技量系宝具について｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:02:26

ヤマトタケルの話題で絶技は宝具じゃない的なレスを時々見かけるんだけど
マテリアルや地の文で宝具ではないと記載されたものは宝具ランクなしの扱いになっている(エミヤを除く)
なので上段のものは本人の技量によって生じる現象でもすべて宝具

以蔵さんだけはよくわからないというか始末剣の宝具ランクはなしなのにステータスの宝具ランクはCになってる
同じ事例の小次郎や書文はステータスの宝具ランクもなしになっているので設定のガバか以蔵さんがまだ見ぬ謎の宝具を所有しているかのどっちかになる

2二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:08:20

ベディとクィリヌスが居ないじゃん

>>5

3二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:09:28

いぞーさんFGO出身の大人気サーヴァントだからまだ伸びしろがあるのかもしれない

4二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:10:07

牛若丸とベディとガレスちゃんも技量宝具枠だな
あとオバロも剣技に寄った宝具と記載があるからランスロも

5二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:10:23

>>2

あと輝く星のハサンもだな

>>29

6二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:10:59

ヤマトタケルの怒涛は宝具じゃないとも取れるけどどっちなんだろうな

>>8

7二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:12:46

逆に一如は宝具に入るんだ
ステータスの宝具ランクと所持宝具のランクが違う鯖ちょくちょく見るけど、あれは持ってる宝具総合して考えたらステータス上のランクはこうだよみたいな話？

8二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:12:56

>>6

作中でもマテでも宝具じゃないなんて言及はないしランクもばっちりついてる宝具だ

9二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:15:22

多分ガバだと思うんだけど嘘から出たまことで以蔵さんが第2宝具持ってきたら笑ってしまうかもしれん

10二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:15:28

シグルドが宝具ボイスで「絶技用意」って言ってるけどこれカウント外かな？

>>17 >>21

11二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:18:24

以蔵さんの始末剣は相手の宝具(剣技に限る)をコピーする宝具だから、何らか特殊裁定があるのかも
それはそれとして第二宝具はロマンだぜ　やっぱり本気出したらびーむの一つや二つ出せるのか

12二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:18:48

どこまでを技量系宝具とするかでめちゃくちゃ増えるなこれ

13二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:21:10

やっぱりな
剣の天才だからビームの1つや2つ以蔵さんも撃てると思ってたんだ
宝具ステータスCは…その証拠なんだろ！？

>>16 >>51

14二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:25:05

神話の技量宝具持ち、分かりやすくほぼ全員その神話でも最強格なの熱いな

15二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:26:20

技術体系ない神話で技とよべるものを作ったのはヘラクレスとヤマタケの二強なんよな

>>18 >>20

16二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:26:23

>>13

マスターにキラッキラの目で言われたら冷や汗かきながら「も…勿論じゃき！わしは剣の天才やきの！」て大見栄切ってしまって何とかビーム出すために奔走しそう

17二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:27:36

>>10

技量使ってる方が自然な宝具ではある

18二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:29:14

>>15

方や流派:ヘラクレスの万能技

方や流派:ヤマタケの専用技

それが技術というか武術が存在しない時代に独自で生み出したのがこの二強なんよな

19二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:29:56

新撰組は魔剣は宝具じゃないけど旗と羽織が宝具だからちゃんとステータスの宝具にはランクついてるんだよな

20二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:30:37

>>15

ヘラクレスの時代に技と呼べるものが無いとか言われてたっけ

>>22 >>47

21二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:31:02

>>10

あれは技量が宝具になったというか

真っ当に武器が宝具としてある上で、なんかこう変態技量かましてるみたいな感じなイメージ

22二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:32:00

>>20

パンクラチオン出る前の設定では流派ヘラクレス言われてた

アポでケイローン出てからなんか生えた

23二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:32:02

スカサハ「槍の呪力を乗せて、投げる！これぞ我が流派の奥義」
クー・フーリン「おかしのした」刺突レンジ内における因果逆転による心臓破壊の一撃

キャスターでも師匠の門宝具をサクっと独自アレンジした陣地作成やってたり、オルタ化したら外骨格アーマーチェンジ編み出したりと発想力のレベルが尋常じゃないなこの人

24二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:33:15

兄貴の使ってる槍はスカサハ道場の卒業証書でただの槍なんだよな…
槍の名前じゃなくて技の名前がゲイボルクっていう

>>28

25二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:33:55

そういや小次郎なんかは生前で既に変態燕返しを習得してたわけだけど沖田とかはどうなんだろうか
生前の時点で技量極めた結果としてなんか空間跳躍出来てたのか生前はただの素早い3連突きで宝具(スキル)に昇華された結果として空間跳躍まで出来るようになったのか

