ダメ親キャラと毒親キャラの境界線って何だろう?

  • 1二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 21:38:34

    子供に対して悪意が無くても度が過ぎた無能なら毒親と言われるのもやむなしだけど
    最近は毒親ではなくダメ親として描かれている親まで読者(視聴者)に毒親と言われる事が多すぎないか?
    極端な読者だと普段は問題無くても一度でも選択肢をミスれば一発アウトで毒親認定してくる

    スレ画は漫画じゃないけど最近で一番毒親かどうかで議論を呼んだ親
    個人的には単なるダメ親で毒親ではないと思うんだが

  • 2二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 21:45:54

    スレ画は親がだめというより子供がぶっ飛んでただけや結構多いと思うんだよね親は普通だが子供がクレイジーだからその子供視点で話が進むと毒親にみえるやつ

  • 3二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 21:46:30

    このレスは削除されています

  • 4二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 21:46:47

    スレ画は毒親じゃないのは当然としてダメ親でもないだろ
    思春期の子どもとコミュニケーションがうまくいかない親なんて普通だよ普通

  • 5二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 21:47:00

    >>1

    その人はダメ親でも毒親でもないで終わり

  • 6二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 21:47:27

    最近のオタクはいい親というのを叱らずに子供願いを何でも叶える神龍だと思ってない?

  • 7二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 21:47:55

    どっちかというと子供の被害者だろ

  • 8二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 21:48:42

    精神分裂症のガキの介護に振り回された可哀想な親って印象

  • 9二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 21:49:17

    いやスレ画を毒親呼ばわりはどんだけ娘であるマチュを擁護しまくってんだよ?って想いが俺は強いわ

  • 10二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 21:49:20

    わかりやすい境界線は規制だと思うよあたしンちのお母さんは人によっては毒親とかやばい親扱いするけど携帯自由に使ってよしゲーム買い与えるテストの点数ノータッチで毒親界隈の中だと最弱

  • 11二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 21:49:23

    この人が駄目親なら良い親なんて存在しないわ

  • 12二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 21:52:12

    主人公がぶっ飛んでる(すごい遠回しな言い方)子供ってだけで親を悪人扱いする方が違和感ある

  • 13二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 21:53:21

    子供が普通じゃなかっただけなのに親には普通求めるの謎だなと思った

  • 14二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 21:57:18

    最近だと望月さんとかもだけど主人公が特異なキャラしてるとすぐ「毒親ガー」って言い出す人多いし親の設定が云々じゃなくてただ単に親という存在に都合の悪い部分を押し付けようとする人が増えてんじゃないかって思うわ(画像は拾い物)

  • 15二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:02:02

    スレ画はバリキャリなのに片親だったのが悪い
    ジジイババアに預けられなかったんか?

  • 16二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:02:18

    >>13

    スレ画像の人とかに対して「普通なら」って責め立ててるやつが言ってる「普通」は、「社会的に見て普通の親」じゃなくて

    フィクション込みで誰かが出した200点満点の対応を、80点か100点の「普通」扱いしてるんよ

  • 17二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:02:35

    >>15

    父親は出て来なかっただけで同居してる設定らしいよ

  • 18二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:03:26

    >>15

    普通に父親への言及あるぞ

  • 19二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:03:35

    >>17

    マジで?

    子供が片親に育てられたレベルで荒んでる感じしたんだけど

  • 20二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:04:45

    >>1

    この人でダメとか何言ってんの?

  • 21二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:05:16

    >>17

    同居してたの!?

    あまりにも存在感ないから長期単身赴任とかしてるものだと思ってたわ

  • 22二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:06:08

    >>19

    父親は同居はしてるけど外交官だから他所の国に行きっぱなしでいつもいない、必然的に母親のみが家事育児を行うって設定だったよ

    いつも忙しい母親と娘ですれ違いが起きていて爆発したのが本編だったんだろうって感じかな

  • 23二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:06:50

    家庭環境がよくてもやばいやつはやばいやつというの普通によくあるのになぜ親やらなんやらが全部悪いと思うのか

  • 24二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:07:08

    忙しくなかったとしてもあの子はなんか事件起こしてると思う

  • 25二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:08:40

    男追いかけて犯罪やってる難民と反社と一緒に違法賭博やるような馬鹿を産んでしまったのは罪だわな

  • 26二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:09:00

    なんか親が出てきたら即毒親だーって言い出すやついるよな

  • 27二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:11:01

    スレ画は両親共に忙しいエリートで共働きだけど出来る限り娘との時間も確保してたUR親やぞ
    子供が人類には早過ぎるモンスター思春期&反抗期だっただけで

  • 28二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:11:37

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:11:48

    マチュは方向性が違うだけで幽白の右京と同じだからな

  • 30二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:12:00

    >>22

    なるほどな実質片親みてーな状態だったわけか

    それでも一応親父いたんだな

  • 31二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:12:53

    >>28

    まあアニメ見る層に人間関係に問題ありな人は多いだろう 過敏になるトラウマがあるのかもね

  • 32二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:13:35

    >>28

    でもぶっちゃけスレ絵でダメ親ならもう無理じゃね?

