実績とイメージのズレ

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 01:32:02]

【一部】
カカシ「世の中にはオレより強いガキもいる」
ネタキャラっぽく登場したガイ「カカシより強いよ…オレは」
弱キャラを演じてたカブト→カカシと同じ程度
イタチ「眼に合う血族の身体ではない…」

【二部前半】
ナルト「同期の奴以上の○○…！」
カカシ「オレはお前ほどチャクラを多く持ってない」

幼少ワシ「カカシって強いけど忍界の中じゃそこまでではないんかあ…」

〜数年後〜
ガイ→マダラと善戦
カブト→大蛇丸クラスに成長
ナルト→いわずもがな
写輪眼→初代細胞なしに万華鏡まで使いこなす非血族なし
カカシ→六代目火影就任

現在ワシ「？！？？！？！？」

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 01:32:29]

強いじゃん

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 01:41:12]

だら先は自称だから

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 01:42:15]

sageられすぎてもageられすぎても反論したくなる

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 01:42:31]

腕が鈍りすぎ

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 02:24:31]

墓参り定期

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 07:13:00]

ガイさんは事実
カカシ先生は自己肯定感底辺
カブトはスパイ&大蛇丸リスペクトだからなぁ

[8 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 07:14:45]

両目神威雷切とかいうパッとできていい技じゃないやつ

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 07:24:31]

大蛇丸、ナルトの伸び代は見極められてなかったけど当時のカブトの評価は妥当

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 07:28:01]

カカシは高水準の万能型すぎて飛び抜けた強さがないからガイみたいなぶっ飛んだ分かりやすい強さじゃないんだよね

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 07:33:07]

器用貧乏的な？

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 07:41:48]

>>11

どっちかというとむしろ器用万能。

だからなまじインフレに付いて行けて割りを食う。

[13 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 08:40:20]

一部のカカシはたいして強くないんじゃね―の。大蛇丸にもアナタ程度とバカにされてる。なにより片手崖登りが苦しくて本人もヤバいくらい鈍ってると焦っている。この片手崖登りガイはもちろん下忍のリーやアカデミー生のリーの息子ですら出来るんだぜ。当時のカカシは五影会談に来ていたどの忍びより弱くても不思議じゃあないよ（鷹除く）

ただ二部のカカシは別。相当強いはずなんだが・・・敵が暁か穢土転生の猛者かマダラしかいない。それでも六代目に推薦されてるし里にカカシ以上の忍びはいないと思う

[14 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 10:24:56]

>>13

何なら子供のときは割とあっさり成功してたし、下手したらオビトとかと一緒にいた頃と比べても身体能力は落ちてる疑惑がある。

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 10:44:45]

>>14

写輪眼もよくないわ。忍びが全力出すたびに１週間も寝込んでブランクつくるなんてありえない。むしろそんな状況でよく二部になってあそこまで取りもどせたなってなる

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 10:49:01]

カカシも主人公パーティだから初期弱めなのはしゃーないわ
メインチームの宿命

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 12:15:34]

>>15

あー、

「写輪眼でチャクラ過剰に食われてる」

+

「本来に合わないスキルツリーの伸ばし方を強いられてる」

は認識してたけど

「寝込むブランクとブランク明けの身体慣らしから再開する」のハンデもあるのか

[18 スレ主 22/04/13(水) 13:34:19]

>>12

>>4

>>10

このコメント好き(正直)

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 18:33:33]

カカシ先生フィジカルやスタミナに関しては写輪眼喪失してからの方が強くなってそう

[20 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 18:51:27]

>>19

あくまで小説設定だが、BORUTO時代では大戦時に比べるとかなりチャクラ増えたらしい

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 18:55:46]

>>20

常時写輪眼でチャクラ食ってたみたいだし、そりゃ写輪眼無くなったらそっちに回してた分の余裕ができるからなぁ

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 19:13:53]

カカシの自己評価は能ある鷹は爪を隠すもあるっていうか…
子供の頃から天才って言われて昇格も早いと自分からガツガツと俺強いぜアピールはしなくなるだろうし、
性格も冷静だから周りに「もっと強い奴いるぞ」「大したことないな」みたいなこと言われても、そりゃそうだって冷静に受け入れちゃう
その腰の低さが「思ったより大したことないのかな」のイメージに繋がってるとこある

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 19:17:55]

>>22

それに加えて大切な人を殆ど殺されりゃいくら強くても自己評価なんて地面にめり込むわ

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 19:19:33]

>>23

自己評価は土中の棺桶まで落ちてそう

[25 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 19:20:19]

二部の頃のカカシ先生は常に強いんだが過小評価されがちよね
3割状態とはいえイタチ相手に見事に策を嵌める
デイダラから最警戒相手に認定される
封印の札があったとはいえ、尾四本の暴走寸前のナルトを即座に鎮圧
飛段角都のタッグ相手にイノチョウジ庇いながら血を取られることなくやり合う
ペイン天道＋修羅道相手に能力の分析と修羅道撃破まで単独で行える（修羅道倒したのは援軍のチョウザだけど援軍なくても倒せてた、チャクラはその分温存できた）
戦争編入る前でも強さしかない

