デバフ禁止

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 17:52:01]

資産が無い人、仕上げきれない人がワンチャン無くなるだけじゃね？って思ってたけど
実際、当時賛成してた人は今どう思ってんだろ？

煽りとかじゃなく近況を聞きたい

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 17:53:20]

いつもと変わらん

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 17:53:36]

いつも3エースなので特に変わらない

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 17:53:49]

仕上げたウマ娘でもデイリーレジェレで負ける事あるしワンチャンすらないとかありえない

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 17:54:44]

そいつらのワンチャンは別に尊重に値しないと思うの（
問題発言）

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 17:54:49]

賛成派はいつも3エース出走だったり資産足りてる人だったりだから変わらないんじゃない？

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 17:55:03]

別に…

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 17:56:13]

これがレジェンズじゃなくて本当によかった

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 17:56:22]

3エース仕上げるの面倒勢のワイ
ひたすらめんどい

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 17:57:29]

元々デバフ出さずに3エースでやってたんで別になんとも
島シナリオ仕上げやすいから１～２回で格好がつく程度には育てられるから苦にもならない

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 17:57:41]

普段からデバフ使わないし、今までと変わらん

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 17:58:33]

こんな条件でやるな

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 17:59:00]

宝塚で助かったと思ってる
これが短距離でやってたら運営に凸するとこだったわ

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 17:59:08]

意外と皆デバフ使ってないのね

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 17:59:15]

デバフ対策折り込まなくて良いから考えること減ってええなって思ってるわ
どうせいつもめんどくさくてデバフ作らないし

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 17:59:18]

元々3エース育ててたから邪魔な要素が無くなって嬉しいよ

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 17:59:45]

もとから3エース作ってるからデバフ無しは別にどうでもいい
コースが辛い 推しみんな差しだから差し3と心中するけどA決無理だと思ってる

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:00:06]

>>9

ステは雑に盛れるしスタ根性はある程度舐められるし

島チケ運はあれだがリセ必須案件減ってるから3人仕上げるのもそう苦では無かったな

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:00:26]

資産と仕上げきれる時間がある人の方が勝てるってのは当たり前だしね
あとどうせ1回きりだし

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:01:40]

いつも3エースだったから何も思うところはないぞ

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:01:55]

>>15

デバフスキル集めるのもきついからね

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:03:12]

デバフ対策にデバフ入れざるえない時もあったし実力勝負なら負けても悔い無しや

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:03:35]

>>9

デバフ禁止とか関係なくそう思う

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:03:35]

いつも推し+適正あるキャラ2名だったからなあ
デバフ相手はめんどくさいって気持ちはあったけどまぁ構わん

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:04:12]

>>15

普段は使ってるけど無いなら無いでそれ前提に作戦立てるだけだからな

まあ伝説並みにめんどくさかったらさすがに文句言ってたけど

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:04:51]

大体３エースで挑んではA決のデバフに負けてたから普段と変わらんなぁ

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:05:19]

ところでシナリオのインフレでオープン調整もままならないけど皆グレードですか？
ライナーになるからグレード怖いんよ

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:06:32]

>>28

多分今回初心者でもグレード行くだろうから

オープンスカスカになるぞ

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:06:44]

>>26

毎回因子周回で時間使いすぎて仕上げる時間足りなくなってたから、使いまわしで雑に投入できるデバフはありがたかったんだよね

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:07:53]

別にデバフだろうがデバフじゃなかろうがクロノを持ってる奴が強い
クロノ未所持はそれだけで不利
ソシャゲなんてそんなものだろ

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:07:55]

>>28

調整が面倒くさいから毎回グレードだな

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:08:43]

近況だと大逃げ3でルムマ潜ってはごくまれに勝つ程度かな…
そろそろドンナ辺り育てるか思案中・・・クロノがいればなぁ

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:09:49]

>>33

やっぱ大逃げ辛い感じ？

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:10:57]

>>31

仮にクロノ持ってても勝つのは推しじゃないんだから推し活的には不満ではある

まぁそれはデバフじゃなくてインフレのせいなんだが

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:11:22]

>>31

デバフありだったとしてもクロノデバデバが答え

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:12:28]

