創作物で「白人断罪ファンタジー」を作ればウケるかな?

  • 1二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:34:35

    イギリス、フランス、スペイン、オランダ、ベルギーといった鬼畜西欧諸国に鉄槌を下す白人断罪ファンタジーって創作物でやればヒットしそうだよね。帝国主義の時代や新大陸におけるスペインやイギリスの侵略の時代にチート持ち主人公が降臨して連中を蹂躙してやれば爽快感が生まれそう。

    創作じゃなくて現実に連中がしている事を作中で描写し、それに対してチートで凄惨な報復をしてやれば主人公最強という要素も満たせるし。異世界じゃなくて現実世界の極悪国家に制裁を下すほうがカタルシスが生まれれるよね。

  • 2二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:37:24

    それするよりイギリス来る前のアボリジニに転生してイギリスに現代知識で頑張って抵抗する物の方が受けそう

  • 3二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:40:22

    別にいいが本気でやるならチートザマァとかじゃなくて歴史におけるヘイトだけじゃなく戦争パートとか含めて相当気合い入れる羽目になるぞ
    そういう作品読んでる連中は大体歴史好きなので少しでも魔法とか出てきたら高確率でブラバするし、断罪パートでもその後の国際情勢とか全部やる羽目になるんだぞ?やれるのかそれ資料とか集めて

  • 4二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:43:29

    植民地とか落とした後周辺諸国の反応や宗教勢力に当時のめちゃくちゃ複雑な婚姻や政党に関する事も含めて全部やるのか?実在する国を扱うってのはそれだけの覚悟が必要なんだぞ

  • 5二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:46:46

    灼眼のシャナを超えるのは無理やね

  • 6二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:47:19

    >>5

    シャナって白人断罪系なの?

  • 7二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:47:45

    異世界のざまあがウケるのは身近な会社あるある(ブラック会社・クソ上司)にたいする報復を異世界でやってるからだから白人断罪ファンタジーは日常から遠すぎてそれほどウケないと思う

  • 8二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:52:00

    上手くやれば一部に強くウケそうではある
    上手くやるのが凄い難しい題材ではあるが

  • 9二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 22:57:51

    ウケるだろうから今すぐ書き始めるんだ!
    パクられても知らんぞ!

  • 10二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:14:13

    このレスは削除されています

  • 11二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:36:49

    下手に売れて海外で翻訳版とか出されるとポりコレ団体に巻き込まれて面倒なことになると思う
    アサクリシャドウズの弥助研究者みたいにwikipediaから捏造するくらいの熱意と強弁できる自信とやる気があるならなんとかなるかもしれんけど

  • 12二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:44:35

    いうてもだいたいブリカ……イギリスはざまぁされる側だけどな。

  • 13二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:53:03

    >>1

    まあそう思うならやってみたらいいんでないの

    俺はそんな地雷原にダイブするような真似はゴメンだがね

  • 14二次元好きの匿名さん25/07/18(金) 23:57:29

    戦国物で日本統一の後に文禄慶長やらずに海軍整備してスペインポルトガルとかをボコボコにするのは時々見るけどな。

  • 15二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 00:10:41

    >>14

    そっちはちゃんとそこに至るまでの経緯に加えてヘイトザマァじゃなくて利益追求メインだぞ殆ど

  • 16二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 00:20:06

    >>15

    傍から見たら変わらんくない?

    アメリカ軍ボコって気持ちよくなってた火葬戦記と同じようなもの。

  • 17二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 00:27:11

    >>16

    歴史の流れに則ってザマァする為に対外戦争するのと利益や権益の為に戦争するのとでは全然違うだろ

    というかジャンル的にそこまで日本の国統一するまでまだやってるような作品が唐突にヘイトやらザマァの為にやってると思うか?

  • 18二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 00:29:37

    >>12

    21世紀に入って中国から阿片持ち込まれたりイスラム教徒に国を無茶苦茶にされてるの因果応報感すごい

  • 19二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 00:47:06

    >>17

    韓国(というか李氏朝鮮)が利益や権益のために日本を制圧する話を見てヘイトもざまぁもないと言えるか?

    やってることはそれと全く変わらんぞ?

  • 20二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 00:51:04

    >>19

    それまで日本における戦国時代の話を書いてる前提では?というかなんでいきなり韓国が出てくるんだ。こっちは戦国時代で日本を統一までして対外進出をした上で国外と利益の追求で戦争になるのと、初手でいきなりヘイトザマァするための作品は全然違うだろって言ってるのにいきなり李氏朝鮮が日本を制圧とか言い出すんだ?


