  • 73二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:35:23

    マリューさんと虎さんが強すぎる
    地味にハロも有能だし

  • 74二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:35:58

    >>63

    ? 知らん要素出てきてマジで意味がわからんぞ?

  • 75二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:36:33

    アッシュ使ったのはまあ新型機だから性能テストも兼ねてのことだろう
    問題はコーディの特殊部隊が無能だったことだが

  • 76二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:37:07

    >>67

    ラクス暗殺👈️ヨシ!

  • 77二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:37:55

    >>71

    最近出てきたライブラリアンのND-HEと似た仮面かぶってる謎の人物…

    何故か彼の依頼ではロウたちの精密な偽装したヤツらがロッホに襲撃をかけようとしてきたりする

    ちなみにライブラリアンは「一族と"近い"けど"違う組織"」ではあるらしいよ(作中でそう言われてる)

  • 78二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:37:59

    サプライズフリーダムにボコボコにされて失敗したばかりに雑な暗殺と評価される暗殺部隊と最新鋭水陸両用MSに悲しき現在

  • 79二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:38:17

    >>75

    暗殺部隊無能だったかな?

  • 80二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:39:35

    >>74

    そいつら全員、精密な偽装した装備で周り騙そうとしてる奴等なんよ

    一族はラクス襲撃の直前に「ザラ派過激派と同じ装備をした奴等」をジャンク屋に差し向けてるという

    ある意味「裏事情しってるとスゲエわかりやすい」行動取ってるし

    ライブラリアンはミラージュコロイドテレポートとかいう偽装行為取ってレプリカレッドフレーム差し向けてくるし

    リミットレス周りではロウと同じ装備をしたエージェントが送り込まれて偽装して騙そうとしている

  • 81二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:40:27

    最初からアッシュでビーム撃ちまくれば勝てたし出来ればアッシュは出さずに暗殺したかったんだろうな

  • 82二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:40:58

    >>78

    フリーダム関係無い場面でも戦果0は普通に無能じゃないか?

    メインのラクス以外も殺れてないし

  • 83二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:41:03

    >>77

    もと下部組織とかそういうのだとばかり思ってたけどその表現じゃ否定もできんな

  • 84二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:41:55

    アストレイまで含めるとマージでわからん
    メタ話だと本筋にはお互い干渉しないようにやりましょってスタートしてるし(正直もうこの話半分死んでそう)

  • 85二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:42:41

    >>63 >>80

    最後に関してはリミットレスというより

    それに敵対してる奴等の案件(リミットレスは対抗して依頼を出してる側)だから

    たぶん敵対者はファウンデーション案件の可能性が高い筈


    フェアネスも同じ側に襲撃されてたけど、あれって「アルテミス売り払って用済みになったから」なんで

    多分ファウンデーションの偽装襲撃っぽいし

  • 86二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:42:55

    暗殺なんて絶対失敗しちゃいけない作戦だから失敗後のケアより確実性が求められるよね

  • 87二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:43:03

    アッシュでフリーダムのサーベル斬撃を躱せる手練だしこんな所で失って良い戦力じゃなかった
    少なくとも隊長のヨップはコンパスでやれるレベルだったと思う

  • 88二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:45:06

    なんか知らん組織はASTRAY関係なんだろうけどあれってどこまで本編に組み込んでいいの?
    よくわかって無いんだけど一部本編と重なってるとこもあるけど基本パラレルですよみたいなもんじゃないの?

  • 89二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:45:46

    ラクス暗殺未遂事件についてはアスランが調べてる最中だから色々な情報がまだ確定ではない

  • 90二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:46:14

    >>17

    というか戻ってきてほしいなら素直にそう頼めばいいだけで襲撃なんてハイリスクで面倒なことする必要ない


    >>79

    無能ではないけど果てしなく運が悪かった


    >>80

    少なくとも一族ではない

    この頃はもう壊滅してる

  • 91二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:46:21

    >>85

    令和の今になって、あの時のラクス襲撃は

    「よかれと思って先走って手を出したファウンデーション案件だった」可能性が…?