  • 33二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:16:11

    >>27

    人類半分が死んだ戦争が終わって約5年で情勢も不安定でスグ近くに難民もうろついてる状況下でコレ出来るのマジで凄い人

    しかも最近忙しくなったのもジオンとシュウジが馬鹿やったせいというオマケつき

  • 34二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:17:27

    >>28

    スレ画に関しては毒親認定してる方が異常者やん

  • 35二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:19:05

    >>28

    毒親って言葉はあまりに強いし一回その属性ついたら二次創作や話題だとそれがべったりつくのは知ってるだろなら否定するしかない

  • 36二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:19:52

    何不自由無い生活に息苦しさ感じてストレス溜め込んで進路希望に「クラゲ」とか書いたりロクに相談もしないで「どうせ普通の大人には理解出来ない」って拗ねるような娘にスレ画はどう接すりゃ良かったんスカね?

  • 37二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:22:43

    時間の無い中多分手作りでご飯作って娘とのコミュニケーションを取ろうとした人
    娘が特殊も特殊すぎただけで普通にいいお母さん

  • 38二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:23:04

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:24:42

    >>38

    マチュ見てソレで何とかなると思ってるん?

  • 40二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:25:20

    >>38

    やっぱ求めすぎやと思うわ事後孔明じゃん

  • 41二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:27:43

    >>38

    マチュは親もコロニーも捨てて男を追っかけた事に後悔してない剛の者だぞ

    そんだけでどうにかなるわけ無いだろ

  • 42二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:27:51

    >>38

    こんなんマジで言ってるならそりゃ親は完全な存在じゃないとか求めすぎって言われるわ

  • 43二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:28:05

    スレ画の環境でグレるのが親が悪いなら全人類グレちまうよ…

  • 44二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:29:36

    こいつ見て思ったのは自分の都合のために子供を蔑ろにしてる癖に子供の事情には首突っ込んで偉そうに説教垂れるような親は個人的にはダメ親だと思う

  • 45二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:30:42

    最近覚えた強い言葉を使いたがる人が多いだけでしょ
    あと語彙力が少なくてあいまいなニュアンスが表現できない人

  • 46二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:30:49

    問題ある家庭環境で育ち戦争に巻き込まれて傷つきながら成長する1st擦りながら
    恵まれた環境にも関わらず反社に首ツッコんで親不孝にして後悔しない奴を主人公って何考えてるんだろう?ってなる

  • 47二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:32:26

    子ガチャ大失敗 かわいそ…

  • 48二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:32:35

    親は子供の行いの責任を取る必要があるのであって、子供の行いは全て親のせいはちょっと親子関係に夢見すぎ

  • 49二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:32:56

    正直毒親というが「毒もうまく使えば薬になる」というように、毒親がやってることも用法・用量を間違えなければ子供にとってきわめていい影響を及ぼすと思うんだよな

  • 50二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:34:28

    監督が鶴巻な時点で主人公碌に成長せんのは解ってたわ

  • 51二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:34:52

    最近は子供が明らかに悪かろうが親が叱ったら毒親認定するアホ多いからな

    お前親になんかされたん?ってぐらい普通の親キャラにすら敵意むき出しな批判する奴もいるし

  • 52二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:35:21

    >>49

    それができないから毒親なんよ

  • 53二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:36:00

    >>51

    まあSNSで声デカいアニオタなんて大概・・・

    これ以上はやめておこうか

  • 54二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:37:00

    >>46

    マチュは明るい次世代のニュータイプです!


    放送前はこんな事言ってたな…

  • 55二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:38:57

    >>52

    そうね

    いや、それはそうなんだけどなんていうか、一般的な親ならそれを「薬」として使ってたりしてるんだけど、毒親経験者ははたから見て「毒」と思って否定してるように見えるっていうか

    伝わりづらくてすまん

  • 56二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:41:07

    >>55

    ちょい他責気味に見えることあるよね

  • 57二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:41:38

    (声優黒沢ともよ)マチュって本当にヤバいですね(苦笑)

  • 58二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:45:14

    去年流行った美緒48歳の母親も
    子ども二人をマトモに育ててはいるから相性とイレギュラーへの対処能力ってかなり大きいと思う

  • 59二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:45:17

    どっちかっていうと本当に嫌な親ならアマテにも共感できたんだけどな…って感じ

    こんな良い母さんに迷惑かけてんじゃねぇよ…って思いがまったく抜けなくてアマテに共感できなかった

  • 60二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:45:34

    >>44

    妹が生まれたことどころか母親が妊娠してたことさえ知らない・教えないは「えぇ…」となったもんよ

  • 61二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:46:52

    リアルにも言える事だけど親の育て方とか関係なくとんでもないモンスターになる子供っているからねえ…
    特に自分の意思で動き回るようになって以降の成長を全部親のせいにするのなんて無理無理
    せいぜい大きなやらかしをする前になんとか軌道修正するくらいしか…あっ反社とつるんで指名手配されて行方不明になったあっ

  • 62二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:48:56

    スレ画は親である前に真っ当に生きてきた普通の人間なんで
    そんな人が積み上げたものが台無しになって不幸になって
    好き勝手やってる反社や主人公が順調ハッピーエンドは素直に胸糞悪い

  • 63二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:49:06

    ハガレンのホーエンハイムはどっちよりだろうか

  • 64二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:49:15

    犯罪含めた無責任で奇抜な行動とる主人公だと
    普通の感性の親配置すると心配からその行動に対して強く干渉することになるので
    同じような無責任放任タイプの親じゃないと毒親扱いになるという

  • 65二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 22:58:43

    ロボカテから脱走して他所に出張してきたのか

  • 66二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 23:00:56

    あっ?!よく見たら漫画カテじゃんここ もしかして>>1はロボカテの敗北者なんじゃないスか?負けたんスか?

