なんか…大量生産機のくせにメチャクチャ強くない?

  • 1二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:20:54

    オトン…履修前はナメてたけどコイツとボールがチーム組んで多勢に無勢仕掛けてくるってジオン視点だと絶望やないんかな

  • 2二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:21:50

    大量に生産するということは性能にお墨付きがあるという事
    お前はどういう量産機に乗りたいのだ?

  • 3二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:22:15

    ビーム兵器がデフォだからね

  • 4二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:22:50

    ザクを仮想敵としてガンダムをベースに作られた量産機なんやで
    もうちっとリスペクトしてくれや

  • 5二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:22:52

    >>2

    もちろん目茶苦茶GN-X

  • 6二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:23:03

    怒らないでくださいね、強くないと勝てるものも勝てないじゃないですか

  • 7二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:23:32

    わざわざ弱いものを量産してどうするガルシア…

  • 8二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:24:56

    素ジムをちょっと弄るだけでどんな環境でも戦えて支援機や近接特化にもなれるなんてアリ?インチキ性能すぎるんとちゃうん

  • 9二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:26:03

    ムフフ、かませなのはジャブローのズゴック戦まで
    それ以降は連邦の主力機に変身するの

  • 10二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:26:30

    お前ジムを何やと思うとるんや
    モブがフツーにタイイチでドム一刀両断するバケモノ機体やぞ
    しかもボールとの連携で更に強くなる…!

  • 11二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:28:57

    アムロ不在でも連邦が勝ってた説を後押しする機体としてお墨付きを与える

  • 12二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:30:06

    全ての攻撃が即死級なんだよね怖くない?

  • 13二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:30:16

    >>10

    おまけに圧倒的な数的優位もあるから厄介を超えた厄介なんだ絶望が深まるんだ

  • 14二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:30:31

    なんじゃあオリジンのBDみたいな怖さは

  • 15二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:30:44

    1年戦争時は粗悪品が作られ
    グリプス戦役時はジムⅡがとっくに型落ちし
    それでもジムⅢとして生きていた

  • 16二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:33:49

    ドム以上の性能のやつがザク以上の数で押し寄せてくるんだよね

  • 17二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:34:02

    本編見る前はザクとジムで同格なイメージがあったけどジムの方がガンダムを基に後からつくられてるからそりゃ弱いわけないんスよね

  • 18二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:35:26

    ゲームの都合でザク同格にされがち…それがジムです
    真に同格なのはゲルググだよねパパ

  • 19二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:36:36

    しかも意外とボールも火力だけなら普通にバカにならない…!

  • 20二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:36:46

    >>13

    すいません

    生産機数的にはジオンと大差ないので数が違う、ってなったらそれ単に配備の上手さの問題なんです

  • 21二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:37:00

    >>17

    というかビーム兵器の有無がでかすぎルと申します

    スプレーガンも馬鹿にされがちだけどビーム兵器の時点でザクなら貫通力余るから拡散させて当てやすくするのは理にかなってるんだよね

  • 22二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:38:08

    >>15

    なんスか

    ジオンはその粗悪品に負けたんスか?

    しかも粗悪品のくせにドムでもできなかったビームを標準搭載してる…!

  • 23二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:38:34

    量産性
    ビーム兵器標準装備
    アムロが集めた実戦データのフィードバック
    そして俺だ
    ジムを支えるぞ

  • 24二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:39:55

    >>23

    いた方がいいけど他にもいろんなエースいるから別にアムロいなくても教育型コンピュータでどんどん強くなるんだよね

    手に負えなくない?

  • 25二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:41:12

    でも連邦の機体だから雑魚だしジオンのが強いのん
    映像でも漫画でも負けてばっかでいいとこなしなのに絶対に縋るだけの惨めなゴミっスね

  • 26二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:42:35

    >>20

    総生産数が同じってことは戦争終盤に一気に数を揃えたジムの方がその時点で多いってことやん

  • 27二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:43:50

    >>24

    ガンダムだけでアムロの二号機を除いても5機以上あるんだ

    データ取りが深まるんだ

  • 28二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:44:38
  • 29二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:44:53

    アムロが居なくても連邦が勝てた説には致命的な弱点がある、ガンダムパクられたら詰むことや
    まっ、GQ世界でシャアが来たのは仕組まれた事だったしサイコミュ技術もインフレしてるし、そこまで盛っても辛勝が石の山だったからバランスは取れてるんだけどねっ

  • 30二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:44:57

    ザクマシンガンって弾速クソ遅いから宇宙でガンダムより出力重量比高い奴相手取るとか嫌なんだよね
    しかも意外と次期主力のドムもバズーカ標準装備なので弾速が遅い…!