    2年はやいよ!!




    ……でも逆に言えば、作中時間では2年早いだけなんだよな

  • 92二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:46:27

    ウダウダ理屈並べるより「議長は正しい、ラクスは間違ってるしここで議長の世界のために〇んでおくべきだった」って正直に言えば?

  • 93二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:47:05

    >>88

    正直わからん

    昔はともかく途中で映画が一回頓挫してアストレイも終わり時見失ってズルズル続ける羽目になってた期間もあるし

  • 94二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:47:34

    全ての黒幕はマルキオ導師だよ

  • 95二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:47:36

    割と新型のアッシュを投入して全部ドカンとか割と泣きたくなる案件じゃ

  • 96二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:47:45

    >>88

    同じCEで動いてるよ

    ただ絡むことは初期の方に少しあるぐらいだが

  • 97二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:47:57

    >>81

    オーブ寮内でいきなりMSで攻撃なんてしたら目標の遺体確認する暇なくなるしね

  • 98二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:48:04

    >>92

    それは監督が言った

    今だとまた変わってるかもだけど

  • 99二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:48:33

    >>90

    というか戻らないにしても信頼できる特使経由でもいいから一言「自分たちでは実力不足なんであなたの名前使わせてくださいお願いします」って言えばいいだけのハナシだったんだよね

    本当にエゴがなかったんだとしたら


    エゴがあって「ラクスの権威だけパクリたい」から本編のようになった

  • 100二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:48:59

    >>91

    実は種死の最後は74年の初頭で、劇種は75年の6月15日以前のハズなんで

    実質的には1年ようやく経過してからプラス数ヶ月後程度の時間しか開いてないんだ

    スパンはやいね

  • 101二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:49:07

    >>95

    リックドム12機一斉投入して返り討ちに遭ったコンスコンみたいなもんよね

  • 102二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:49:15

    >>94

    実際にオーブの軍部でも情報揉み消せるツテがないと無理よなMS送り込むの

  • 103二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:49:32

    >>89

    調べる間もなく脱走でしたよね…(それどころじゃなかったのはアスランの名誉のために付け加えておく)

  • 104二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:50:09

    ヨップってTBSのアナウンサーが声やってたんだっけ
    ゴーグルないと誰かわかんねーよ

  • 105二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:50:30

    >>102

    その為の最新鋭MSのアッシュよね

  • 106二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:50:45

    >>99

    デスティニープランにどっぷり使っているオルフェはノータッチなあたり

    目の色が違うわ!と大差がないのだ

  • 107二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:52:01

    >>88

    パラレルどころか普通に設定の森田吉野のコンビが製作スタッフなんで同一世界よ

    福田はアストレイのことをあまり知らないけど、これはそもそも福田は本編の設定を全部森田吉野に投げてるタイプの監督なので

    その辺の整合性は全部森田達に任せてるという前提がある


    ぶっちゃけ、福田はアストレイのことをあまり知らないし、なんなら自分が作ってる作品の事もよく知らない

    昔からそういう難しい部分は全部森田達に任せてる

  • 108二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:52:45

    >>104

    ヨップはゴーグルより隈の方が思い出深いけどここだと無いあたり化粧だったんかな?

  • 109二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:53:40

    >>7

    いやラクス暗殺の分に関しては黒

    それ以外は白か知ってて黙ってたのグレーばっかだけど

  • 110二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:53:45

    >>107

    デスティニーが核動力なのも知らなかったよな福田

    ずっと気にしてたのか映画で理由つけてストフリもエネルギー切れさせてたけど

  • 111二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:54:04

    >>99

    実は、そのへんはアスランに襲撃の1ヶ月-15日程前に言っているのだ……

    つまり、議長側は胸襟を開いては居たのだ一応


    アスランが1ヶ月-半月の間にラクスに伝えたかって?