>>29

>>32

サンクス、今度こそオープン卒業の時か…

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:12:32]

>>35

2年くらい前も地獄だったな

去年辺りからそのへん解消してきたのになぁ

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:12:43]

デバフキャラ使いまわせないのはめんどくさそう
特に今回満足に加速あるキャラ限られるし

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:13:54]

>>39

オープンに来いよ

スキル少なくて済むし作り置きのキャラ使い回せるぞ

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:13:59]

選択肢を広げようとしてより選択肢が狭まってる気がしないでもない

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:14:20]

>>38

去年の王手ゲーも推し脚質によっては割とクソだったぞ

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:15:01]

>>34

大体クロノオルフェ辺りに負ける

頑張ってUA前後までは仕上げても

自分以外に大逃げいなかったらまず負ける

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:15:20]

>>41

ルームマッチやってるといつもよりも環境の閉塞感を強く感じる

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:15:31]

推しで勝つをやろうとするとだいたいクロノドンナに阻まれる感じの環境

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:15:43]

いつもと変わらないけど最悪だわ
デバフなんてカモだから当たればラッキーだったのに

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:16:47]

悪くない施策だけどこの条件でやるな定期

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:17:44]

弱いキャラにワンチャン無くなるとかよく言われるけど
デバフ起用してるのってほとんど強キャラ側じゃないっすかね

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:21:45]

>>48

弱いキャラがちゃんと上手く調整されたデバフx2連れてきて雑なデバフ連れた強キャラといい勝負してたこともたまに見た

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:21:50]

シナリオでステに差がつかなくなったから固有や進化が強いか弱いかってのが顕著に出る
固有や進化が条件にあってないキャラは事実上排除
推し活勢には悪いがレース条件に合ったキャラが勝つようになるのは正しい方向だと思うがね

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:22:56]

>>50

問題はこのゲームは特化よりも汎用が強いのが大半なことだ

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:23:55]

デバフ禁止逃げスピードイーター三連星が最適解のマイルだけで良いんじゃないの

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:24:30]

>>50

レース条件に合ったキャラでも型落ちキャラは息してないし…

なんならクロノオルフェドンナは汎用キャラじゃん

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:25:43]

これまではランク差ついててもそこまで差がつかなかったけど今はスキル数とイコールになってて大きな差を感じるようになった

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:26:44]

ぶっちゃけ結論パ出てるようなもんだからね現状
水マルチョコボンクリオグリの二の舞になってる

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:27:27]

>>55

汎用キャラが蹂躙してるところまでそっくり

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:27:57]

レース条件が合って強いならライアンがもっと使われてるわ
あれは京都2200の方が強いのか

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:29:05]

差しなら大体怖い王手環境とかでもない限り一気にキャラ減るよなこのゲーム

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:29:06]

>>57

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:29:08]

パンドラが2200特攻加速引っ提げてきたら一応汎用以外が活躍してると言い張ることはできる

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:30:07]

>>47

これに尽きる

個人的にデバフなし自体は問題ないしなんなら賛成寄りだけど、安定加速少ない宝塚でやるのはちょっと

安定する最速加速(or準最速)あるなら色んなキャラが勝負の土俵に入れるけど、宝塚はいや～キツいでしょ()

まぁ運営も特殊ルールは今回が初めてだし、今回の経験を生かして今後上手く特殊ルールしてくれるなら全然問題なし！

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:31:19]

>>60

色々な意味でまめちんの二の舞になりそう

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:33:30]

平等に加速あるのは…長距離？
ただデバフ無いとそれこそ逃げゲーで終わるか

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:34:53]

たまにならいいけど何で新シナリオ実装無料ガチャ回しきるまで本育成後回し&チムレ更新もしないと
ってタイミングでやるかなと思う

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:34:55]

>>63

長距離は宝塚が生ぬるく見えるぐらい環境が終わってる

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:35:10]

>>63

春天はデバフ随伴したオルフェでようやく猫マヤ率いる逃げにどうにかこうにかってレベルだったしな

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:35:45]

一番平等に各脚質に加速があるレースってどれだ？
凱旋門？

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:36:38]