  • 67二次元好きの匿名さん25/07/16(水) 23:01:45

    >>63

    原作の方は一緒に暮らしてた時は物凄いまともに父親やってて家出て行ったのも自分しかできない目的があって妻納得済みで何も知らされてない子供がたまたま捨てられたように感じただけ案件だからなあ

    荒川作品でいうなら次作の八軒父がいい感じにライン上にいると思う

  • 68二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 01:54:12

    スレ画は観てないから知らんけどサブキャラの親にばかり目をやって本筋が楽しめなくなるのもいよいよ老化の始まりだなとも思う

  • 69二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 02:20:57

    ガルパンの桃ちゃんの父親みたいな子沢山貧乏はダメ親や毒親に入る?
    本当に良く出来た親なら子作りを控えて家計を圧迫しないはずだから

  • 70二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 06:19:28

    >>68

    完全にフェードアウトしてくれるなら解るが

    スレ画は割と存在感だしてその度に可哀そうな描写になってるんで割と真面目に製作者の意図が解らん

  • 71二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 06:34:45

    考えてみると難しいな
    個人的にはタマキさんは毒親ではないと思うんだけども
    自分で毒親の条件を考えてみたらなぜかだいたいタマキさん当てはまっちゃう

  • 72二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 06:41:33

    >>71

    子供が大人しい優等生なら基本放置で面談時に子供に詰め寄るような問題親だけど、逆にマチュみたいなクソガキの親としては真っ当オブ真っ当

    条件や属性だけでなく環境や相対性も加味しないと評価は出来んものよ

  • 73二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 06:50:29

    タマキが毒親ってのはありえんが、至らない点もあったよねって書くと
    すぐマチュガー!とか突っかかってくる人いるけど今そう言う話はしてないんだよね……

    って意見見てそういうところでお互いの意見が一致する事は絶対にありえないんだろうなぁ、とは思った

  • 74二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 07:02:09

    >至らない点もあったよねって書くと

    その範疇で収まってないケースが多いからマチュ擁護者はツッコミ受けてるんやろ

  • 75二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 07:19:50

    この流れならロボカテかタフカテやった方がいいのでは

  • 76二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 07:19:57

    スレ画が毒親ってことはないけど、マチュはニュータイプゆえに普通の生活だと物足りなくて息苦しくて
    普通の人である母親にはそれを理解してもらえなくてグレちゃったんだろうって解釈されてるの見たけど同意だな
    クラバやってた時は反社だったけどその後軍に入って地球に行ってからは落ち着いて母親とも連絡取れてるし
    どっちが悪いというか親子の相性が悪かった、恵まれた家庭でもマチュには合ってなかったという話じゃないの

  • 77二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 07:32:42

    >>73

    ニュータイプでないことを至らない扱いするとか

    それは単純にお前がアスぺレベルで知能低いだけやん

  • 78二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 07:46:39

    エスパー同士でないと満足するコミュニケーションが取れない娘がいるのにエスパーじゃなかったのが悪い
    でしかないからスレ画は

  • 79二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 07:51:12

    >>77

    母親が至らないなんてどこにも書いてないんだが…

  • 80二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 08:04:51

    >>76

    その上でミスマッチよりも子の身勝手と親の悲惨さが強調されて見えてしまうという話

    まぁ掘り下げるとキャラより作劇や演出のミスって感じだが

  • 81二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 08:11:15

    >>80

    マチュが地球に行って娼館で働いてる子たちを見たあとシャリアから「あなたはサイド6に生まれた幸運に感謝するべき」って諭されてる辺り、

    一応ヘイト管理は考えられてる気がした

  • 82二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 08:21:40

    じゃじゃ馬グルーミン☆UP!の主人公の母親はマチュの母親と似たタイプだったと思う
    あっちは成績にケチをつけて息子が長時間勉強していると反論していたのでマチュ母よりもダメ親っぽさがあった

    親が高学歴で塾通いをしている生活に息苦しさを感じる高校生がドロップアウトするという展開は珍しくないが
    マチュの場合はやったのが違法行為なので親に同情的な意見が多い

  • 83二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 08:24:12

    エリートの親ってそれだけで子供にキツかったりするしな

  • 84二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 08:38:11

    >>70

    カミーユレベルの毒親やアムロのカマリアみたく子に勝手な理想を押し付けたり

    テムさんみたいに戦争の後遺症で自分ではどうしようもない事象による親子の断絶を描くならまだ分かるんだけど

    お出しされたのは娘の暴走によりキャリアに被害を負いながらそれでも子を想う母親のだったし

    しかもトドメに海辺で気楽にバケーションしながら娘が送ったメッセージに娘の所為で引っ越しせざるおえないのにそれでも娘が生きていることに喜ぶ母親の姿…


    真面目に制作陣はどういう意図で?

