今更ORIGIN見たけどこのおじさん

1二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:47:19

アルミホイル巻いてるみたいな発言ばっかできつかった
1stではあんまり印象になかったから余計びっくりしたけど1stの時点でこういう設定だったのか？

>>48

2二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:48:39

誰？ブレックス准将？

3二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:49:34

ない
ORIGINは基本やっさんが勝手に言ってるだけシリーズなんで…

4二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:49:34

ジンバ・ラル？
息子のが印象強いよな

5二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:50:13

ジンバ・ラル
ダイクン派の煮凝りとでも言うべき過激な人
お前息子の爪の垢煎じて飲め

6二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:50:36

詳細がわからないので何とも
まぁ役割は大体同じ

7二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:50:44

ラルさんがまともなのに親父の老害感すごい
しかも割と身内にもそれ以外にも迷惑なタイプ

8二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:51:35

ジンバって1stだとランバのセリフに一回しか出てこなかったような

9二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:52:19

ここまで騒がしくないけどダイクンはこんな思想を持っていたとか状況証拠しかないけど両親を暗殺したのはザビ家で間違いないとか幼いシャアに教えたのは変わってないな…

10二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:52:29

てかファースト放送時にジンバ居たっけ?
ORIGIN以外で見た覚えがないんだが

>>14

11二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:52:44

正史でもザビ家犯人を吹き込んだのはこの人でいいんだろうか
それっぽいことは言ってた気がするけど記憶が曖昧

12二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:53:09

ザビ家もやばいけどダイクン派も大概だよな

>>15 >>60

13二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:53:19

1stでもダイクン兄妹の「ジンバ・ラルの言っていたことは本当だったのかもしれない」「口癖のようだったわね」的な会話があったはずだし正史でも繰り返し言っては居たっぽい
オリジンの場合暗殺じゃないから戦犯度高いけど

14二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:53:55

>>10

テキサスコロニーでシャアとセイラが話してる時にちょっと出てくる

15二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:54:47

>>12

そもそも正史でもザビ家が暗殺してるか怪しいからダイクン派がアルミホイル巻いてるか政敵貶めたいだけに見える

>>16

16二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:56:13

>>15

一応小説やインタビュー読む感じでは富野の中では暗殺っぽい

>>27

17二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:56:56

ダイクン派とかいうどこにでもいるような言われ方の割によくわからん派閥

18二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:58:58

ORIGINでなく1stの話なら実際暗殺なんだと思うが子供にそれを吹き込んでるのはまあORIGIN程かはともかくやっぱり過激派ではあったんだろうか

19二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:59:09

人の世話になってるくせに勝手なことするおじさん

>>26

20二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 20:59:16

ダイクン暗殺に関してはアニメと小説版だと黒
オリジン版だと白
ただオリジン版はシャアの復讐心の動機は父親のよりも母親にたいする仕打ちのほうぽいが

21二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:01:51

ラルさんの印象強いから忘れてたけどGQではこの人も喜んでそう

>>23 >>25

22二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:02:29

子供に復讐吹き込むなよ
オリジンなんか執拗な洗脳教育みたいになってたし

>>28

23二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:05:46

>>21

兄はほぼ復讐やり遂げて消えて妹がジオン取り返すとか一番満足してそうだな

>>25

24二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:06:53

そもそもダイクン自体が妙な思想家なんだからそれを持ち上げる派閥が過激派なのはダイクンのせいみたいなところある

25二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:07:34

>>21

>>23

シャアに復讐吹き込んでジオン潜伏に力貸しといてシャア行方不明だけどなんかザビ家全滅したしアルテイシア見つけて祀り上げられたからハッピー、だとしたら流石にダイクン兄妹に対して酷すぎるだろ

多分そんな感じの心境だろうが

>>29 >>35

26二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:07:39

>>19

テアボロさん良い人だから見てて辛い…

でも放置されててあのお屋敷に居続けてたらコロニー落としの被害を受けてたみたいだからテキサス移住のきっかけを作ったのは結果的に兄妹の命を救うことになったんだよな…

27二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:09:42

>>16

密会だと暗殺と地の文で書いてあった

28二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:13:36

>>22

なんかずっと毒についての授業してたな

シャアはつまんなそうだったけどそりゃそうなるわ

>>34 >>39

29二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:24:21

>>25

ジオンの子であることが重要なだけで息子の方と違って情とか感じてなさそうだからなあ

兄妹どっちであれ目的果たしてくれればって感じ

30二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:29:42

ぶっちゃけザビ家の台頭前からジオン(当時はムンゾ)の権力者層が思想に狂った奴ばっかりなのは正史でも割とあり得る話だと思う
元がニュータイプとかいうフワッとした空想に縋って独立を要求した人達だし