いつも3人出してるから変わらん
強いて言えばデバフでスキルポイント使わないからポイントが余ると言う事だ

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:37:17]

カレンチャンとライトオさえいなければ千直が一番平等

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:38:10]

>>67

それは影VS王手だった時の話

今は影と君臨併用できるから状況が違う

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:38:21]

>>63

61だけど長距離or王手有効中距離をイメージしてた

長距離は脚質ごとに加速の性能差あるから、王手条件のがより楽しめそうではある

1月チャンミの阪神2400とか終盤入りと同時に王手族ギア族だから理想

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:38:55]

脚質で語ってもしゃーないんよな
今回先行最強って言っても該当2人だし
マイルで差し最強って言っても該当2人だし
ダービーで追込最強って言っても該当2人だし

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:40:11]

一回全てが運営オリジナルなレース場とレース作って限りなく平等のチャンミやってみたい感ある

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:44:23]

長距離はフルパワーで暴れる猫マヤをどうにかしないともう無理
オルフェも同じぐらいやばいし

[76 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:44:45]

>>73

重箱の隅つつくようだけどダービー（オークス）は追込最強ではないぞ

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:46:42]

>>74

実装されてるスキルに偏りがある以上平等は難しいだろうけど、実際にある条件以外の対人もやってみたいのはわかる

ぶっちゃけこれだけ何回も対人やってると、今回はあのG1か！テンション上がるなぁ！ってならんし

直線加速とか今まであんま使われてこなかったスキルが輝く条件だとなお面白そう(直線加速が輝くレースって終盤入り前後しか直線作れないからクソステな気がするけど)

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:47:08]

俺は常にトップtierから3人出すからデバフ禁止でも何の問題もない、あくまで俺の編成では
でも今までカモだった推し＋デバ2の人が消えて、開き直ってガチパで戦ってくるだろうからその分厳しくなるとは感じてる
推しを必死に育ててもボチボチの仕上がりの環境キャラにすら勝てないのが今回の環境だからな
正直仕方ないと思ってる

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:49:28]

>>75

次のリグヒはオルフェでもタフな戦いだと思うぞ

中山より更に直線が短い

正月CBがギリギリかなぁ、他の追込は無理

逃げ>>オルフェ>差し>先行＝追込(オルフェ除く)

と予想

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:52:35]

何というか強い人が強くて弱い人が弱いってだけの話が顕著になったってだけで特に変わらん気がする

[81 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:53:01]

>>79

ついでにLoHってのが悪さしてる

直線短いせいで後ろ脚質がモブ抜かすにはコーナーで外膨らんで抜かさないといけないし

[82 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:53:30]

>>79

そもそもLOHの時点で後方は特級のデバフ食らってるようなもんだしな

そりゃまあ運と完成度次第で後ろが96入ったりはあるが一般論としては基本論外寄りになる

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:54:56]

>>79

中距離と違ってロクな中盤スキルないのも拍車かけてる

ネオユニポッケは弱体化するし効果量微妙なアースとか出るか怪しいクリトプロくらいか？

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 18:57:30]

>>79

相手に逃げがいないなら先行でいいんだけどな

差しは4位だと無我夢中使えないしまだ追込の方が勝てそう

3万狙いなら逃げ以外でも大丈夫だろう

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 19:03:50]

この前の長距離チャンミはまめちんはちゃんと強かったけど出たタイミングがマジで悪い
クロノはめちゃくちゃ猶予あったのに…

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 19:05:45]

いや環境見るにむしろ勝率の調査がされないタイミングで逆に幸せだったと思う

[88 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 19:11:10]

今まで別にデバフ使わずA決1位取れてたし…

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 19:12:28]

推し出したいならB決行けばいいんじゃね
ぶっちゃけステータスとスキルがあるゲームである以上どうしても強弱は発生するし

[91 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 19:17:49]

>>15

今までのチャンミのマッチングで分かるだろうが使う人の方が圧倒的多数だぞ

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 19:18:24]

有名人でもない人のヒを急に貼られても

[93 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 19:24:48]

>>90

デバフは悪くない。遊び方の一つだと公式が早いうちに声明を出すべきだった

一部のエアプの大きな声がゲームの多様性を殺した

[94 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 19:25:57]