    マチュの家族には囚われない『自由の精神』としてこれを書いたの?

  • 85二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 08:52:37

    >>67

    逆に03年版は擁護するの厳しい

  • 86二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 08:54:08

    >>84

    ニュータイプと旧人類の齟齬で分かりやすく別モンってことにしただけじゃないの?知らんけど

  • 87二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 08:59:05

    >>84

    マチュがシュウジを止めないとあの世界消されてしまったかもしれないので

    転職や引っ越しぐらいで済んで本人や娘が生きているだけマシなのかもしれない


    マチュがお尋ね者になったのはクリフハンガー展開の為だろう

    軍警に見つからずにシャリアブルに保護されたとしてもその後の展開はあまり変わらない

  • 88二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 08:59:30

    >>76

    >ニュータイプゆえに普通の生活だと物足りなくて息苦しくて

    これ想像なので視聴者間での見解の一致は不可能なんだよジークアクス

    毒親ダメ親語りたいなら他の作品を取り上げたほうがいい

  • 89二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 08:59:43

    >>81

    一応レベルでしかなくてその部分がマチュに響いた感があんまりしないのも作劇ミスって感じすんのよ、響いてたら最後の連絡ももっと描き様があったと思うし

    最後まで見ると中盤の展開はあくまで過程の枝葉っぽいんだがマチュの悪い部分もタマキの可哀相な部分も強調され過ぎてて無視できない

  • 90二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 09:03:04

    >>84

    母親側の視点だけに立てばそうだろうけど、制作側は若者向けに作ってるんだろうし

    その辺はマチュ視点で見る若者向けの「親にも色々苦労があるんですよ」って描写だったのでは

  • 91二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 09:03:48

    >>59

    言い方はあれかもだけど

    ・進路にクラゲと書きます

    ・進路について聞いてもわかんないとか決めれないとかじゃなくて海に行きたいと言い出します

    ・塾サボります

    とかいう確かにマチュからしたら愛情について感じれない理解してくれないと思うところは分かると同時にお前あんな忙しい中手料理作ってくれてちゃんと進路について考えなさいって言える親を蔑ろにしたんか…とはなるよね

    そもそもニュータイプ自体人の心を感じやすいという性質があるはずだから…親の愛が伝わってないとかはそうそう無いだろう+こういう反発は一悶着あったあと母さんは真面目に考えてくれてたんだなって言う精神的成長(要するにお互い様だと主人公が自覚する事)がセットなので多分マチュ自体は大人は聞いてくれなかったから自力で叶えたとかで終わってる感あるのがより一層やばい子に振り回されるまともな親感を引き出してるだと思う

  • 92二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 09:05:46

    マチュの両親は気の毒だけど閃光のハサウェイのブライトとミライはもっと悲惨だ

  • 93二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 09:06:31

    >>33

    しかも「停戦中」だから完全に終わってもいないんだよね

  • 94二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 09:13:00

    >>87

    世界が消えるとかは、タマキさん回りには全く関係無い話なんだがなぁ…

    予知能力が有るのでもない限り、結果論で問題行為は肯定されないし、しちゃいけないぞ

  • 95二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 09:19:54

    酷い話にはなるが、7話でマチュの前で巻き込まれて死んだほうが、娘の心に残ったと思う

  • 96二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 09:36:34

    >>95

    あいつは普通の人間を見下してるから何とも思わんぞ

  • 97二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 09:39:44

    監督も脚本家もただマチュを甘やかして
    マチュを批判する親は悪!って考えてるだけ

  • 98二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 09:46:34

    マチュを主人公側のニュータイプの位置にしたのが悪かった気がする
    こう、今までの主人公ニュータイプなら人の痛みを理解しようとするじゃん
    マチュはそこら辺がシュウジとララァにしか働かなったのが
    身近な母親にそれらが働かず最後までアレな娘でしかないから…

  • 99二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 09:59:24

    >>97

    作中でもマチュの行いは褒められてないしお前はサイドシックスに生まれた幸運に感謝しろって言われてたから流石にその指摘はジークアクス叩きたいだけで的外れな意見だよ

  • 100二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 10:49:52

    ジークアクスの話したいなら何でこのカテで立てたんだ?

  • 101二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 10:54:03

    スレ画は良親だろ
    毒親って山田太郎ものがたりの両親の事をさすんじゃないの?

  • 102二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 11:19:27

    >>68

    >>87

    これに同意だなあ

    母親は毒親、マチュかわいそうってのも極端だけどマチュはただのクソガキ、母親かわいそうってのも極端

    マチュと母親両方の視点で見るべきだし、マチュが家や学校に収まらない子供だったおかげであの世界が救われたのも事実だよ

  • 103二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 11:28:03

    マチュは多分どんな両親でも息苦しく生活してた
    多少の無茶にも耐えられる健康な身体作れたのは親から充分な栄養を与えられていたのは最低限分かる
    それは愛情が無いと出来ないと思うスレ画は普通に良親

  • 104二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 11:28:32

    >>74

    そもそもマチュ擁護って訳じゃないってことでは?