>>42

31二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:31:36

この人ザビ家倒して見目麗しい兄妹が出てくればジオンはまとまるみたいに言ってて笑った
ジオン国民が血筋と見た目だけに騙されると思っておられる…否定しにくいけど

>>32 >>37

32二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:33:31

>>31

でも割と歴史ってそんなもんだよ

宇宙に進出したからと言って人が変われた訳じゃないんだ

33二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:34:55

ダイクンの思想自体そもそもよくわからんのだけどダイクンのニュータイプ理論ってガチで思想家レベルの話だったの？
何かいまいちそこら辺ピンと来てない

>>40 >>46

34二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:35:31

>>28

セイラが「また毒の話？」って言うほど頻繁に毒の話してるらしいから一応授業聞く体制取ってるだけ偉いよ

35二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:37:12

>>25

正史基準なら10歳でジオン入り、シャア・アズナブルはダイクン派が用意した戸籍だっけ？

>>66

36二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:39:14

1stだとそもそも死んだことでジオンが神格化されちゃったのかと思ってたわ
NT論も宗教的なスペースノイドの希望みたいな解釈よく見るし

37二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:40:57

>>31

ザビ家もガルマがアイドル的な人気あったしジオン国民はそういうところある

38二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:42:15

ルシファーが亡くなって兄妹の別れからのカメラワークすこすこ　＞今日無料公開の4話

39二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:43:43

>>28

そりゃオリジンシャアはオヤジの復讐なんか興味ないどころか親父を嫌ってたからなジンバ授業は終始適当にあしらってる

母親を死に追いやって死に目にすら合わせてくれなかったザビ家を恨んでる設定になってる

>>44

40二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:44:55

>>33

正史でのダイクンの思想は「アースノイドもスペースノイドもみんな宇宙に上がって仲良くすればいずれ宇宙に適応してニュータイプになれるよ」みたいな感じ

具体的な定義は何も無いし後年現れたニュータイプ能力者達はぶっちゃけダイクンの言ってたニュータイプじゃない

41二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:45:57

逆に1stがマザコンの割に母親の存在感なさすぎなんだよなあ…

>>45 >>47

42二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:47:42

>>30

地球連邦軍「サイド2攻撃した時点で毒ガス撒いて置けば良かった」

43二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:48:05

宇宙で辛いけどみんな頑張ろうねくらいの話がうおーこれがダイクンの言っていたニュータイプか！みたいになってるの割とすごい交通事故みたいで笑う

>>65

44二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:49:27

>>39

ザビ家「あの？その？アストライア様は誓って死なせてませんからあの貞子婆が悪い」

>>51 >>61

45二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:50:30

>>41

そもシャアのマザコンネタって逆シャアの発言からやし

オリジンは逆シャアから逆算して描いてる部分がある

46二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:50:40

>>33

地球が疲弊してるのに腐った連邦が地球に居座り続けるのはなぜか？それはあいつらが馬鹿で性格悪いからだ！

先に宇宙に上がったスペースノイドはそんな連中と違う賢くて優しくて道理がよくわかってる素晴らしい人々だ！

まだ地球に残ってるアースノイドも宇宙に上がって人類全体で新たなステージへ行こう！ニュータイプなろう！

みたいな要はスペースノイド主義思想

一応ちゃんと政治的な意味もあるけど人類総スペースノイド化とかサイドの独立自治とか実現性ないよねーあんなのただの新興宗教だよねーみたいな感じで現実的に物事みてる人たちからは無視されてた

>>49 >>54

47二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:51:10

>>41

まあ後付にしてもマザコンとしてはORIGIN解釈のが分かりやすさあるけど逆シャアでの母親発言って実際の母親が好きって意味じゃないから母親の存在感ない正史も違和感はない