    あいつがそんな気の利いたことできるわけねえじゃん

  • 112二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:54:39

    軍部から最新鋭機と精鋭部隊を引き抜いて暗殺事件を起こすだけならジャガンナート辺りでも出来そうだけど
    ミーアが偽者だと知っていて本物のラクスを邪魔だと思ってる立ち位置にいるキャラとなるとやっぱ議長が最有力だよ

  • 113二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:55:13

    >>105

    ミラコロでもなきゃ上陸した時点で感知されないとおかしいんだフリーダムも飛び回ったし

    オーブ軍部がそのタイミングで居眠りでもしてない限り

  • 114二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:55:20

    >>41

    ミーアが登場したとしても、それが外に伝わる迄の時間差はまた別だろ?

    キラたちも、オーブを出てからやっとミーアに気づいた感じだし

  • 115二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:56:17

    >>107

    いや、普通に福田はアストレイのことをよく知ってるし

    種のOPでレッドフレームを動画で出してそれを作ったのも福田だし、OPに入らなかったブルーフレームの動画まで作ったのも福田

    種死では福田が日本刀本編で使っても良い? って態々断り入れてる


    福田、意外とアストレイ側と仲良しよ

  • 116二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:56:44

    >>107

    じゃあ基本的に本編とASTRAYで起こったことはリンクしてるってことでいいのかありがとう


    ついでに聞きたいんだけどなんかよく荒れてたネタでASTRAYの作者が最強キャラはこいつですみたいなこと言って監督が普通にキラですけどみたいなこと言ってたのあった気がするんだけどあれは設定の人じゃなくて作者の暴走的な発言ってかんじ?

  • 117二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:57:15

    >>110

    そもそもハイパーデュートリオンの設定自体放送終了後のプラモで明かされたからな(ストフリなんかも二転三転した)

  • 118二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:57:18

    このレスは削除されています

  • 119二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:57:36

    やっぱりあの時点まではオーブで大人しくしてるなら見逃すつもりだったけどオーブが連合と同盟を組む時世になってプラントに帰ってこようとしたから排除に乗り出した感じか?

  • 120二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:57:56

    >>111

    あれアスランにミーアの件認めさせるために言っただけで本気でラクスの合意取りたいと思ってる訳じゃないぞ

    本気でラクスの合意取るつもりなら入れ違いに暗殺部隊なんて送らんぞ

  • 121二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:58:25

    >>114

    いや、>>111も指摘してるけど、ミーアの表舞台登場と同タイミングでその場にアスランがいるので

    そのタイミングでガッツリ内情ぶっちゃけているのだ

  • 122二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:58:53

    >>108

    多分、コマンドーとかでやってる迷彩の類だと思う

  • 123二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 19:59:32

    >>115

    そもそも「本編側にアストレイをオーブの量産機として登場させようぜ!」って言ったのって福田だからね

    まあそれはポシャって代わりにM1という形になってしまったんだが

  • 124二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:00:34

    >>116

    シナリオ担当の暴走

    森田氏が関わった時に否定的な文章入った

  • 125二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:01:14

    無印でもアスランたちの潜入を許してるしオーブの海の防衛網は実はガバガバなのでは?

  • 126二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:01:39

    暗殺のソースはこれね

  • 127二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:03:50

    >>116

    そもそもそれは初期設定(キラとカガリがまだ双子ですら無かった頃)での話だし

    当時「キラが最強」って言ったのは森田で、千葉は「外伝の主人公は戦う前に勝てるだけの準備をするので強いタイプのキャラ」

    と言って「それなら合格」とお墨付きをもらったという流れ


    まあ初期設定なのでライブ感でガンガン設定も変わって

    実際の作品を経た結果、森田はキラ最強から自分の作ったバリーに最強キャラを移行するし、福田は劾と同じタイプの強みを

    劇場版でアスランに付与するしで、色々と歴史を感じる事になってるんだけどね

  • 128二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:03:54

    >>6

    敵国の最高機密に等しい機体なんて簡単に手に入るわけねーだろ

  • 129二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:04:05

    >>116

    千葉森田間のやり取りなんで福田は関係ないね

    アストレイのサブキャラ2 - ASTRAYなブログstudioorphee.net
  • 130二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:06:03

    >>120

    ガチで殺したいなら、即座に暗殺部隊差し向けると思うよ

    殺る気があるなら、そもそもアスランにぶっちゃけた後にラクス襲撃まで1ヶ月-半月ほど間を開けたりはせんよ

  • 131二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:07:27

    >>130

    そもそも、ブレイク・ザ・ワールドの前後にパーフェクトにラクスを「ブッ殺した」後で

    死んだ情報が出回る前にいけしゃあしゃあとラクスの死を悼みつつミーアを替え玉として出せば良いのでは…?