    >>1そもそもこのスレってダメ親と毒親の境界線の話であってスレ画は選択ミスな一例でしかないんじゃ

  • 105二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 11:38:05

    >>101

    毒親というかダメ親だろあれは

    親父は風来坊、母はバカ

  • 106二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 12:07:16

    >>102

    世界が救われたのは結果論…

    家や学校どころか法律の枠に収まらないのはもはやアウトローだし、それでどっちもどっち論持ち出すのは分が悪いと思うぞ

  • 107二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 12:10:46

    ロボカテでやれや

  • 108二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 12:26:25

    >>94 >>106

    同じ人?

    「結果的に世界が救われたんだからいいじゃん」と「そんなのタマキさんにはわからなかったんだから仕方ないじゃん」は両立するぞ

  • 109二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 12:38:38

    >>105

    そのくせ自分らだけ楽しんで孕みっぱなし

    太郎の負担は増える増える

  • 110二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 12:40:51

    「結果論では肯定されないし、しちゃいけない」って意見は理解はできるが正しいとは思えないんだよな…

    こういう展開やストーリーって結果論で肯定して良いというか「結果的にはこのキャラがこういう子だった、こういう行動をしたおかげで上手く行った」って風に魅力と捉える部分と「でもそれ単体で見ると結構ダメな所あるよね」って欠点として見ることを切り分けるでもごっちゃにするでもなく二つ同時に受容する必要があるというか…

    >>108の言うような両立するものとして考えるのが適当な気がする

  • 111二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 12:44:27

    >>1

    タマキはダメ親ではないだ狼牙!!

  • 112二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 12:45:49

    スレ画にマチュ母を選んだばっかりに完全にジークアスクスレになっちゃってスレ主可哀想
    次は漫画が元ネタのスレ画にすればそうならないかもね

  • 113二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 12:58:48

    >>112

    アニメキャラ選んでる時点で元から荒らすための画像選択な気がする

  • 114二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 13:08:23

    ダメなところもある な気はする

    個人的に良い親というのは子に何かしらの欠陥や問題があった場合それも含めてフォローできる存在であって
    俗っぽい言い方だと親ガチャSSRとかそういうのなんだけどそれができないだけで完璧じゃない!ダメ親!というのも違う気がするんだよな


    毒親は何かしらの理由で子供に対して害を与える存在(暴力や放置など)だから完全にダメな部類

  • 115二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 13:10:26

    >>114

    毒親って傍目に見りゃまともなことやってるけど子供に悪い影響が出るやつじゃないんか?

  • 116二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 13:11:05

    マンガ界におけるダメ親毒親について語りたかったのかもしれんけど、例示が悪すぎてスレが成立せん

  • 117二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 13:26:24

    まあ正直ダメだの毒だのキャラに対する言葉強すぎねえかと思うこと割とある

  • 118二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 13:35:09

    これ親をダシにしてマチュ叩かせたいだけのスレやん草
    別に叩かれることに文句はないけど上手くやったねぇ

  • 119二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 13:36:20

    >>112

    どう見てもジークアクス叩きしたいだけのスレ画じゃん…

  • 120二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 14:42:42

    皆スレ画選択が不味いって言って1が言ってる前提は否定してないけどさ
    そもそも最近毒親認定されるキャラが多いっていうのは本当に事実なのか?
    タマキさん1人の議論が白熱しただけで「毒親認定されるキャラが多過ぎる」って1が話を盛ってないか?

  • 121二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 14:44:37

    >>24

    それはわかる

    マチュはどんな環境どんな家庭で生まれてもあんな感じのムーヴしそう

  • 122二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 15:22:02

    親子関係に限らず関係がギスってくると出てもない闇を妄想で追加してって盛り上がる層はいそう

  • 123二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 15:59:05

    >>120

    ちょっとなんか衝突したり苦言呈したり関係が上手く行ってないとすぐ毒親!って言い出す奴はよく見るよ

  • 124二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 16:01:05

    >>123

    毒親みたいな蔑称を軽々しく使う奴が増えたというか視覚化されてきてる印象

  • 125二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 16:18:49

    野比玉子が毒親呼ばわりされるのはストーリーを間接的に悪い方向に誘う役回りになる事が多いからだと思う。
    ドラゴンボールのライフル銃の男と同じような感じ。

  • 126二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 17:39:32

    >>120

    二次元三次元両方でひどい例の話が広まることで毒親って概念が身近になったとこはあると思う そんなヤバいやつそうはいない感がなくなったというか

  • 127二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 17:45:49

    結果論で言うならマチュがダメ子供だった
    生まれた瞬間に捨てるのがお互いのためだった

  • 128二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 17:54:12

    つまり増えたのは毒親認定厨だった…?

  • 129二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 18:05:41

    ワンピースは実の親よりも養父母や師匠のほうがちゃんとしている事が多いな
    実の親は毒親かダメ親か死別か生き別れのどれかという印象だ

  • 130二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 18:12:49

    流石にロボカテでやれってレスが多すぎる
    毒親キャラとの境界線について語れや

  • 131二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 18:14:05

    >>127

    まさしく毒親って感じの意見になってるけど大丈夫か?