    ふざけんなよボケが

  • 31二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:47:15

    >>30

    お言葉ですが現代基準で行ったらマシンガンもバズーカも一級品の速度ですよ

    亜光速で飛んでくるビームライフルが反則すぎるんだよね

  • 32二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:48:22

    たくさん作られるということは発展型やカスタム機もどんどん作れるということ
    見てみい1st周辺を 色んなジムがおるわ

  • 33二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:49:43

    >>31

    すいません

    マシンガンは割と当時のリアルと比較しても遅いんです

  • 34二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:50:35

    >>32

    しかし…ソロモン戦で要望が出てア・バオア・クーで実戦投入という頭おかしい配備スピードだったりするのです

  • 35二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:51:36

    >>4

    ‼︎


    ザクが仮想敵だなんて雑魚すぎて話にならねーよ

  • 36二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:51:51

    >>34

    有能を超えた有能

    軍人ないないジオンに勝ち目は無かったんや

  • 37二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:52:00

    >>29

    あの世界は連邦にデバフ盛り盛りでジオンにバフ盛ってるからアムロいないと連邦は勝てないの証明にはならないと思われるが…

    そもそもガンダムも複数あるはずだしな(ヌッ)

  • 38二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:52:23

    >>29

    お言葉ですが他の試作ガンダムも出ず何故かジムも量産されずというジオンに都合のいいことしか起きなかったからですよ

  • 39二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:53:30

    >>35

    ザクに毛の生えた程度の相手を想定して作ったグフに悲しき過去…

  • 40二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:53:38

    >>31

    ビームが亜光速かは割と議論があるんだぁ

    ミノフスキー粒子を圧縮して撃ち出すものだから意外と速くもないし、拡散・減衰しやすいから大気圏下では結構射程距離も短い、それが宇宙世紀のビーム兵器です

  • 41二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:53:49

    そもそもガンダム手に入れたとして基礎技術の無さのせいでビームライフル持てなくてゲルググチンタラしてたんだからガンダム強奪したとて…なんだよね

  • 42二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:53:50

    ワシは履修前はガンダムと比較されて愚弄されまくる枠の量産型だと思ってたんだよね

    (履修後ワシのコメント)もしかしてこれが圧倒的物量で押し寄せるなんてジオンにとっては恐怖なんじゃないんスか?

  • 43二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:55:15

    >>11

    しかし…アムロがいないとアムロの戦闘データが採れないのです

  • 44二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:55:31

    欠陥機より先に爆散した機体やん
    チンピラムーブしとるん?

  • 45二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:55:40

    >>42

    アバオアクーとかの戦力比とかで分かる通り実は言うほど凄い数で押し寄せた訳じゃないのがミソなんだよね

    何なら要塞攻略としては少ないくらいなのに空母二隻落としてるのん

  • 46二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:55:50

    待てよ開けた荒野など一部の戦場ではドムの方が優位だったんだぜ
    それ以外の戦場・・・?ククク・・・

  • 47二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:56:43

    >>43

    お言葉ですが純粋にジムのスペックがクソ強いからデータが無くても不利にはなっても負けるほどのものにはなりませんよ

  • 48二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:58:40

    ジム…聞いています ちょっと改修するだけでネオジオンのMSも余裕で撃破出来ると
    まあジムが優秀なのと同時にジオンのMSがカス過ぎるのが原因なんやけどなブヘヘヘヘ

  • 49二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:58:46

    >>47

    確殺にはバズーカ以上の火力が要るのに向こうは射撃もサーベルも当たれば終わりとかずるいよねパパ

    しかも向こうのが盾を使いやすい…!

  • 50二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:59:48

    >>48

    お言葉ですが別に改修しなくても余裕ですよ

    火力装甲にセンサー有効範囲まで優位取ってますから

  • 51二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:00:44

    シールドもガンダムと同じもの使っているから
    固いんだよね怖くない?

  • 52二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:01:29

    やられてるシーンの裏で敵機を蹂躙してるってネタじゃなかったんですか

  • 53二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:01:53

    >>26

    ハイ!ボール含めてジオンの全体生産数とどっこいな生産数ですよニコニコ

  • 54二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:02:55

    >>40

    は、話が違うであります…

    自分はメガ粒子砲はミノフスキー粒子を縮退させて全質量をエネルギーに変換して質量ゼロになるから亜光速まで加速できると聞いたであります

  • 55二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:03:01

    >>52

    WBいない宙域で空母落とすわジャブローも守り切ったわとそうでないと説明つかないからね

  • 56二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:03:41

    >>52

    ガチだよ

    そもそもシールド持ちのジム相手だとビーム兵器じゃないと有効打与えるの不可能な上に頭部バルカンばら撒くだけでザクとリックドムは爆散するからまず勝負にすらならないよ

  • 57二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:04:33

    >>54

    さあね…ただユニコーンの小説版でも実弾と比べてメチャクチャ速いのがビームと言われて他の媒体でも実弾と速度が大差ないとか言ってるのはまず見ないことだけは確かだ

  • 58二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:05:20

    天パの戦闘データを共有されてるからかモブ共の戦闘術も妙に洗練されててリラックスできますね
    盾がダメそうなら即手放してサーベル居合で撃破するのは判断が早すぎを超えた早すぎ

  • 59二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:06:56

    監督がジオン星人のネトウヨ蛆虫の作品だと割と撃破されてるけど本体性能や生産数を考慮するとまず撃破される事があり得ない それがジムです
    よくてジオングのオールレンジが唯一のジム撃破する方法なんだよね 強くない?