>>90

これが誰か知らんけど今回の条件でデバフ禁止にするのがまずかったってだけで、デバフ禁止すべきって意見全部をミスだと断定するのはさすがに考え浅すぎだろ

特定条件下でアウトでも、他の条件ならセーフどころか全然ありってことも普通にあるし

[95 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 19:27:18]

デバフがどうこうじゃなくてデバフじゃないと勝てなかった人とデバフがなくても何とかなる人が二分化したってだけじゃね？そもそもこれが基本軸になるのかすら不透明なのに何でそんな騒ぐんや

[96 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 19:29:35]

>>88

運で勝てただけ！って詰め寄る奴はいるんだろうけど勝ちましたよって実績は永遠に残るからな…

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 19:34:26]

>>95

デバフ入れてないやつに甘えてただけなのが本質だから封じられたら甘えが許されないっていう現実を見せられてうろたえてる感じ

[98 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 19:38:27]

>>89

残念ながら今回のB決は仕上げられなかった人より運悪く勝てなかった人が来るので

ぶっちゃけ逃げ場ないです

格下と当たるのをお祈りするしない

なんなら格下でもキャラの差で埋められるんじゃね？今回

[99 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 19:40:33]

>>58

一部のキャラが加速独占してるからな、サポカでも禄に配らんし。そう言う意味でも王手は異質やな

[100 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 19:40:40]

チャンミって結局1位以外価値無いから1番スペックの高いキャラを援護するのが最適解なんだよな

[101 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 19:41:45]

>>98

今回は資産格差じゃなくてキャラ格差が問題だからな

しっかり資産揃えて育てた推しを使っても雑に強いキャラ使ってる格下に負けることすらある

[102 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 19:41:49]

デバフ出禁正直これっきりにして欲しいわ、今回は仕方なくエース3人作ったけどさ

[103 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 19:42:32]

デバフって一部のキャラがメチャクチャ強いと輝くから今回のチャンミは無くて良かったかもね。加速が限定的過ぎるわ

[104 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 19:43:33]

>>101

誰もが足並み揃えてUB以上だからね…

[105 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 19:46:46]

一律禁止じゃなくてデバフ禁止レギュと無差別級作れば良かったんだよ、報酬は同じで

[107 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 19:57:05]

>>106

それは君がそうであって推しで勝つ為に試行錯誤してる人はいる

[109 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 19:59:49]

俺の推しシナリオ必須サポカ化して実質出禁になったからデバフ禁止がどうたらこうたら論争になるだけ良いなと思って見てるわ

[110 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:00:34]

>>96

ていうかデバフ使おうが運であることに変わりないじゃん…

運勝ち否定してる時点でチャンミ向いてないよ…

[111 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:03:31]

長距離チャンミ決勝3エース揃って出遅れ！
オークスチャンミワンエース出遅れ！
これがあったからもう深いこと考えないことにした

[112 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:06:52]

キャラ格差！！煽ってる人って「絶対に」クロノジェンティルオルフェ大逃げの環境キャラしか勝てないと思ってるんだろうか
オルフェ嫁スイープ嫁ヒシアマでルムマ回してるけど
もちろん勝ち頭はオルフェだけどスイープどころか明確に格下扱いのヒシアマですらパチンコ当ててたまには勝つんだけど

ルムマですらTier2以降のキャラがたまに勝ってるんだから本番なんてもっとレベル低いじゃんとしか思わん

[113 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:09:19]

デバフ使って明確に勝率上がった記憶はないなぁ

[114 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:09:49]

>>112

ぶっちゃけ後方脚質に関しては彼方アナボ両積みパチンコがあるんで運次第でどんなキャラでも勝ち得るとは思う

推しが～とか嘆いてる人は最初から強キャラ以外使う気がない推し活エアプが試行錯誤すらしない弱者じゃね

[115 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:11:33]

俺の青グラスは彼方しか積んでないけど彼方当てれば普通に勝ち負けしてるよ
やっぱ加速なくても火力自体が純粋に高いキャラはハマれば一発はあるわ

[116 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:12:04]