  • 132二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 18:26:57

    ・叱るから毒親(正当な理由で)
    ・わがままを許してくれないから毒親

    ここ最近の毒親判定のハードルが低すぎる

  • 133二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 18:32:26

    ハンターハンターのジンは毒ではないがダメ親だと思う
    細工をしてゴンに会わないようにしてたし
    ただゴンはずっとジンに対して不満を抱いてるように見えないから相性良かったんだろうな

  • 134二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 18:57:01

    このスレにいるようなやたら主人公に厳しいのも最近よく見る

  • 135二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 19:01:55

    ダメ親でもないいいところも悪いところもある普通の親が毒親認定されること多いなとは思うわ
    上でも名前で出るのび太母とか

  • 136二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 19:06:21

    ガンダム主人公関連で言うならダメ親はギリギリマトモな理由があるとは言え説明無しで行方不明になったアセム位
    他は苦労している親か空回りしているとかそういうのでそれ以上になると完全に毒親通り越してそもそも人として終わってるとかそういう部類

  • 137二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 19:10:35

    >>135

    時代によって価値観変わるから

    だいぶ昔にやってた連載引っ張り出して叩くのはまた違うなあとも思う

  • 138二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 19:15:48

    ダメ親は正直「親である前にそもそもダメ人間」って印象で、別に親してなくても傍から見たらダメ人間要素が多いタイプの人のことだと思うんだよ。ジン・フリークスとか伏黒父とか

  • 139二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 19:20:09

    有害ではないけど人としてダメな親がダメ親でよくね

  • 140二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 19:33:43

    >>90

    どう考えてもオッサン向けアニメなのに

    何時まで自分が若者側だと思い込んでるん?

  • 141二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 19:34:39

    >>139

    ダメ親は周りにも有害なパターン多いやろ

    ほっといたら家庭どころじゃすまない迷惑かけだすし

  • 142二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 19:40:53

    >>141

    有害なら毒親じゃん なに言ってんだお前

  • 143二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 19:41:00

    >>91

    何でもいいから話してみてといった教師の言葉に従っての地球の海で泳ぎたい、なんだからそれに沿った回答を考えなきゃダメなのよ

    聞くからと言っての頭ごなしに否定するんじゃそら反発するわと


    いろいろイレギュラーがあっての場面だから100親が悪いわけじゃないけど問い詰めなんかは三者面談じゃなくて家でやるべき話

  • 144二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:00:28

    >>142

    それ毒親じゃなくね?

    ダメ親のが毒親より範囲広いもんだと思うんだが

  • 145二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:01:03

    「ロックは淑女の嗜みでして」の主人公の母親はアニメの範囲だと毒親なのかダメ親なのか判断しにくかったな
    原作漫画はアニメの範囲までしか読んでいない

  • 146二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:15:16

    >>110

    それ、前者は『物語への評価』で、後者は『人への評価』

    まったく別のものへの評価なんだから、並べて語ること自体がずれているぞ…

  • 147二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:17:18

    親としてダメな人間がたまたま親になったやつはダメ親、その中で子どもの人生に有害な親が毒親
    ジンは親としてはダメだけどゴンの人生に悪影響は及ぼしてないからダメ親
    エンデヴァーは親としてダメ、轟家の子の人生に悪影響を及ぼしてるから毒親

  • 148二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:21:31

    >>147

    だいたいこれな気はする

  • 149二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:34:23

    >>114

    親ガチャSSRの超良親なら子供を心配して仕事を辞めるなり休むなりしてでも側にいてあげるんだろうなとは思う

    でも子供のためにそこまでできる親は稀だし、できなかったからって即ダメ親とか毒親とまでは思わない


    最近だとメダリストの主人公の母親が毒親かどうかで議論になってたな

    アニメだとマイルドになってたけど、原作だと特に学校生活上手く行ってない主人公への態度がキツくて

    主人公がスケートを始めることにも最初は反対してたから(後でちゃんと応援するようになる)

    結局は母親も余裕がなかっただけで毒親とまでは言えないだろうって結論だった

  • 150二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:37:56

    >>146

    偉人と屑は矛盾しないからな(某漫画見ながら)

  • 151二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:41:26

    >>149

    仕事を辞めるなりって簡単に言うけど辞めた後の人生と生活があるからなあ

  • 152二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:42:08

    難しいラインだとパウロとか
    ルーデウス視点だと悪くない親

  • 153二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:57:28

    >>125

    たまに理不尽なときもあるけどどう見てものび太が悪いだろってときすら毒親呼ばわりされるときあるのさすがに可哀想ってなる

  • 154二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:07:02

    >>140

    ジークアクスが誰向けかはともかく、10代の子供が主人公のアニメで

    主人公の親世代にばかり感情移入して主人公を叩く人は制作側が想定してる客じゃないと思うよ

    子供や若者なら必ずマチュに共感できるわけでもないから合わなければ別のアニメを見たらいいだけだし

  • 155二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:15:31

    人を救おうとして救おうした人ごと死んでしまった親がいるのがエンデヴァーだから上手くケアされて成長できてたらヒーローにもなってないし個性婚もしてないしと思ってしまう
    エンデヴァーの親が死んでるから駄目だとか毒親とか有害だとか言いにくい
    エンデヴァー本人は自分のせいだと思ってそうだけど