  • 60二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:08:24

    >>38

    待てよ、ジムの量産に関しては鹵獲と解析による機体の基礎スペック向上とビーム兵器の実用化を考えるとジムより高スペックの機体を量産したいんだぜ

  • 61二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:10:01

    火力もさることながら盾もそうだし装甲もメインウェポンのマシンガンで撃破するのは結構大変なんてアタシは聞いてないよっ
    しかもセンサー範囲も負けてるから向こうから一方的に殴れるんだよね
    理不尽と思いながら死んだジオン将兵はかなりの数いると考えられる

  • 62二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:10:38

    ザクやグフが戦車やフライマンタ程度にも余裕で狩られてるのに対してジムはムサイやゲルググを難なく撃破しまくってるのは悲哀を感じますね

  • 63二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:10:47

    スレ画は生まれの経緯的にも実践配備のタイミング的にも一年戦争における白兵戦用兵器としてのMSの集大成みたいな立ち位置だと思ってんだ
    ゲルググは全備重量とか見るとジオンのお国柄も相まってちょっと迎撃戦闘とかに寄せてる趣あるしなあっ

  • 64二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:11:36

    現実の銃器だって性能のお墨付きがあるからこそ量産するからねパパ

  • 65二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:11:38

    ジム落としてたザクはベテランだと思ってんだ
    ボールと共倒れするジムおもろいよねパパ

  • 66二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:13:09

    劇中じゃ拮抗してる感あるけど実際はソロモンでもア・バオア・クーでも連邦のワンサイドゲームだったんだよね すごくない?
    ジム側は棒立ちでシールド構えてビーム撃ってるだけでジオン星人が全滅してるんだ

  • 67二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:13:42

    レクイエムのジム怖すぎい〜っ

  • 68二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:14:20

    ハード面だけでなくソフト面もデータフィードバックで強くなっていくなんて手に負えなイと申します
    普通そう言うの人類側でなく侵略してくる異星人側が持つ性能だと思うんだよね
    味方がそれだと勝ち確で緊張感無くない?

  • 69二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:15:30

    例えララァのエルメスとシャアのジオングがア・バオア・クーに居てアムロが存在しなくてもジム部隊だけで余裕で勝てたってネタじゃなかったんですか

  • 70二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:15:57

    待てよっ 開戦当初のザクⅡは耐核処理されてて単騎で戦術核が使えるからジムより火力は出せるんだぜ
    オトン…なんでジオンは南極条約で核禁止に合意してしまったんやろな…

  • 71二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:16:39

    地球一個分の生産体制と打ち上げ能力…すげえ
    半年で劇中見てる範囲で数百機は下らなそうなジム(設定だと100と数十?)作って宇宙に運んでるし

  • 72二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:16:58

    >>69

    さあね…余裕かは分からんけど少なくともファーストは超エースでも一人で決戦に勝てるとかやるタイプの話でないから敗北は免れなかったろうことだけは確かだ

  • 73二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:17:27

    >>70

    すみません 核バズーカは弾速遅いから余裕で避けられるんです

    その上多少の爆風はシールドで防げる上にそもそもビームライフル持ってるから核弾頭も余裕でジムに撃ち落とされるんだよね

  • 74二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:18:34

    >>73

    ◇このソロモンに帰ってきた超かっこいい武人は…?

  • 75二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:22:04

    コイツに距離詰められてあたふたしてると横からボールに刺されて終わるんだよね

  • 76二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:22:42

    >>70

    ぶっちゃけ向こうに解禁されたらMSなんか邪魔ゴミでまとめてミサイル雨霰で負けるから…


    むしろ初期に自分が使いまくって相手に禁止を提案させないとオデッサもサイド3も核で潰されて負けるから必死だったと考えられる

  • 77二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:23:59

    ボール以上にこいつと戦うジオンになりたくない
    それが僕です

    後ろでチクチクしてればいい、の生存の目すらないなんて悲劇的でファンタスティックだろ?