  • 132二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:07:44

    >>115

    そもそも二十年間暴れてた種アンチがSEED作品潰しの一環で本編のファンとアストレイ読者を潰し合わせる目的でそれぞれのファンや読者になりすまして荒らしてただけ

  • 133二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:07:44

    >>125

    無印の時は内部から買収して手引きしてた

  • 134二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:09:28

    >>115 >>123

    あれ? マジなら福田って、自分の作品はユニウス条約も知らないらしいのに

    アストレイのコトはひょっとして自作品の設定よりも(比較すると)理解してる・・・?

  • 135二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:09:48

    >>131

    そもそも本気で殺る気なら戦後すぐに一般人のふりして近づいてサクッと殺ったりする方が失敗してもリスクは低いよな

  • 136二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:09:58

    >>130

    アスランにそう思わせる為に時間を掛けただけじゃないの?

  • 137二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:10:02

    >>128

    カラミティとレイダーのカスタム機を受け取った自爆特攻も辞さないブルーコスモス狂儲でも

    潜水艦が拠点なのにフォビドゥンブルー系列は渡してないもんな

  • 138二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:11:16

    >>111

    オーブに行こうとしたら、連合について入れなくなって、

    キラたちはキラたちでAAでどこかに行っているし

    そして、その後、キラたちに再会した時に、キラに偽ラクスについて聞かれたとき、答えようとしたけど、

    そのまま、ラクスが暗殺されそうになったって言葉が続いて、何も言えなくなったって流れだから

    だからって議長がやったっていうのは早計で、議長が知らない人が勝手にやっただけかもしれないだろ、

    そのことも含めて調べるから、もう介入するなよっていって話が終わったって感じだったよね

  • 139二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:11:54

    >>134

    あなたは知りすぎた…

  • 140二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:12:41

    >>130

    アスランに話した内容がラクスに伝わるタイミングは議長がコントロールできるんだぞ。NJと開戦の混乱でオーブとは連絡取れないし、アスランが出発するタイミングは議長の自由にできる。

    アスランがオーブに戻った時にラクスはもう死んでる前提でべらべら喋ってるよ。


    ついでに議長はオーブと連合の同盟もアスランに黙ってセイバーで戻ったら追い出されるように仕向けてるんで、アスランをオーブに返す気ないよ。

  • 141二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:13:03

    こうなったらどこまでが自演でどこまでが無自覚に荒らしに乗っかっちゃってる人なのか分かんねーな

  • 142二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:13:27

    >>137

    最初からこの狂人相手だろうとコーディネイターは信用してない証だよね

  • 143二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:15:22

    議長はアウラやアコードを裏切ってラクス暗殺事件を起こすような人だからわりと信用を失ってる感じだけど根は悪い人じゃないと思ってる

  • 144二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:15:30

    議長がラクス暗殺を指示したのはラクスの権威だけ利用したいからだけでなくラクスがアコードだからってのもありそう
    メンデル時代にアコード能力の詳細を知ってそうだし運命時代のラクスはまだ覚醒してないとはいえもし使えるようになったら影響力も含めて太刀打ちできなくなるから早めに始末しちまおう的な

  • 145二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:15:51

    >>136

    その間にアスランがラクスと連絡取ったら秒で破綻するんだがそれ


    プラントとオーブの連絡なんてレーザー回線で光速で

    信頼できるジャーナリストや情報運び屋に手紙託して連絡とっても、片道3日往復6日もあればビデオレター等の情報媒体を送って往復可能なんで

    アスランがマトモなら、1ヶ月の間に5往復は情報往復可能なんよね


    まあ、アスランはアスランだからそんな手段取らないんだけど

  • 146二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:16:24

    >>130

    本来は、まだミーアを登場させる気はなかったから、時期がずれただけじゃないか?