時間なくて穴埋めるためにデバフいれてた程度だからかわらん
むしろ真髄体とかの速度スキルを複数乗せやすくなる、固有と進化で削られたらしらん

[117 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:13:36]

今後も禁止ならデバフ自体公式が失敗と認めたって事だしそうじゃないならガス抜き

[118 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:14:31]

そもそもデバフ禁止に賛成するような人は
資産が無いとか仕上げきれないとかの理由でデバフに頼ってワンチャンって発想が元から無いから
通常営業

[119 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:17:30]

>>105

マッチングが完全に分かれることになるから今回のチャンミ片方だけマッチング緩いぞ!?が起こり得るけどよろしいか？

ついでにマッチングも倍以上遅くなるし

[120 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:17:44]

デバフ金スキルが固有でデバフのままなキャラ全員に分岐先用意しろ

[121 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:18:32]

もしかして今回オープン行ったらマッチング長くなる？

[122 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:19:55]

普段とやってる事が変わらんからデバフ禁止に何の不満もないな

[123 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:19:57]

わかりやすく金払ってくれる人に優遇するタイプのレギュレーションかね

[124 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:20:39]

>>118

チムレをそのまま流用してA決優勝してごめんな…

[125 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:21:15]

まあ自ウマ強化用のレシート因子ならまだしも嫌がらせ用レシート生産されてたらと思うと無くていいかなとは思う

[126 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:22:33]

バランスどうこうじゃなくデバフを使い回して楽が出来なくなったのが不満
3人もガチ育成する気力が湧かない
裏を返せばちゃんと育成してる人に恩恵のあるレギュレーションではあるんだが

[127 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:22:39]

単純に育てる回数多くしたいとも言える
ログイン人数増えるし

[128 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:23:12]

>>125

それ別に気に食わないから使わないでいいじゃん

なんか作ること自体がダメみたいな要素あるか？

[129 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:26:18]

ティア1を3人以上持ってる人にとっては楽しいレギュレーションだと思う
そうじゃない人は穴埋めに勝率の低いキャラを採用せざるを得ないから途端につまらなくなる
なんか今回パチンコ出来そうなキャラいないかな…

[130 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:26:20]

まぁ真面目に3人育成してる人は明らかに使いまわしてるデバフのせいで負けるのは面白くないスね
好きなキャラがそういう要員になってるの嫌な気持ちになる人も多いっしょ

[131 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:27:00]

逆に次はデバフ以外禁止のチャンミやろうぜ〜

[132 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:29:13]

デバフ禁止にクロノの長いガチャ期間という分かりやすい接待が見え見えなのがちょっとモヤる
いやむしろデバフ禁止じゃなかったらクロノデバ×2が出来るから禁止の方がマシか？

[133 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:29:32]

>>129

スキルとステの良い大逃げ3で固めれば通常スズカですら勝てるようなルールだしパチンコに拘らなくてもいいんじゃね

[134 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:30:03]

チャンミは毎回推しデバデバ出してるけど推し以外作るつもりない上に今回もデバフなしとは言えアナボ彼方当てるために順位押し上げるのが強いから結局デバデバ個体入れてるわ

[135 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:31:01]

>>132

逃げ・大逃げが減るとそれはそれでオルフェが増えるからバランスは取れてるんじゃね？ネオユニも居るし

そもそもどの脚質も加速が少なすぎるって問題があるけど

[136 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:31:19]

追込は群れた方が強いから雑に2人入れられるから楽できてたけどデバフ禁止はきついだろうなと思ってたけど思っていた以上に辛い
キャラ貧だから推し追込以外は戦える奴が足りてないのよ

[137 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:36:43]

クロノ＋デバ＋○○よかマシじゃね？

[138 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:41:03]

>>137

牽引大逃げと慧眼積み眼鏡ネオユニとかか？

やってることほぼほぼ少し前のジェンティルだけど

[139 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:41:15]

じゃあ何ですか
ウマ娘ユーザーはああしたらこう言うしこうしたらああ言う永遠のでもでもだってを繰り返す奴が多いとでも言うんですか

[140 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:44:24]

>>139

[141 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:46:06]

>>139

史実が史実が～騒いでたのが今では育成シナリオで再現は嫌がらせ～に変わったんだ

悲哀を感じますね

[142 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:46:36]