  • 78二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:24:23

    >>57

    ウム

    実体弾兵器と比べれば格段に速いのは間違いないんだぁ

    …しゃあけど、亜光速だと目視した時点で回避がほぼ不可能だし、全質量をエネルギー変換してる割には命中時に機体が衝撃を受けるシーンが多々あるんだよね

    被弾部位の融解・爆発シーンとも取れるけどね、多少の質量があるとも考えられるの

  • 79二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:24:38

    >>73

    お言葉ですがビームスプレーガンは拡散性が高く狙撃には適しませんよ

  • 80二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:25:04

    ぶっちゃけジムが出張って来なくてもボールの一斉射でジオンのMS全滅するんだよね
    ゲルググ以外碌な防御装備も無いから120㎜砲を耐える手段無いんだよね

  • 81二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:25:55

    ビームガン持たれると2発でビグロ落とされるんだよね

  • 82二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:26:14

    >>79

    これ言う奴がたまに居るけど資料だと別に拡散しなくてスプレーガンって工具みたいだからこの名前って言ってたりするしどっちなんやろなあ…


    ちなみに劇中で拡散してた描写ってワシは思い出せないらしいよ

  • 83二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:26:52

    緊迫感を持たせるためだけに撃破されてるけどね
    コイツが戦場に出てから連邦は主要な戦場で全部勝ってるのが答えなの

  • 84二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:27:17

    >>80

    待てよ

    ザクにはシールドがあるんだぜ

    肩だけ守ってどうする?ククク…

  • 85二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:27:26

    >>81

    対するジオン側は極小数しか居ないゲルググやMAのビーム兵器でしかジムを撃破出来ないのは悲哀を感じますね

  • 86二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:27:30

    >>70

    A(アトミック)兵器禁止の代わりにB(バイオ)・C(ケミカル)兵器も禁止させたから仕方ない、本当に仕方ない

    連邦が手段を選ばなければ工作員送りこんで生化学兵器をバラ撒くだけで荼毘に付す、それが密閉環境のコロニー国家ジオンです

  • 87二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:29:20

    >>85

    待てよ

    バズーカ当てればいけるんだぜ


    その時点で不利?ククク…

  • 88二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:29:21

    >>78

    そこら辺はアニメの見栄えとしての演出もあったりするからよくわかんないっスね

  • 89二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:30:22

    >>83

    作劇の都合で撃破シーンがあるけど実際はザクやドム程度の低スペックMSじゃまず勝ち目無いんだよね

    シールド構えて適当にビームとバルカン撃つだけで戦争に勝てるんだよね

    しかも学術コンピュータのお陰でアムロと全く同じ動きが出来る…!

    理論上はシャアを始めとしたジオンエース全員を素人が乗ったジムで余裕勝ち出来るんだよね すごくない?

  • 90二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:31:39

    >>87

    すみません バズーカ当てた所でシールドあるから無意味なんです

    そもそも弾速の低いバズーカなんてシャアやアムロ位しかMSに当てられないから実質不可能なんだよね

  • 91二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:33:47

    >>86

    そのジオンの方がその手の兵器作ってんだよね

    なんじゃああの環境破壊兵器は

  • 92二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:33:51

    ビーム兵器と大量の生産数と高いスペックを誇るからネオジオンや袖付き、CVやザンスカール程度なら1年戦争時代の連邦軍で圧勝出来るんだよね すごくない?

  • 93二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:37:58

    >>80

    初期のジオンMSは開戦前主流だった艦砲メガ粒子砲を運動性・機動性を活かして回避しつつバズーカ命中距離まで接近して撃破、をメイン・ドクトリンにしてたはずから、よっぽど密度濃く面斉射してるところに突撃かまさなきゃいけない事態じゃなければボール単体の相手は問題じゃないと思ってる、それがボクです

    宇宙は上下左右に広いから投射火力を集中させにくいだろうしなっ

    …ジムはムリです

  • 94二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:52:18

    なんや「理論上は」って話がさっきから多いのぉ
    もしかして劇中の被撃墜機はその「理論」から外れてしまったためやられてしまったタイプ?
    盾を構えれば死なない→これを「盾さえあれば死なない」と勘違いしてしまった一部の兵士が適切に構えることができず直撃で死亡
    隊列を組めば死なない→安心感に気が緩んでしまった一部の兵士が突出しすぎて隊列から外れタタイイチで四方八方から攻撃を浴び死亡
    ビームを撃ち続ければ死なない→これを「ビーム・スプレー・ガン以外の武装は使う必要がない」と勘違いしてしまった一部の兵士が過剰にビーム射撃のみに偏重した訓練を行った結果、手持ち火器の弾切れや敵機接近時にビーム・サーベルや頭部バルカンなどのその他の武装を適切に扱えず死亡
    etc…
    そしてこれらの「本来なら例外として切って捨てられるべき事例」がフォーカスされすぎ結果が冒頭の「ジム=雑魚」の誤謬が誕生した経緯と考えられる
    まるでベトナム戦争時の混乱や兵士の教育水準からAKと比較され「軍用として向かない欠陥小銃」と長らく誤認されてきたM16/AR-15みたいでやんした…

  • 95二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:55:04

    >>94

    大型爆撃機なんかも集団で集まって機銃でハリネズミ作ってたから実はアメリカだけでなく日本軍の爆撃機でも結構戦闘機が返り討ちにされてるんだよね


    嘘かまことかエースとか言われるような人は無理に突っ込まず隊列から外れて手薄になった奴を狙って攻撃していたという戦史研究科もいる

  • 96二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 00:34:08

    >>94

    あっしは思うでやすよ ジムのカタログ・スペックに対する劇中描写の悪さには「連邦整備士のMSに対する経験不足」があるんじゃないかってね

    いくら扱う機材がジムorボールときどきパブリクだけでリラックスできる環境とはいえ、MSの整備点検に習熟する機械が最長でも3ヶ月前後(ジム初期型が出てくる08小隊1話が10月らしいので概ねこれであってる、と考えられる ただし自分が適当書いてるだけなので補足訂正は必ず歓迎される)しか無い以上、連邦軍のメカニック・マンの熟練度がことMSに至ってはジオンに劣る可能性は否定し難いと考えられる

    無いものは整備できないしいくら連邦でも精神と時の部屋は配備できないしなっ

    その結果、無視できない数の総合整備不良状態のジムが誕生し、前線で「俺なんてパイロットの入力に従わずに姿勢制御用スラスターを自由にふかす芸を見せてやるよ」などの不具合を引き起こしたりして回避や盾受けが間に合わず被撃墜が想定より嵩んだと考えられる

    いくらマシンのスペックが高くても整備士が適切に整備できなかったら性能が維持できないどころか著しく低下するんだ ポメラニアンにエクササイズで育てられた結果その辺のレイパーにボコされた尻丸のように…

    94で例に出されたM16の悪評の一部も「この銃はメンテナンス・フリーヤンケ 分解清掃せずしばき倒すヤンケ」という兵士の勘違いが原因で発生した劣悪な整備状況による動作不良から生まれたそうやん…