    ジブリールが核攻撃してきたからミーアを出さざるえなかっただけで

  • 147二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:18:09

    >>140

    いや、普通にジャンク屋の保有する民間のレーザー回線つかえばいいだけじゃん

    それがダメでもプラントにも出入りしてる民間のジャーナリストや運び屋に依頼すればいい

    そういう情報系のネットワークがある事は、それこそ種死の連動作品であるデスティニーアストレイが

    まさにそれら「CEの情報」をテーマにした作品だからそっちでよく描かれてからね

  • 148二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:19:34

    議長はここでフリーダムが出てくるとは予想してなかった

  • 149二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:20:28

    >>146

    つまり議長は核攻撃を察知出来なかったって言いたいのかい?

    しかし作中では普通に察知してニュートロンスタンピーダー用意して使ってるんだぜ

    つまり察知出来てたって事になるのだよね

  • 150二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:21:45

    >>148

    今の設定だと、エクリプスの事件で議長はエクリプスの事を(2号機も含めて)知っていたことになってるので…

    まあ、そのオリジナルが「何」なのかってのも芋づるでね?

  • 151二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:22:20

    >>147

    それを議長の目を掻い潜ってアスランが使えるかね?


    というかそもそも連絡とってほしいなら素直にそう言ってそのための手段渡せばいいだけでは?

  • 152二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:22:47

    >>149

    スタンピーダー撃つためにわざわざ核ザクを集めているしな

  • 153二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:22:49

    >>150

    あれって今思うと、ブルコス>>137と議長の間での、狐と狸の化かしあいだよな

  • 154二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:22:58

    カガリにZAFTに復帰したわの一言も今からセイバーに乗ってオーブに帰るわの一言もないアスランがラクスに気を遣ってミーアの件を報告したりするか〜〜!!

  • 155二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:25:18

    >>151

    そもそも、アスランが議長の目を掻い潜る必要ってあるのか?

    アスランが仲間(つうかぶっちゃけラクス)に情報を伝えるのって、むしろ因果関係として当然のことだから

    むしろ逆に議長は(内心で何を考えてたかは別にして)アスランにこの情報を出した時点で、アスランが仲間達(というかラクス)に

    この情報を伝えようとする事を妨害するという手を打てなくなるんだ


    だってそれやった時点で、「あ、コイツなんか怪しいぞ!」ってアスランに疑念抱かせるから

  • 156二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:26:00

    >>130

    このアスランと話す~ラクス暗殺は半月~1カ月空いてるってどこソース?

    基本種デスの話って種と違って年表だと時間経過ぼかされてよく分からないんだが

    どの道>>126が出してるように議長が暗殺してるのに変わりないが

  • 157二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:26:12

    >>150

    何がひどいかっていうと時期的に事後報告受けたカガリより先に知ってるからな

    その報告書もどこまで報告したのか怪しいしそりゃ種自由でカガリがオーブを介さない独自の情報網と人脈作るのも当然すぎる

  • 158二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:26:20

    >>150

    エクリプスの件知っててもオーブがいつフリーダムのデータ取ったかとか今フリーダムがどこにあるかまでわかるわけない。

    ちょっとでも可能性聞かされてたならヨップはあんなにびっくりしないから、実行部隊は多分何も知らない。

    知ってて伝えずにあの結果ならいくら何でも議長が間抜けすぎる。

  • 159二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:27:51

    白兵戦に強いマリューさんが居たことも、フリーダム隠し持ってたのも想定外。敵さんはここでラクスを殺せる筈だったんでしょうね。その後まさかAAまで出てくるのは誤算すぎてシナリオ狂うだろう。