秋天チャンミでスズカさんを第3コーナー辺りで垂れさせてドンナの発射台にしてるの見て人の心とかないんか？って思ったから大逃げが真っ当に活躍できて嬉しい
まあ対人ゲームとして見てる人は史実とかデバフで最下位になって泣く子の事なんか気にしてないのかもしれんが

[143 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:50:21]

>>142

史実のこと考えてるなら無敗三冠馬とかグランドスラム達成馬とかが本体で全く使われてないクソみたいな状況どうにかして欲しいんだけどね

「最下位で泣いてる子が〜」とかエゴでしかないし

[144 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:50:41]

>>137

これはユーザーの使用キャラ分布に依存するから諸説だね

非環境＋デバデバで一番きつかったのは去年の8月ダートチャンミ

あのレベルで対面が水タルデバデバばかりになるとデバフがあろうがなかろうが変わらないが

今回みたいに環境と非環境の格差は大きいが環境と呼べるキャラが複数いる上に中距離という育てやすい条件だとデバフありでも3体育てる人が多くいるだろうからデバデバが意味を成す確率も大いにあると思う

[145 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:51:16]

>>129

後ろ3枚でアナボ彼方6位ガチャするのがいいんじゃない？

6位になれさえすれば加速0.2 2.4秒×2だからクロノの金加速(加速0.4 1.2秒)ほどじゃないけど、それをタイミングのランダム要素なしで最速するんだからワンチャン掴める(クロノジェンティルとかのランダム側が最速引いたらきつめだけど)

3枚出す理由は一人抜かせば6位になれるから

[146 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 20:58:54]

>>134

ここまで覚悟決まったデバフ使いは普通に尊敬するわ

真面目に後ろ3枚育てた方が絶対勝率高くなるのに、推しの勝利以外何もいらない精神で勝率捨てる人がいるとは

まぁ本人的にはデバフ使いじゃなくて、推し使い+どうでもいい2人なんかもしれんが

[147 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 21:02:53]

そもそも通常スイープとかでデバフ自体は出来るし
独占力ほどお手軽でも確実でもないが

[148 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 21:16:42]

>>146

別にこれと言った覚悟を決めてるわけでも無いよ

推しが1人しかいない＋推しの勝ち以外見たくないっていう前提条件だと今回のチャンミ条件の場合後ろ3体作るより推し＋虚無個体×2の方が勝率が高いってだけなんだよね

まあオルフェなら意図的に終盤力を落とした個体を作って追い比べ誘発&発射用として用意出来なくもないけど再現性が低いから期待値効率が悪いしそもそも推しを完成させるので手一杯だからやらないかな

[149 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 21:37:59]

好きでもなければ強くもない子を育てる時間は徒労と感じた
せめて自前バフデバフを使える子を選んだが開発やユーザーが望んだ光景ではないだろこれ

[150 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 21:38:54]

>>149

デバフ嫌いは望んだ光景だろ

[151 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 21:43:41]

>>148

他のデバフ使いたちはデバフキャラである必要があるけど、134さんに関しては出走の数合わせできればデバフキャラである必要すらないってあたりに、越えられない差があると個人的には感じる

本人的にそれが特別なことじゃなかったとしても、報酬下がるだろうに推しのためにそこまでできるのは素直に尊敬するし、なんなら応援してるわ

[152 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 21:47:29]

>>150

デバフ嫌いはバフとかデバフとか勝ちを目指さず他をアシストするためだけのキャラがいるのが嫌なのでは？

3キャラとも勝ちを目指す3エースが理想というか

ならバフデバフが選考理由に絡んだ時点で望んだ光景とは違うと思う

[153 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 21:52:15]

デバフ禁止にしたら格差がデバフ有りより
広がったのはお笑いですね

[154 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 21:55:30]

>>153

変わんねえよクロノデバデバで終わり

クロノデバデバで出てこないエンジョイ勢に感謝するだけ

[155 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 22:00:02]

運営がキャラガチャも引けよってメッセージ送ってきてるだけなんだよなデバフ禁止は
これからは育成もサボらずキャラガチャも引いて3エースで戦えない奴は切り捨てていく

[156 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 22:04:01]