    「カタログスペックだけ高い欠陥機」の定石だ 機械は正常に動いていても扱う人間や極端な環境の問題で期待に答えられなかっただけだったりする

    “人は間違う 機械は壊れる”ってね

  • 97二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 00:36:14

    まあ多少の高性能は気にしないで
    ギレンがいればジオンは連邦に勝てましたから

  • 98二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 00:36:57

    >>39

    うーん フィンガーバルカンなんてバカうんち間抜けあほ装備の時点で存在意義無いから仕方ないを超えた仕方ない

  • 99二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 00:37:44

    >>21

    というかスプレーガン要素は見た目だけであって別に拡散するなんて設定無い伝タフ

    たぶんゲームの描写を設定だと誤認させられてる男

  • 100二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 00:41:42

    なんかカスタム機も多き者
    カスタムというには性能がだいぶ向上してるのが多きもの
    何種類かはスペックはガンダム並みとも言われてるんや

  • 101二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 00:43:56

    そもそも量産型ガンダムみたいなものだから性能上がったらもう柔らかいだけのガンダムなんだ

  • 102二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 00:47:16

    >>59

    不思議やな…このビームと実弾の雨霰にはメチャクチャ耐えるザクとザクマシ数発で爆散するジムはなんや

    RGC-80 GM Cannon (Moore Brotherhood Type)


  • 103二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 00:49:42

    >>97

    欺瞞だ

    ギレンが優秀でも周りの人間が間違う以上絶対どこかしらで破綻する

    その上で仮にジオン国民全員が優秀なイェスマンだったとしても実家があのザビ家であいつらと権力争いしなきゃいけない時点で詰んでるんだ 権謀術数への無用なリソース流出が深まるんだ

    少なくともザビ家郎党がギレンのやることなすこと全て肯定してくれてギレンの命令なら何言っても「はい日本のラーメンは美味しいです」と素直に従う連中だったらそれだけでだいぶ状況は違ったんじゃねぇかと思ってんだ

  • 104二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 00:51:27

    >>102

    ううんサンボルはそもそも操作性良くなっただけのザクがクソ強くなるくらいザクが強いから仕方ない

  • 105二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 00:54:24

    >>102

    演出っスね


    原作だとアップルパイの人は3機ほど撃ち落として反撃のビームの嵐で即死 

    あとリックドムがMMP-80もってるけどこれ確か貫徹力を増した対装甲用砲弾があったはずだからまあジムは抜けるだろうし逆にルナチタのガンキャノンの学徒兵は全カメラ喪失して何もできなかったのに生き延びたのん


    逆にコッチはザクが持ち堪えるのは同じ(原作ではスプレーガン1発をコクピットに受けて即死)だけどガンダムヘッドにはまるで攻撃通じなかったんだ

  • 106二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 00:56:55

    >>102

    雨霰と撃っていても数発しか当たってませんよね…🍞

    こいつらはな…弾除けに使われてる学徒兵なんだよ ろくに射撃訓練も受けていないんだよ

    そしてザクには一応対ビームコーティングがあるんだよおっ

    だから遠距離で数発程度、かつほんの数秒なら耐えられたんだ 満足か?

    ジムがザクマシ数発で沈んでるのもあのシマキンの肉のヨロイ並みになんでも凌げるルナチタニウム製シールドがない以上しょうがないと考えられる

  • 107二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 01:01:25

    >>105

    あんさんがタブスタしてないか質問するでやんすよ

    画像の攻撃の後爆発が発生してるけどナニが爆発したんスか?

  • 108二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 01:02:20

    >>40

    まぁフラナガン博士とかがニュータイプの基準として「(避けられないくらい速いビームを)避ける」 「えっ」を上げてたし少なくとも普通なら回避できないものと考えられるのは確かだ

  • 109二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 01:02:38

    >>107

    分かんないっス

  • 110二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 01:05:38

    >>104

    ザク強いと言ってもジムとガンダムに対しサイコザクはR2型相当の性能でRPDは実質阿頼耶識

    南洋側のMK-Ⅱは基本兵装をザクバス・ジャイアントバズ・MMP-80で固めてる

    ザクマシンガンに至っては至近距離でFAガンダムに全弾弾かれ顔面ショットはカメラ壊しただけ


    だから割とスペック差がシビアに描かれてる方だと思うっス

  • 111二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 03:07:57

    >>99

    確かガンダムと同規格のビーム・ライフル量産がジム配備に間に合いそうにないから設計を簡略化した廉価版だった気がする伝タフ

    コンデンサが低容量で出力や装弾数が劣るシロモノだった気がする男

  • 112二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 03:28:00

    あのう自分盾すごいんスよ…通してもらっていいスか?