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 21:21:34]

・天才で上忍と言われても大切な人を全員守れなくて自己評価土中
・全員守れなかった暗黒期で腕激鈍り
・守れなかった人の墓参りで時間ロス
→初期の強そうで弱そうでやっぱり強いけど弱く見える
てかんじ？

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 21:39:14]

辛そうで辛くない（以下略）ラー油かよ

[28 スレ主 22/04/13(水) 23:56:07]

このコメント好き(正直)
ってピックアップしようとしたけどどれも良きで選べませんでした
よければみんなの思う「カカシってこういうイメージあるけどこうだよな」を下げすぎず上げすぎず挙げて行って欲しいです
あのシーン良かったよな！もOK
※カカシを上げるために他キャラ下げるのだけはNG※

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 23:59:39]

全部の属性扱えるのは普通に強みよな

[30 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 00:02:59]

両目神威が反則級の強さとはいえ、即座に使いこなしてカグヤ相手に大暴れしてるカカシオブシャリンガンはいつ見てもおかしい。
これはあの世で観戦してるオビトとリンもニッコリ。

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 10:53:36]

>>25でも出てるけど、角飛戦の弔い合戦はカカシがいないと成立しなかった

綱手もカカシが同行するならって許可したくらいだし、肝心の猪鹿蝶はあまりにイレギュラーすぎる敵方に対応できる戦力も持ってなかった

心情を汲みつつ柔軟に対応できる安定した戦力の高さが強みだと思う

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 13:11:03]

>>25

仙人モード習得後のナルトに完全に抜かれた空気になってるのも過小評価の原因だと思うわ。たぶん過小評価している人の多くはチョウザやダルイとかは評価のテーブルにすら乗っていない。ペインを倒したナルトは一見世界最強の一角にみえたけど、そのあと五影、歴代五影、マダラ、歴代火影とわけわからん強さの奴らが出まくったから仙人モードナルト以下の人たちは概ね「弱い」「最先端についていけない」って評価になっていた気がする。当時はね

別漫画で申し訳ないけど、七武海の最高幹部以下は雑魚みたいな風潮

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 18:58:50]

ナルトは九尾
サスケは雷切呪印にイタチの目
カカシはオビトの眼だけ

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 19:06:40]

カブトと同レベルって初期と終盤じゃ意味合いだいぶ変わる

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 21:26:29]

>>32

五影、歴代五影、マダラ、歴代火影ってのがそもそも「世界に数人」「数十年に一人」レベルの忍なわけで、それがエドテンと連合軍で終盤わんさか出て一堂に会したせいで戦場の平均レベルが異常なことになったんだよな

(もちろんメタ的にインフレしたのもあるが)

加えて主人公パーティ側ではあるけど主人公が超えることが決まってるレベルでなくてもいけないから、その辺の調整の結果辛そうで辛くない(中略)ラー油状態になったのが終盤のカカシ

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/15(金) 09:29:11]

終盤はマジで加減しろ馬鹿！！状態だしなカカシ

[37 二次元好きの匿名さん 22/04/15(金) 09:44:21]

初期のデバフマシマシ状態(体質に合わない写輪眼・スキルツリーが歪つ・タイムロスでの激鈍り・メンタルボロボロ)でも、多分あの頃の木ノ葉の忍の殆どよりは強かったんじゃないかと思うんだ。
だから中々危機感抱けなかったというか、自身の弱体化の程度を認識出来てなかったりしたのかな、なんて。

[38 二次元好きの匿名さん 22/04/15(金) 11:07:13]

>>37

ちょうど10年近く休戦してた頃だしな

中忍試験で大蛇丸にひさびさに会うまで鈍りに気づけなかったのがその証かもしれない

[39 二次元好きの匿名さん 22/04/15(金) 12:50:31]

>>37

ガイとは定期的に勝負組手してそうだから何度かお前弱くなってるぞと指摘されてたかも。それでもガイは多分常に強くなっていたから気づきにくかったのかも

[40 二次元好きの匿名さん 22/04/15(金) 13:03:33]

>>29

>>30

コピーって技の本質を見切れる写輪眼だけじゃなくて、本人の分析力と即座の判断力に加えて全属性使える故の再現力の高さがないとできないと思うんだわ

むしろそれが出来るのが脅威だからこそ「コピー忍者」って異名がつくというか

んで、その即座に発揮できる器用さが初見での神威雷切に繋がってんじゃなかろうか

[41 二次元好きの匿名さん 22/04/15(金) 17:41:44]

>>36

戦闘での外傷だけじゃなくてメンタル面でもカカシはやたらと畳み掛けられてるからな