  • 156二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:20:36

    そもそも親としてダメなのをダメ親っていうのは分かるけどそれとは別の概念っぽい毒親って定義がふわふわすぎて結局なんやねんってなる

  • 157二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:24:40

    >>149

    子供のために仕事を休むとかは学校の行事や子供が病気になったとかでよくあることだけど子供含めた家族を養うために働いてるのに子供可愛いがためにそれ投げ捨てるのはただの無責任だろ

  • 158二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:30:19

    市民権得た(と思われてる)単語でキャラにマウント取って延々擦るのを解釈みたいにやってるところもあるしなぁ毒親に限らず
    強い単語を軽く使ってそのキャラを称した気分になって細かい内容や描写見落とすとかアホだろと思うんだが

  • 159二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:36:39

    >>155

    仮定に目を逸らすのか?

    実際はケアされなかった、ヒーローになった、個性婚した、だし ここまではまだいいとして

    子どもの人生めちゃくちゃにした、ここに来ちゃったから毒親だね

    毒親になった原因のひとつがエンデヴァー以外にあったとしても、エンデヴァー自身が毒親なんだ

  • 160二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:37:59

    >>155

    まぁ親のせいでその子が毒親になるはありがちだし…。

  • 161二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:40:36

    >>156

    傍目にみてダメそうじゃなくても毒だったりするからなあ

  • 162二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:45:13

    >>154

    マチュのキャラは10代の若者で括るにしてもだいぶぶっ飛びすぎてて親に同情するから年寄りとも言い難いと思う

  • 163二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:49:31

    >>157

    だからそこまでできる親は稀だと言ってるんじゃないの?

    それに子供が重病だったり障害あったりする場合なら配偶者と相談した上で

    実際に仕事辞めて専業主婦(夫)になるか負担が少ない職場に転職する人は珍しくない

    それを子供の精神が不安定そうというくらいの理由でもやるかやらないかって話だと思う

  • 164二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:54:50

    >>162

    若者なら必ずマチュに共感できるわけでもないとも書いてあるが…

    何か内容を全部読まずにレスしてる人多いな

  • 165二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 22:12:39

    >>154

    1stガンダムのifもので親世代に感情移入しちゃう奴が対象に入ってないは流石に……

    マーケティング的にもミスってると思うわ

  • 166二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 22:15:00

    NARUTO外伝の大蛇丸はミツキの記憶を何度も消去しているので毒親だと思う
    ミツキは記憶消去されているから親に理不尽な事をされている自覚が無いけど

    BORUTOのナルトは娘の誕生日を影分身で誤魔化そうとして居眠りで影分身を消してしまい
    ケーキを台無しにしたがこれはダメ親に分類されると思う

  • 167二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 22:32:44

    >>156

    元は「毒になる親」って本が語源

    簡単に言えば子供にとって有害な、子供の健全な成長を妨げるような親が毒親だけど

    暴言、暴力、ネグレクトみたいな明らかな虐待から過干渉、束縛、支配、過剰な期待なんかも含まれるとされる

    毒親 - Wikipediaja.m.wikipedia.org
  • 168二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 22:39:41

    >>156

    独り歩きして軽率に使われてるだけで真面目に提唱された概念なんですよ


    「どんな親にも欠陥や過失はある、子供をコントロールし過ぎる事も怒ってお尻を叩く事もある、親と言えども自分自身の問題を沢山抱えているのが普通だ」

    「ところが世の中にはネガティブな干渉のみが執拗に継続し、暴力や暴言や支配で子供の人格形成や成長後にまで悪影響をもたらす、成長後の子供が築く家庭にまで虐待的振る舞いの継承を引き起こし、子の人生を汚染する毒を与えてしまう親がいる」

    「こうした毒の連鎖に自身を組み込み、自身や周囲や子供を傷つけてしまうのを防ぐ為には、毒親から受けたものとその影響に向き合い自分を癒さなくてはいけない」


    って内容の

  • 169二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 00:04:22

    >>163

    したくても環境的に無理な人の方が多いのに「そこまで」できない人は親として下みたいな言い方はどうなのって話でしょ

  • 170二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 01:55:32

    >>169

    そりゃRやSRの親でもSSRの親と比べれば下ってことになるだろうけど比べても仕方なくないか

    誰でも簡単になれるわけじゃないからSSRなんであって、なれないからって責められる謂れはない

    >>149にはできないから即ダメ親とは思わないとも書いてあるのに

  • 171二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 04:19:36

    このレスは削除されています

  • 172二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 06:14:22

    タマキさんはそれこそ毒でもダメでもなく「普通」の親として徹底されてると思うんだよな
    その「普通」がマチュには苦しかっただけで

  • 173二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 06:44:00

    放送中はタマキ1:マチュ99ぐらいの感じで落ち度語られてたが
    最終回で「こいつ後悔してない」とか断言されて完全にタマキが被害者になった
    もうマチュはどう対応しても無理な存在になった