  • 113二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 03:29:40

    >>112

    無理デース(ザクマシで本体諸共撃ち抜く書き文字)

  • 114二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 04:36:19

    確かにやられ役だけど…
    最終量産機だからか身体は至る所に姿勢制御ブースターがあり未来的なんや
    メタ的にはラウンドバーニアン寄りかもしれかいね

  • 115二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 04:37:56

    >>114

    もうねんねや

  • 116二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 04:42:00

    こいつは普通にザクの上位存在だからいいんだよ・・・問題はボールだ
    いくら多勢に無勢だからってこんなゴミでいっけえできるわけねーだろ(ゴッゴッ

  • 117二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 04:51:49

    一年戦争の全期間で生産されたザクⅡの数と終戦2ヶ月前くらいから始まったジムの生産数がほぼ同じって聞いてドン引きしたのが俺なんだよね
    親父…連邦はザクの鹵獲からスタートだから実際の生産力は6倍なんてレベルじゃないんちゃうかな

  • 118二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 06:25:20

    ボール 聞いています
    ジムの人動ファンネルだと

  • 119二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 06:44:41

    このレスは削除されています

  • 120二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 06:48:44

    このレスは削除されています

  • 121二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 06:49:45

    このレスは削除されています

  • 122二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 06:56:46

    このレスは削除されています

  • 123二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 07:13:10

    このレスは削除されています

  • 124二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 07:42:42

    >>107

    製作者の人何も考えてない作品を持ち出すのはルールで禁止スよね

  • 125二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 07:44:31

    リアル寄りの作品でもジオンんほぉ~が多いしちゃんとジムが強いアニメ見て見たいスね
    ゲームとかだと強い連邦も多いんスけどやっぱりアニメシナリオ畑はネトウヨかぶれが多かったりするんスかね

  • 126二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 07:44:37

    このレスは削除されています

  • 127二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 07:50:31

    >>125

    アニメでも凄い激戦でジオン残党めちゃくちゃ大活躍!みたいに描かれてる作品でも世界全体で見れば局所的一時的にイキってるだけのチンカス止まりなことばっかスからね

    描写と設定の温度差は宇宙世紀アニメあるあるなのん

  • 128二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 07:54:06

    >>125

    というかぶっちゃけ連邦勝ち確でジムが強き機体…なのもみんな知ってるからアニメにしたところで話が膨らまないんじゃねぇかと思ってんだ

  • 129二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 07:54:43

    >>127

    あー確かにそういうのはあるかもしれないスね

    数も多くて性能が高い方が順当に勝つよりかは一矢報いたりする方が物語的に面白いのは確かなのん

  • 130二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 07:54:44

    >>127

    なんや交番襲撃して大喜びするも機動隊にあっさり制圧された左翼の活動 家みたいな描かれ方やのぉ


    ハゲは学生運動は正義!テロを起こすマフティーは正しい!と言うけどこんなチンカスが世の中変えられるわけねーだろゴッゴッと自分で自分に水差すタイプなのでアニメだとこの傾向は続くと考えられる

    ゲームは性能ちゃんと反映すると成立しないから仕方ない、本当に仕方ない

  • 131二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 07:54:46

    雑魚モビルスーツファンスレ
    老害ガノタを継ぐ連中

  • 132二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 07:56:07

    ちょっと改造して頭付け替えたらもうガンダムなんだ
    ハイザックをぶち◯せえっ
    夢が叶っちまったんだぁ

  • 133二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 08:09:06

    エースだから躱してるけど一撃絶命の攻撃をこんなお手軽にビバババしまくれるんだから相手にしたくないよねパパ

    GIF(Animated) / 3.63MB / 15400ms

  • 134二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 08:12:31

    ビームスプレーガン&ビームサーベルとザクマシンガン&ヒートホークには
    越えられない格差が存在する
    これは差別ではない差異だ

    直撃一発もらったら基本的にザクどころかドムやゲルググでも即死なんだよね
    怖くない?

  • 135二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 08:14:59

    >>133

    脚かえただけでこんなひゅんひゅん動けるならドムとか作らなくてよくないスか

    なんじゃあこの戦闘は

  • 136二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 08:16:51

    >>133

    結構ボコしてるけど逆にこんだけ一方的に殴ってるのに即殺できないあたり性能差が辛すぎルと申します


    シャアがガンダムと始めて戦った時も向こうは一撃で即死する攻撃なのにこっちはいくら殴っても死なないとかそんなんアリ?となった自分を奮い立たせてるんだ

  • 137二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 08:18:22

    >>116

    それはオッゴとかいうボール未満のゴミ作ったジオンのことを言うとんのかい

  • 138二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 08:19:45

    >>135

    メタ的にはプラモ売るためのこういう別にこれわざわざ作る必要なくね?な代物が増えるたびに

    だからジオン負けたんでは?ってなるのは麻薬ですね…


    MSの性能以前に開発や補給面の設定がジオンに殺意高すぎるのん

  • 139二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 08:20:49

    >>116

    待てよジムとボールはセット運用が基本だからスペックが上の相手とタイイチしてる間に後ろからボールの支援砲撃が飛んでくるんだぜ?ジオン側からしたら絶望的だと思われる

  • 140二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 08:21:18

    ジム系列には致命的な弱点がある 
    激エロな女性パイロットが思いつかないことや

  • 141二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 08:21:49

    >>137

    ここでオッゴはボールなんかよりはるかに強いんだ!なんて言おうものならジオンは宇宙じゃMSなんかよりこのドラム缶作ってれば良かったろ大バカヤローってなるんだよね

    勝てなくない?

  • 142二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 08:23:07

    そもそも支援機のボールさんで前に出ようとする奴がアホだと考えられる

    このシローは…?