48二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:52:43

>>1

ここまで詳細な描写が出たのはオリジンが初。

但し、"こいつが要らん事シャアに吹き込んだからシャアがザビ家への復讐を最終的に選んだ"って部分はTV放映版当時から決まってる設定。

49二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:53:00

>>46

人類総スペースノイドにするのが連邦の存在理念そのものなんだけといいんか？

>>53

50二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:53:15

ORIGINのがダイクンの掘り下げあるレベルだったりする？

>>56

51二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:53:36

>>44

ただエドワウにそれを知る手立ては無かった+ジンバの長年の洗脳工作で若干思考が誘導されてたせいで復讐鬼シャア・アズナブルが誕生してしまったというのは悲劇だな

52二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:54:56

ダイクン派が思想過激派ってのは普通に正史もそうなんだろうな
ザビ家は逆に地に足ついてる方

53二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:56:49

>>49

連邦の宇宙移民は環境保護の職員や学者は残っていい事にしてるからさすがにあかんのです

まぁ地球に居座りたい特権階級がこの制度悪用したり残っていい職業の範囲を公的に拡大しようとするんだが…

54二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:56:57

>>46

親がこんなで何でダイクンの子供が政治的に担ぎ上げられてたのかわからん

55二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:58:33

ダイクン自体がガチガチの思想家だって人とそこまで考えてなかっただろって人どっちも見るな

56二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 21:59:00

>>50

ダイクン家とかラル家に関わらずガンダムが大地に立つまでの話はMS出せないせいで作品としてほとんど取り上げられない分野だったからね

シャアが大活躍したルウム戦役ですらちゃんと映像で描写されたのはIGLOOが初とかそんなレベル

57二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 22:01:40

ダイクン周りは安彦さんの経験やら何やらがもろに反映されてもいるので読み応えはある

>>59

58二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 22:04:57

1stだとセイラは普通に懐いてたみたいだねジンバ・ラル
お母さんも一緒に地球にいるし

59二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 22:10:55

>>57

実際に全共闘で活動してた人だからね

御大層な思想だけ掲げて破綻した組織の描写には何というかリアリティと説得力がある

60二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 22:19:44

>>12

ORIGINはキャスバル両親もクズだし徹底してダイクン家が権力とってもロクなオチにならない、そんなものに復讐の正当性あると思ってるキャスバルを道化と徹底してるの好き

>>64 >>70

61二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 22:24:16

>>44

正妻に何もかも養ってもらう立場なのに彼女に喧嘩売ったバカな母親が悪い

様づけされるような女じゃないよアレ

62二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 22:30:21

この人のせいで本物のシャア含むアズナブル家が不幸になってるからやるせない
しかも嫌な人達ならともかく普通に良い人達だから尚更

63二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 22:34:59

あの襲撃してきた実行犯なんで鎧着たのん
怖がらせるため？

64二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 22:35:45

>>60

アムロとの一騎打ちでニュータイプ論の空虚さとその為に犠牲にしてきた人達の事を自覚してしまったキャスバルが最後に友への贖罪とか過去への決別とか未来への希望とか色々な感情を込めてキシリアを撃ち抜くところは原作にも負けない名シーンだと思う

65二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 22:36:00

>>43

ウオオオ！なんかすごいパイロットが現れた！これは一体…

ダイクン「知らん何それ…怖…」

66二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 22:41:09

>>35

10歳の子供に大人達が復讐を吹き込んで環境整えたと考えると生々しい悍ましさがあるな

オリジンはジオンに入るのももうちょい成長してからだからまだマシに思える

67二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 23:42:27

少なくとも口癖になるくらい暗殺されたとか言ってたのは本家でもそうだった見たいね

68二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 23:48:03

幼い兄妹に対して「父親は暗殺されたんだ」とか口癖のように言うとか人の心ないと思うの

>>69

69二次元好きの匿名さん25/07/17(木) 23:54:05

>>68

まともに人の心がある奴は政治をやらん

70二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 00:05:44

>>60

ダイクンは宇宙移民の希望を背負い込んだ理想掲げてそれに押し潰されそうになってる愚民に殺される人身御供自覚おじさん

アストライアは政治思想とか関係なしに家族の幸せを願う普通の優しい人だぞ

シャアはザビ家に扇動される本物シャアや愚民を見下してたりジオニズム自体には傾倒してたりニュータイプ思想を証明する存在に出会って十二分に父親の先鋭化した思想は引き継いだりはしたけど

因縁が追いかけて来ないなら気のいい兄ちゃんやりたかったのはオリジンでもあんま変わらないぞ

出来てないけど