  • 174二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 06:48:19

    >>46

    男の事

  • 175二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 06:53:08

    >>172

    どう考えても「普通」ではなく「上澄み」側なのよね

    せめて専業主婦にしとけばワンチャンあったかもしれないが

  • 176二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 06:53:30

    気質は普通なんだが社会階層的に上の方なんで
    世界観込みで超上澄と受け取られてるのがタマキ
    しかしこういう設定された理由は理解できる
    仮に貧困よりの家庭でマチュをエリート校に送って塾代も出して内職してたりしたら視聴者のマチュへの憤怒はこんなものではなかった

  • 177二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 07:00:15

    >>176

    スペースノイドで戦後5年の大変な時期って時点で大差ないと思うよ

  • 178二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:08:18

    スレ画がダメ親と判断するならまず親の心理や定義について考え直した方がいいぞ、それでもダメって言うなら脳内のピーターパンとティンカーベルが踊り明かすネバーランドにでも行ってくれ

  • 179二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:13:15

    >>76

    ギョウカンで語らないで欲しいスね

  • 180二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:18:19

    >>143

    やっぱりこう言う主張みるとガキかよって思うんよな

    なんでも良いから喋ってみて〜クラゲ!忙しい中来てくれた中でこんな問答して何わかってくれないとか言ってんの?

  • 181二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:20:49

    >>149

    仕事を辞めるなりねぇやっぱ見てる側が精神年齢低いんじゃないか?この問題

  • 182二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:21:25

    >>173

    >最終回で「こいつ後悔してない」とか断言されて完全にタマキが被害者になった


    「終わった事を後悔してもしょうがないから前に進む事を優先する」という思想の人けっこういるからなあ

    中高が桜陰だったうちの母もそういうタイプだ

    進学校で上位の成績を保つ為にはぐだぐだ後悔している余裕など無かったのかもしれない


    マチュは後悔はしていないが親に迷惑かけた事に罪悪感はあるように見えた

  • 183二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:22:40

    後悔しないことを反省しないことだと思い込むのはやめた方がいいな

  • 184二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:23:48

    >>183

    マチュは反省してないと思うが

  • 185二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:25:40

    罪悪感だの反省だの言ってるけど行動に移さないなら意味無いだろ、あっメールしたとかで行動で示したとか言うなよ、社会性の無さが透けて見えるから

  • 186二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:27:06

    最終話のバカンス見て反省してまーすか
    ずいぶん軽いもんなんだな反省って

  • 187二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:29:16

    充分良い親なのに反抗してしまった経験ってほとんどの人にあると思う、というか成長過程ではそれが普通なんだけど
    マチュの場合は家が裕福、タマキさんの苦労が多く描かれてる、単に家出しただけじゃなく違法なことに関わってた、反省してる様子がない、
    辺りが一部視聴者からヘイトを買ってしまった原因って感じなのかね
    既に言われてるようにマチュの行動の結果世界が救われてるし、個人的にはそんなに気にならなかったけど

  • 188二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:34:10

    スレ画についてはまぁ製作のミスだろうなと。ちょこちょこ確かにヘイト反らすための描写とかカットとか挟まれてるんだけど大本の展開が展開だから言い訳にしか見えないのがまぁ、よくはない

    親については子供を物語の主人公にする上でどうしたって何かしら子供目線での瑕疵は出てくるだろうけど、作劇的なそれを毒親だなんだで全部行ってたらたまったもんではないよね

  • 189二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:35:02

    マチュはお尋ね者になって親に迷惑かけたけど世界やララァやシュウジを救う事には成功した
    ニャアンも孤独ではなくなった

    第一話でニャアンを軍警につき出せば親に迷惑かける事はなかったかもしれないけど
    それでは世界は救えなかった

  • 190二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:35:29

    会いに行けなくてメールを送ることしかできない状況なのは事実だからメール送れるようになっただけでも成長だと思う
    反省とか罪悪感の描写を必要に感じるのは分かるけどこれからってことなんだろう

  • 191二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:35:59

    世界を救ったから何?としか…

  • 192二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:37:03

    主人公が世界を救った、て別に物語としてみた上である種最低限のノルマみたいなもんで、それと作中でのやらかしが帳消しになるかはやらかしの内容によると思うが

  • 193二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:38:14

    >>190

    はぁーまじでゴミみたいなスモールステップ

  • 194二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:38:30

    作中で徹頭徹尾頭空っぽのまま男追いかけたのがマチュだから
    世界救うとか正直何にも考えてなかったろ

  • 195二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:39:12

    世界救ったから親とか違法賭博とか全部チャラになる報酬を顔も知らない誰かが与えてくれるのか、へースゲエ

  • 196二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:39:27

    ダメ親の中に毒親が入ってることもあればダメ親ではないが毒親ではあったりもするから
    集合問題みたいなもんでしょ

  • 197二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:40:03

    アニメのキャラに対してよくそんなにイライラできるな
    そういうストーリーってだけだし気に入らなければ別のアニメ見たらいいのに

  • 198二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:40:36

    >>197

    あにまんでそれ言うのマジで笑える

  • 199二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:40:43

    >>187

    良い親だったかなあ

    留守が多くて子供一人っきりにさせてないか?大丈夫か?

  • 200二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 08:40:59

    ロボカテじゃなくて何でこっちのカテでわざわざジークアクスの批判やってるんだ…?

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