  • 143二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 08:23:27

    >>140

    ジオンと連邦の女性や少年兵比率…人材リソースの差と聞いています


    連邦はまだ成人男性がいるけどジオンは女子供を前線に出さざるを得ないほど人がいなくなっていると

  • 144二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 08:24:37

    >>140

    まてよ 

    iiiまで待てば大っきいおっぱいと小さいおっぱい両方楽しめるんだぜ

  • 145二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 08:25:46

    >>138

    スペースノイドは雷すら知らない程度には地球をよく知らないから仕方ない本当に仕方ない

    地理も分からない不慣れな土地で補給線の構築は困難だからコロニー墜とし成功させて講和に持ち込むしかなかったんだ悔しか

  • 146二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 08:26:53

    >>47

    まあ多少性能が落ちるとしても多勢に無勢ラッシュすればいいからね

  • 147二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 08:27:12

    そんな訳で巻き込まれ子供民間人を使い倒すクセにロクに支援や追加人員くれないレビルが
    近年だとクソヤロー扱いされてるんだよね

    まあ元々穏健派っぽく見えた気のするだけのスーパー過激派なんで
    バランスはとれてるんだけどね

  • 148二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 08:32:56

    >>91

    アスタロス…聞いています

    もとは過酷な環境下でも生きられる植物の研究から生まれた兵器だと

  • 149二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 08:37:59

    このレスは削除されています

  • 150二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 08:53:05

    >>144

    誰なんだ

  • 151二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 09:01:29

    センサー変えて出力増やして装甲材質交換して…でジムⅢとして五十年先まで環境に付いてくるとか基礎設計優秀過ぎルと申します

    性能的にはZの終盤で型落ちしてた百式よりそのコンセプトを体現してるんだよね
    そりゃ勝てなくない?

  • 152二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 09:06:07

    >>150

    審判のメイスのヒロインと激エロねーちゃん…

  • 153二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 09:58:53

    >>149

    伊達に捕虜から脱走直後に"ジオンに兵なし"演説ブってないんだよね

    しかもコロニー落とし食らって実質的に連邦負け講和条約である南極条約の締結間際なんだよねスゴくない?

  • 154二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 10:47:05

    エース用にコイツから発展したジムコマとかジムスナを用意できるのはパイロットにとってはリラックスできますね
    見てみいジオンの古参兵さんを…最新鋭機なのに操作性が違うせいでゲルググに乗り換えられとらんわっ!AC6で操作方法変えただけで地獄を見たから気持ちは嫌っちゅうほどわかるんだよね
    ジオンのネームドエースがゲルググに適応できたやつばっかりなのが悲哀を感じますね…

  • 155二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 14:23:11

    マスターピースとしての自覚がありすぎい〜っ
    俺が生産ライン考える人だったら嬉しさで頬を濡らすね

  • 156二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 14:35:40

    ジオンんほられすぎぃ~っ
    とか思ってたけど確かに連邦は勝ってる側でジオンは負けてる側だから強い方が順当に勝ってもドラマにならないってのはあるかもしれないスね

  • 157二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:47:52

    ビームが亜光速だったらヴェスバーの存在が意味不明なレベルになると思われるが

  • 158二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 17:46:44

    ジムコマになればゲルググと十分やりあえるってネタじゃなかったんスか

  • 159二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 17:53:09

    当時存在した多くのアニメ作品とは違って、”味方勢力”のほうが”敵勢力”よりも遥かに規模が強大なんだよね
    ハッキリ言って令和までやってきても異端の部類に入る

  • 160二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 18:05:25

    >>154

    ジョニ帰でも「古参兵は乗り慣れたザク等にそのまま乗ってた 新兵の方がゲルググに乗せられた」って言われたんだよね

    宝の持ち腐れという感覚ッにジオンの悲哀を感じますね

  • 161二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 20:14:26

    正直ビームサーベルは使えるヤツだけに配備でよかった気がするんや…アナタ扱いが難しすぎる
    せめて銃剣みたいにスプレーガンの下に付いてたほうが背中から抜くより簡単そうなんだよね新兵の意見ってやつッス
    あっスプレーガンごと落した
    あっザクが近づいてきた
    あっバルカン撃ち尽くした
    あっ

  • 162二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 20:32:52

    >>161

    しゃあっ(ボール砲撃文字)

  • 163二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 20:33:37

    >>162

    あっ外れた上に味方を撃ち抜いた

  • 164二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 20:34:48

    >>163

    ……と願うジオン兵の走馬灯を見ながら鬼龍は死んだ

  • 165二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 20:35:59

    敗北者(ジオン)の悲哀を感じますね

  • 166二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 20:37:16

    >>162

    冗談抜きにこれで死んだジオンは多いから宇宙の緒戦もソロモンもア・バオア・クーも負けたなんて…刺激的でファンタスティックだろ?