    しかし、改めて見ても手足撃ち抜いていくキラのガチギレが怖い。

  • 160二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:28:03

    >>155

    しかし、相手は>>154なアスランだったのです…


    議長が無実ならアスランが議長の想定以上のクソボケだったということだし

    議長が有罪なら議長が余計な事をノリで言った想定以上のクソボケで、議長最大のピンチ!だったのを

    それ以上のクソボケだったアスランがファンブルしたという事になるのだ

    うーん、このどっちに転んでもクソボケ…

  • 161二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:28:04

    >>158

    キラ関連はオーブでも知ると消されるレベルの機密特A級扱いだからな

  • 162二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:30:17

    >>134

    ユニウス条約を知らないってのは、内容の詳しいことは決めてなかったみたいな感じじゃないか?


    >>145

    戦争状態で、そんな手段が使えないだけでしょ


    そもそも、どれくらい期間が立っているかって不明じゃないか?

    ヒストリーや最新のメカニックの年表とかでも、

    3日以降、11日以降、で全部まとめられているし

  • 163二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:30:55

    >>157

    しかし、オーブはカガリ様の為を思って!! カガリ様に責任を負わせないために!!!

  • 164二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:31:26

    デカパイラクスを作り出すようなデリカシーのない男だしミーアの件はいつか合う機会があったら事後承諾取ればいいだろうくらいに思ってそう

  • 165二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:32:56

    >>162

    ユニウス条約って、詳細決まったの20年くらい前の話で

    福田が「内容知らない」って言ってるのはここ数年の話なんですよ

  • 166二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:35:35

    >>165

    そもそも監督が知る必要あるそれ?森田さんの領分でしょ

  • 167二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:35:39

    >>162

    普通にアストレイで使ってるぞ

    というか、それ使ってコマンドザクのアンテナガン使ってジャンク屋のレーザー回線使った事で

    ザフトは南アフリカの核エンジン停止を知って援軍送ってるわけだし

  • 168二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:35:40

    >>149

    そりゃあ、スタンピーダーは用意するだろ

    NJCが連合にわたっているんだから、核攻撃を防ぐ別の手立ては事前に用意しておくべきだろ

    それとも、ジブリールが宣戦布告してから、プラントが速攻で開発し作り上げたとでもいうの?

  • 169二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:36:14

    まあ、議長がアスランにラクスと連絡とって欲しいなら素直にそう言うだろうしその為の手段も用意するよね、それができる立場なんだから。

    なんかラクス暗殺の件で議長無罪にしたい人もいるみたいだけど最近の資料ではっきり書かれちゃったし、自由小説版で議長とアウラが揉めてたり、>>45だったり、どう考えても議長犯人が製作陣の共通認識というう感じがする。

  • 170二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:37:39

    このレスは削除されています

  • 171二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:38:41

    アスランはもうちょい報連相をちゃんとするべきだと思う

  • 172二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:39:07

    >>167

    種死のブレイク・ザ・ワールド前後や種以降の空白の2年間における情報伝達関連がどうなってるのか

    それをテーマにしたのがデスティニーアストレイなんで、だいたいデスティニーアストレイ履修しとけばそのへんのことはわかるのよね

  • 173二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:41:22

    >>169

    いや、そもそもラクスが隠匿したいってのを隠しゃしねえし、ラクスがどこに居るのか公式にはわからねえんだから

    議長としては偶々繋ぎになる事が確定してるアスランくらいにしか自分の方の情報を伝えることは出来ないだろ、公式には

  • 174二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:42:04

    >>173

    いやカガリに頼ればいいじゃん

  • 175二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:42:46

    >>150

    核動力機ってぐらいまでしか知らないのだから、

    それが何をもとにしていたかなんて知ってはいないと思うけど?

    そして、これを知っていたから、エクリプスに自由のNJCを使っていて、新たな自由は使用できないって勘違いしていたんじゃないの?

