最近血統主義とか言われたりするけど

ワンピース世界はしっかりと鍛錬すればそれ相応に強くなるのかもな
出生が分からないコビーも2年間修行してあそこまで強くなれたわけだしな…それに、名も知れぬ海兵も一般人でありながらある程度の海賊とはやり合えるわけだからな
戦い方のノウハウをしっかりとした師に教わるのが大切なんだろうな
独学も大切だが、上がりづらくなったり行き詰まる時もあるだろうし…

36二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 15:57:27

どういう切っ掛けが…は別として17歳までガープに鍛えられたルートと2年間の修行の師匠がギャバンだったルートとクマのおそらく予定通りのハンコックが師匠だったルートとかでルフィの強さに変化ってありそうなのかな？と思ってしまった

37二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 16:03:32

コビーは仲間の為に命賭けるシーンが二度、三度とあるんだよな

一度目は、モーガンに連れ去られたヘルメッポを助けようとした時
二度目は、頂上戦争の地獄絵図で半死半生の海兵達を助けようとした時
三度目は、ハチノスからの脱出で海兵達や奴隷の人々を助けようとした時

覇王色が潜在していて、その可能性をガープは感じ取れていたと後付けする
何かしらに「過去」があると言われても説得力はあるだけの作中描写はある
メタ的にも世界政府（イム）、旧体制に殉じるとは思えないキャラクターが
ワンピース争奪戦に絡んで来るのは不自然

38二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 17:28:32

ガープの強さ見ると逆にルフィってあんまり血統の強さ受け継いでない様に感じる
エースと一緒に育った割にエースは島出た時点で七武海レベルだったがルフィは東の海では強いレベルだし

39二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 17:40:38

生命力は鍛えられてるけど純粋な強さ自体は海賊になってからメキメキ伸びて行ったよねルフィ
強さの土台(才能)はもちろん下地にあるんだけどコビーが2年足らずであそこまで伸びたのは才能とは別の何かな気がする

>>64

40二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:41:25

コビーの努力と執念を否定するつもりは微塵もないと前置きした上で、
ズブの素人から2年であのとんでもねェ拳骨を放てるようになるのはちょっと異常すぎる

わかりやすい突然変異なリンリン・おでん・ロキあたりとはまた別方向で科学の及ばぬ生物なんだよ

41二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:53:43

コビーはあの異常な成長性のせいでただの一般人と考えるには納得しにくいんだけどポジションとしては別にただの一般人でもまったく問題ないのがややこしい

42二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:58:55

まあコビーと同じピンク頭のリンリンもただの一般家庭出身だからね

43二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 20:34:13

コビーの立ち位置は
主人公が船出して知り合った最初の友達
海軍の英雄たる主人公の祖父に弟子入りして以後は兄弟弟子
海軍の未来として期待される若手将校

支配に興味がない主人公が覇権を求めない以上
最終決戦前〜後にかけて革命勢力との折衝役になって来るであろう事は分かる
一般人しては才能あり過ぎるんだけど
コビー18歳で武装色見聞色使える、後の大将クザン19歳で覇気使えない
新時代の建設には一般人の方が夢あるね

44二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 20:38:47

そもそもDって特別な血族っていうか反イム勢力が名乗ってるだけっぽいけどな

45二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 20:41:33

サボはしっかりみっちり革命軍で12年くらい修行や鍛錬、実戦とやって来てるから強いのは違和感ないと思うわ
一般人の親からアスリートになるくらいの感覚じゃないか？

46二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 20:53:08

そもそもあの世界モブ含めてロイヤルファミリーが多すぎる上に種族も多種多様過ぎて“血統ゲー”の一言じゃ片付けられんわ

47二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 20:58:50

戦いが耐えない場所のロイヤルファミリーもあるからな…
武が大切なら幼い頃から稽古付けられてるだろうしね

48二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 01:46:35

血統ではないけど虎は生まれたときから虎な世界観だと思う
神に選ばれし天才はいる

49二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 07:04:38

>>1

先祖返りだったら凄いな

50二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 08:42:51

>>26

神話では神々の落胤とかは英雄じゃ珍しくもない。

というか箔をつけるためにゼウスは浮気しまくってるっちゅつことになったが。

ただ、「大英雄の息子」とかそんなんよりも、もっと普遍的な立場のほうが読者の好みになるのが今の時代だと思う。

てかこれだと、「ゼロから頑張ったその大英雄のほうがすごくない？」とかにもなりかねないし。

あと、ワンピースの作品「昔の英雄」にやたら下駄はかせてるきらいがある。

ロジャーの一味だからってあそこまで隔絶した強さにせんでもいいだろうに。

51二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 08:45:36

ジャンプ自体、血統がいい主人公が多いよね
ナルトとかBLEACHの一護とか
結局読者もそういうのが好きなんだと思う

>>55

52二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:09:44

話ズレるけど、ONE PIECE内で強さを語るときに才能に触れられることってほとんどないよね
天才か！？みたいな強さ描写されたことないし、強さの理由付けでも強いやつは強いってスタンスで、才能があるから強いとか言われたことがない
全体的に強いわけや強さそのものよりも、強いやつがスゲーことを成し遂げるための物語って感じで、そういうロマン節が強さの描写に拘泥させていないって感覚

俺は才能がないから……みたいに鬱屈したやつ一人も出てきてないし、ウソップが離脱したあれだって「てめえらのバケモノじみた強さ」って言ってるし才能について全く触れてない
これらの徹底して強くなる理由づけに才能が使われてないあたりから、ONE PIECE世界は強くなろうとすればいくらでも強くなれる（＊個人差と強さの種類の違いはあります）って感じがする

53二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:51:55

言われてみれば才能ってあんま使われないな
それこそ持って生まれたものとして覇王色が語られるくらいか
そもそも覇気が精神性に左右されるしクロコダイルやモリヤみたく心折れたら一気に力落ちる描写が一貫してんの考えると血統よりも精神性をかなり重視してそう

>>57

54二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 13:01:55

まあ一応僕は才能がないから…って奴が一人いるんだが才能がないから人より死ぬほど努力するんだよォ！方向にいってるな