  • 167二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 20:37:36

    >>164

    連邦の工作も哀れやのォ

    勝ち組だと散々誇ってるのになんでこうもやる事が負け犬のそれなんや

  • 168二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 20:38:58

    >>167

    認めたくない気持ちは分かるが歴史の真実を直視するべきだぜ

  • 169二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 20:40:54

    お言葉ですがドム相手にはかなり苦戦したことは色々な資料で書かれていますよ
    ホバー移動がかなり強いんだよねわざわざドム想定のカスタムまであるくらいだしなっ(ヌッ
    ホバー移動ができない場所?クク…

  • 170二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 20:41:03

    >>161

    >>163

    >>167

    ジオン星人ちゃんまず元の発想から拳銃サイズの銃器に銃剣が云々、って時点で頭悪いし

    まあそりゃジオンは人材の無さで負けたのも納得しかないのは俺なんだよね

    銃剣ってまず銃身の長さありきの武器なのん

  • 171二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 20:43:50

    ゲームとかの影響でザクに対するミラー機体に抜擢されやすいからしょぼく見えがちだけど実際は量産しやすくなっただけのガンダムみたいなもんなんだよね怖くない?
    しかも変に開発会社の問題とかもないし金はあるから物量でぶつけにいける

  • 172二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 20:44:04

    >>168

    俺はさあ

    タフカテやってて長いけど見たことないんだよね

    元ネタ含めてもこのセリフが言われるとぐうの音も出ない位適切な意味で使われているところ

  • 173二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 20:46:48

    >>170

    ビームサーベルが人間:ナイフと比較してクソ軽いこと忘れてませんか?

    そして現実の刀剣と比較してもリーチがメチャクチャ長いし斬ることに技量が要らないことも忘れてませんか?


    流石はチャンバラしたいだけのロボットアニメをリアルと持て囃すオタクくんや

  • 174二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 20:48:55

    >>170

    結局メインにはならなかったとはいえ水泳部の両手ドリルのチビや手が伸びるブーメラン頭に生えたやつ、手がなくてムチ4本と無駄にデカい顔とかを兵器のつもりで作る連中だからね

    精神を形にすると後世まで残る奇怪な館になるのさ!

  • 175二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 20:50:52

    >>173大丈夫?

    構って貰えて嬉しいのは伝わってくるけどボクの考えたサイキョーのマルチツールの強みは全然伝わってこないのだけど

  • 176二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 20:52:34

    >>175

    あのラノベのツルハシにもシャベルにもなる武器を持て囃すセンスだと

    拳銃サイズの武器にわざわざ抜いたけんを銃剣として差すことがいいアイデアに見えるのかもしれないね

  • 177二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 20:53:48

    結局片手で刀剣サイズのブレード振り回すのにわざわざ銃剣みたいに差すなんて手間が増えるだけなんだよね
    凄くない?
    やっぱ凄いスねジオン星人のトンチキアイデアは…

  • 178二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 21:11:38

    このレスは削除されています

  • 179二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 21:12:52

    >>160

    うーん 現実でも昔のJ国陸軍戦闘機で”隼”から後続の”鍾馗”に試し乗りしたベテランが余りに操作感違い過ぎて

    曲がんねーよ それに着陸ムズくて未亡人製造機やないケーッ!って散々な評価下して新人に回したりしたから仕方ない


    まぁ若造のがそれまでの軽すぎぃ~っ!な戦闘機の幻魔撃ち込まれて無くて事故率もさほど突出せず

    逆にA国にすら「J国戦闘機全体内最優秀迎撃機のお墨付きを与えている…」って言われた性能を遺憾なく発揮させてたんやけどなブヘヘヘヘ

    因みに酷評したけどやっぱ隼より早いしすぐ上がれるし火力も倍な上に頑強な作りは羨ましかったらしいよ

  • 180二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 21:13:10

    >>170

    申し訳ないを超えた申し訳ないまさか荒れるとは思わなかったんだぁ

    すいません>>161に関してはサーベル扱いにくそうだから銃剣の方がいいんじゃないんスか?と思ったけどスプレーガンごと落としたら地獄見そうだからスレ画の形で良かったっスねってネタだったんです

    161以外のコメントに関してはワシャ書き込んでないから知らんで


    改めて考えると主兵装になんかあった時のバルカンは心強そうっスね

    サーベル抜くまでの牽制にも使えそうだしなっ

  • 181二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 21:17:37

    このレスは削除されています

  • 182二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 21:20:33

    このレスは削除されています

  • 183二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 21:40:28

    身も蓋もない事を言うなら、味方陣営が「数を揃えてヒットマン展開だいっけぇ!」やっても盛り上がらないと言うか…
    そんな事より主人公の孤軍奮闘ぶりを強調した方が人気あったと言う事だろうっスね…

  • 184二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 21:53:49

        ・・      ・・
    連邦軍人さんとジオン星人さんの喧嘩腰ヤバすぎてこれがガノタのガノタたる所以だといっそ感心したのが俺なんだよね

  • 185二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 21:58:33

    >>181

    …くっさい馬鹿そのものですね

  • 186二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:02:01

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  • 187二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:04:35

    このレスは削除されています

  • 188二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:07:54

    >>186

    あんさんからは雰囲気読めない自分の言いたいことだけ言う"ガノタ"の悪臭がするでやんす

  • 189二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:31:43

    このレスは削除されています

  • 190二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:34:04

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  • 191二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:35:24

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  • 192二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:49:05

    MSの強さレスバでしかもジムが主題なのに「リックドムの方がジムより強い」マンが現れないだなんて
    こ、こんなの納得できない…

  • 193二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 23:08:05

    ピキィーン

    >>189は連邦推しの自演レスガノタで

    >>191はジオン推しの>>188なりすましガノタっスね

    なんぼでも心読んだるワシめっちゃニュータイプやし

    両方ともレスにクセありすぎぃ〜!

  • 194二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 23:26:24

    >>193を"極楽脳波遮断部屋"に監禁しろ

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