  • 176二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:45:06

    >>174

    カガリに頼ったら「公的な要請」になっちまって

    それはイコール、クライン派踏襲してる議長の公的立場的にはラクスにも迷惑がかかる=議長側の瑕疵になるし

    そもそも>>163みたいな事を普通にやってくるオーブ側の心象も悪くなるから…


    実はラクス側との繋ぎにカガリに頼るのは良手に見えて悪手なんだ

  • 177二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:46:10

    ジャンク屋とかでも流れてるような手に入れようと思えば誰でも手に入るMSのほうが良かったと思うんだよな
    ガズウートとか

  • 178二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:47:07

    >>171

    根本的な所で自分以外のヤツの下す判断を信用していないのかもしれないね

  • 179二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:47:42

    >>171

    議長のレス

  • 180二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:48:09

    一応種デスの年表置いとくからアスラン来訪からラクス暗殺の半月~一か月もソースあったらよろしくなー
    と言うか議長からしたら予定だとそろそろ暗殺開始だなってところにアスラン来たから色々大変だったんじゃない?

  • 181二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:48:28

    >>175

    種死までの時点で公的にMS核動力機作り上げてるのザフトしかいねえだろ

    で、このMSエクリプスの構造って完全に自由のパーツ使えるくらいに自由だろ

    役満だろ

  • 182二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:49:07

    >>177

    アッシュああ見えても隠密性能が高いからな

    水中用じゃないと接近は無理

  • 183二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:49:39

    このレスは削除されています

  • 184二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:50:09

    >>173

    そのアスランにすら議長は連絡取ってくれとも取りたいとも言ってないぞ。そして連絡取りたいならスレ画に伝書鳩じゃなくて暗殺させる意味もわからんぞ。


    >>176

    本人に無断で影武者立てるのに比べたら誤差では?


    >>177

    泳げない機体だとまず目的地まで辿り着けねぇ!

  • 185二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:51:12

    >>180

    それ、尺が足りなくて省略されてるだけで実際はこうだから

  • 186二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:51:39

    ガバガバ過ぎて本当にデュランダルが暗殺仕向けたん…?とはなる
    まあでも最新の設定資料集でデュランダルが差し向けたみたいなこと書かれてた以上はそれに従うのが筋だが

  • 187二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:51:40

    >>185

    激動の3ヶ月だな

  • 188二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:52:04

    >>184

    大丈夫大丈夫頑張れば行けるってガズウートなら

  • 189二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:52:14

    >>181

    つまり、この世界(CE)で最も自由なMS・・・!?

    エクリプスなのに自由とはこれ如何に

  • 190二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:52:44

    そもそもキラ倒す為にシン用意してる時点でもうほぼ議長クロやろ……

    ハナからDPに反対するのも目に見えてただろうし

  • 191二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:54:15

    >>190

    野生のSSRパイロットの卵を拾ったら使いたくなるのは仕方ない

    なんやかんやで議長も男の子だし

  • 192二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:54:17

    レイやクルーゼの件もあるが逆にシンを見つけちゃったからこそかもしれんDPやろうと思ったの

  • 193二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:54:32

    >>186

    いや、実は>>126をよーく読んで見ればわかるのだが

    「デュランダルにとってラクスは邪魔だった」とは書かれてはいる、いるのだが…


    なんと「デュランダルがラクスを排除しようとした・暗殺部隊を差し向けて暗殺しようとした」とは

    何処にも書かれてはいないのである!

  • 194二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:54:35

    >>185

    ラクス襲撃とデスティニープラン宣言て同月⁈

  • 195二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:54:59

    >>183>>185

    の他にヒストリーBOOKの余裕がある年表もあるけど、

    ラクス暗殺未遂まで最短でも2週間はある。

  • 196二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:55:29

    議長犯人だとしたらガバガバ過ぎるから否定したい気持ちがある

  • 197二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:55:55

    >>193

    えっ?(>>126読み返し…)


    ……ホンマや!? マジかよ

  • 198二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:56:20

    >>193

    おいおいおいおい!

  • 199二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:57:01

    >>194

    大体種死、73年12月の1ヶ月の間の出来事よ

  • 200二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 20:57:16

    信じるか信じないかはあなた次第

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