>>26 >>27

26二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:35:46

>>25

どっかで三段突きによる事象飽和現象の物理的破壊現象はサーヴァント化の恩恵という記述をみた記憶があるんだけど

手持ちの資料引っくり返してもその記述が見つからなかったから俗説や見間違いかも

>>30

27二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:35:49

>>25

縮地の元ネタ仙人だからな

んでその仙人の元ネタがヴィシュヌの化身でもあるから

沖田さんの技は実質インド（暴論）

28二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:36:05

>>24

槍の名前もゲイボルクだしあの槍自体に呪いが籠ってるよ

それをクーフーリンは因果逆転の呪いとして使えるってだけ

>>49

29二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:36:22

>>5

伊織もいないぞ

30二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:37:20

>>26

無明三段突きを使えるのはサーヴァントになって生前所持していなかった菊一文字を手に入れたから

他の刀だと刀の方がもたずに壊れてしまう

>>31 >>33

31二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:37:41

>>30

マジ？どこに記載されてた？

>>42

32二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:37:46

師匠でさえ因果逆転できないんだっけ？
オルタナティブしてるけど

>>34 >>39

33二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:39:56

>>30

事象飽和に耐え得るガーベラストレート、何……？

34二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:42:07

>>32

因果逆転できない代わりに空間固定と必中で必ず当てるオルタナティブを生み出した

>>38

35二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:42:51

ビリーも宝具ではない枠かな
一箇所に三発ぶち込んでるだけだし

>>36

36二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:44:00

>>35

普通に宝具ランクが存在する時点で宝具だろ

37二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:44:32

ビリーの宝具も技量宝具かと思って見に行ったら逸話昇華宝具だった
でも技術という大部分に宝具の概念が割かれているともあるしやはりこれは技量宝具？

38二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:45:13

>>34

へーマテリアル見ないから知らんかった

あの師匠でもクーニキみたいなこと出来んのやな

クーニキよりも強くなったくせに出来ないんだ～へ～

39二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:45:24

>>32

すっごい面倒臭いんだけど、公式では明言はされてない。

・刺しが兄貴オリジナルかどうかで暫く描写が揺れていた（SNオリジナル、エクステラで「スカサハ直伝」）最終的にサムレムで再度オリジナルと記載されたので刺しが兄貴オリジナルの技として確定。

・刺しボルクが使える理由にエクストラマテリアルで「神の子」という記載あり、コンマテで長距離で因果逆転を行うのは父親筋の権能になるの記載から、兄貴の神性が前提の能力ではないかと推測が立っている。

・スカサハが二槍流になったのは兄貴が影の国を去った後なのが確定、コンラとクー・フーリンを戦わせたのはその力量を測る為だったという設定から、コンラの死因である刺しボルクの一撃を二本の槍で刺しボルクを模した技としてオルタナティブがあるのではないか？という推測が行われた形。

40二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:46:04

逸話昇華と技の宝具って区別曖昧じゃね？
牛若丸の宝具とかも技系でしょ

41二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:46:51

水着ニキチッチも槍の絶技と書いてあるからこれも技量宝具

42二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:48:45

>>31

コハエースではそう言われてた

FGOで無くなった設定かも

>>45

43二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:49:03

基本名ありの武器がイマイチ無いキャラ用のものだからそこら辺の区別は不明瞭な気がする

44二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:49:31

宝具は逸話ありきでどんな超人的技量を持っていたとしても逸話がなければ宝具にならないんじゃないか

45二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:50:29

>>42

ありがとう！道理で手持ちの資料いくら漁っても見つからない筈だ

46二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:50:59

トリスタンもあれ技量宝具でいいだろ多分

47二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:51:41

>>20

俺は聞いたことない

ヘラクレスが一子相伝すら叶わぬ無双の流派を生み出したってのは間違いないが、技術がなかったってことはないと思う

48二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:52:31

この設定も忘れられてるどころかシリーズ最新作のサムレムでちゃんと使われてるんだよな
未来の英霊である李書文は知名度補正0だから宝具を持ち込むことができないんだけど元から宝具じゃないから関係ないっていう

>>56 >>59

49二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:54:33

>>28

スカサハに貰った呪いの槍にクーフーリンの神性が加わることで因果逆転が起こってる感じか

50二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 18:57:16

草の字のも多分技量宝具だろと一応確認しにいったら余計分からなくなった

51二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 19:00:43

>>13

52二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 19:03:20

意外とまた面倒なのが技系のスキルと宝具があって後者のが優れてるとも限らん所

53二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 19:12:50

剣術や武術は現代に近づくほど洗練されてて神代の英霊と近代の英霊が打ち合えるのはサーヴァント化で下駄履かされてるのもあるけどそこが大きいって話と
ヤマトタケルが使ってるのは剣術とか技ではない純粋な力って表現を＝その時代に技術と呼べるものがなかったと拡大解釈してるのではないかと予想する

54二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 19:23:16

近現代の技巧派は「誰でもスタートラインに立てる武術」という母体の多さの中から天才や努力者が出てきた感じで
神話の技巧派はとんでもないフィジカルお化けが戦いや鍛錬によって武を研鑽したからもっと化け物になった
みたいな差は感じる。
現代武術は当然対人が前提にあるけど、神話英雄の戦闘技巧に関しては戦争や巨大生物との戦いも視野に入っている分、対人に関しては近現代のが専門化されてる感覚。

>>57

55二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 19:25:04

地味に忘れられてるラーマの技量設定

>>58

56二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 19:30:30

>>48

このお爺ちゃんいつもやりたい放題だな……

57二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 19:30:33

>>54

基本対人戦で相手が無敵の肉体持ってたり、目から石化光線ビビビビしてきたり、巨大化した体長10Mの無差別級と戦う想定とかしないしな

58二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 19:36:22

>>55