>>153

広がったと自分が思いたいだけでしょ？

[157 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 22:16:16]

>>151

デバフの方が良いとは思うよでも禁止で決まった以上それでやるしかないからね

報酬が下がるのも事実なんだけど

報酬がたくさん欲しい→なぜなら強いサポカを引きたいから→なぜなら推しの勝ってるとこを見たいからっていう論理サイクルだと報酬をたくさん貰うために推し以外のキャラ使うのは本末転倒なのよね

普通の感覚だと思ってたけど案外少数派なのかな

[158 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 22:19:32]

推し最大のライバルが自分で育成した環境キャラなことは往々にしてあるからな

[159 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 22:37:58]

>>154

クリオグリデバデバ祭りとか実例あるしそうなりそうだよなあ

何かデバフがあればキャラ格差埋められるみたいな主張見るけど高tier側がデバフ使わないの前提なの何故なんだろう

[160 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 22:39:39]

大逃げとクロノドンナオルフェ以外で勝ってる奴かなり少なくない？
ミラ子とか特攻性能でもシステム味方にしてるでもないキャラでルムマ勝った報告見たいんだけどさ

[161 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 22:39:45]

>>154

クロノデバデバはオルフェに殴り倒されるからまたメタ回って変わりそう

[162 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 22:48:22]

デバフあっても無くても性能が弱いキャラは加速豊富環境でもない限りそもそも使われないってだけだわな

[163 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 22:59:05]

だからデバフ禁止よりはキャラ調整の方がやって欲しいんだよね
それが難しいから特殊ルールなんだろうけど結局よく見るキャラクターに変化はないっていうのがな

[164 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:06:49]

そら直近の売りたいキャラがいるから別に儲けにならない古いキャラ強化したって仕方ないでしょ
初期キャラだけ★6と追加覚醒スキル解放ですピックアップガチャ！でも良いか？

[165 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:08:57]

>>154

クロノデバデバはオルフェデバデバには弱いだろうからそれでメタが回り始めるぞ

[166 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:10:06]

>>163

3着目来てないとか2着目の性能が酷すぎとかそこら辺はハフバアニバとか節目の時期に調整して欲しいよな

ドロワギムレットみたいなの見てると特に感じる

[167 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:13:16]

>>165

オルフェデバデバに強い編成が思いつかない

[168 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:17:06]

>>167

大逃げ牽引眼鏡ユニクロノ×2とか大逃げ3じゃね？

馬群死ぬほど伸ばされてる前有利の展開になると追込のオルフェはデバフ込みでも結構きついし

[169 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:18:32]

>>168

それってジェンティルが外れる分でデバフ禁止より選択肢狭まってない？

[170 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:23:55]

>>169

クロノいないならジェンティルでいけるし…

「理想しか求めてないから代替だとダメ」とか言わんでしょ

[171 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:24:35]

仕上がってない大逃げで先行の牽引って今回下手したら罠じゃね？
大逃げ3とかのガチ勢への利敵になりそう

[172 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:26:50]

>>171

仕上がってない時点で雑魚だから大逃げだけの問題では無くねぇか

下手な追込出せば敵オルフェの踏み台になるし

[173 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:30:23]

逃げはクロノで潰せるから前増やしてオルフェのラッキーパンチ潰すのが1番

[174 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:38:56]

クロノドンナにオルフェ添えると対面の後ろ3がキツくなるから俺は大逃げ出してる
もちろん脚質Sと斜行3点付けた上でね

[175 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:01:41]

推しも先行だから思い切ってクロノジェンティルと一緒に先行ジェットストリームアタック編成にしてる
ルムマで全員勝ってるし案外こういうゴリ押しも強いのかもしれない

[176 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:05:24]

今回に関してはマッチング運ゲーに脚質分布運が加わっただけじゃないの
特にクロノ軸は大逃げを警戒するか後方オルフェを警戒するかで悩みそう
自分はデバフのせいでキャラヘイトまで足突っ込んでたからデバフ禁止嬉しいよ

[177 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 04:37:29]

麻雀で鳴き禁止するようなもんだろ。ただ課金キャラがあるんでガチャ回さないと不利になる。