    後そちらの例にあげた李氏朝鮮スタートで国内まとめるまでじっくりやってから日本制圧するまで荒唐無稽ではなく丁寧ににやる話なら寧ろみたいしそういう作品があるならぜひ教えて欲しい。李氏朝鮮についてこ歴史作品とかめちゃくちゃ面白そう

  • 21二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 00:53:38

    まさかここでいきなり李氏朝鮮とか言い出しておいてそういう作品ありませんでしたって訳ないよな?
    国内における李氏朝鮮についての情報をまとめ上げて統一の改革を行ってから日本への逆侵攻なんてEU4みたいで面白そうだし教えてくれよ

  • 22二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 00:58:52

    >>20

    史実ではかなわず鎖国に逃げた国の人間が外国勢力駆逐してご満悦になる小説に利益の追及もクソもあるかよ。

    李氏朝鮮と書いたのは当然当時の国力では日本に逆侵攻なんかできない国の例だよ。

    日本があの時代に海外進出して無双するなんてのはそれくらいの荒唐無稽な話。

  • 23二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 01:01:43

    ちなみに史実での海軍力では朝鮮にすらいいようにやられるレベルな。
    世界有数とされる陸軍力も明の地方軍閥にも勝てない程度。
    そんな国が世界を又にかけた白人国家を利権のために駆逐?十分にヘイトレベルだよ。

  • 24二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 01:05:16

    >>22

    その史実をじっくりと変えていくまで書いた上で対外進出するまで描く歴史のIFを楽しむジャンルでは?というか君まともに作品読んだ事ないだろ、大体対外進出に至るまで史実では足りない部分を補う為にみっちりと描いてる作品ばかりなのに「史実ではありえませーん!」「史実ではざこざこでーす!」とか連呼してるのは宇宙舞台の作品でまだ地球は月に到達するのがやっとでーす!と馬鹿にしてるようなもんだろ


    というか例にあげたんならさっさと出してくれよ李氏朝鮮についての作品。もっといえばヘイトを感じた作品も、さぞ詳しいんだろ?そういう作品について論じることができるのなら

  • 25二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 01:06:42

    構うな構うな
    荒らし報告ボタン押して放置しとけ

  • 26二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 01:06:48

    えぇ…李氏朝鮮とかいきなり言い出しておいてまともにそういうジャンルの作品について全く詳しくないのに史実ガーとか言ってたのかよ…

  • 27二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 01:08:05

    >>24

    そっちこそまともに丁寧な海外進出を書いてる作品とやらを出してくれないかな?

    木村のやつも寧々のやつもお市のやつも全部雑に海外無双させてるのばかりじゃん。

  • 28二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 01:12:32

    >>27

    取り敢えず長期の作品でいいなら義龍転生とか?対外進出に至るまでの経緯や開発パートについてかなり詳しく描いてる上に基本的に利益の追求やそういうヘイトは全く感じられずに面白いぞ

    後最近なら戦国M&Aなんかも常に利益について語ってるがこっちは内政パートより政治パートメインで何をどうするのか?が書かれていて面白いぞ

    作品としてなら実質CIVを小説にしたような扶桑かつみ氏の作品はそこらへんのヘイトではなく娯楽作品として楽しめるのでおすすめかも

  • 29二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 01:15:09

    さて答えて見せたんだから李氏朝鮮について教えてくれって
    ちなみにこれらのあげた作品について否定するなら否定に至るまでの否定材料もちゃんとあげてくれよ?

  • 30二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 01:19:35

    >>28

    サンクス。義龍転生って国譲りので合ってる?

    それだとしたら無理があると感じてるから判定きつくなってるかもしれん。

    魯鈍とかに至ってはもはやギャグにしかみえなかったし。

    戦国M&Aはまだ読んでいないから読みに行ってみるわ。


    そして李氏朝鮮のはそういう作品があったではなく韓国人がそういう作品書いたら日本人からみてどう思うよって例だと最初に書いてるだろ。

  • 31二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 01:22:22

    戦国時代の海外展開程度でこんなことになるなら1の考えるような作品だとどうなるのだろう?

  • 32二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 01:23:45

    >>30

    初手でいきなり李氏朝鮮とか言い出すんだから後から言い訳してるようにしか思えないだろ


    というか義龍転生クラスで無理があると感じるならもう根本的に君このジャンル向いてないよ。あんなにバタフライエフェクトがない上に日本の統一にその後の世界史まで丁寧に描いてる作品を見てあり得ないだなリアリティがとか言い出すのは。


    楽しみ方を理解するより常にギャーギャーそこを突いて批判するだけでしか見られないのに、いきなりヘイトだ李氏朝鮮がとか言い出すんだからもう違う本読んだら?ハリーポッター読んでるのに魔法が無理とか言い出してるのと同じ状態だよ楽しめるわけねぇだろ


    こっちはマジでそういう作品方思って期待して待ってたのにガッカリだよ

  • 33二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 01:30:34

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 01:36:34

    そうやって下手に史実がと比べるからもうそのジャンル楽しめなくなってるんじゃないの?限度がとかいうが言い訳にしか見えないしもう楽しむのではなく史実片手にIFを楽しむジャンルでヘイトがどうとか言い出すのはもう末期すぎて考えてない
    もう完全にこれと同じ状態にしか見えないぞ

  • 35二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 01:41:17

    すげぇ…海外から見たとかいいつつ創作でそんなこと言うリアルめ○らってマジであるんだな…

  • 36二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 01:42:01

    史実どころか架空の中でもひどく雑にご都合主義展開だからだよ。
    上で書いた2作はいきなり単騎無双して敵の大将討ち取って勝ちましたとか、
    瀬戸内で負けかけてるのに日本海側から上陸して一気に京を落として逆転勝ちしましたとか。

  • 37二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 02:48:31

    >>7

    そもそもファンタジー世界で日本無双って感じの作品だと相手となる国のモチーフって白人寄りな奴が幾つもあるような

    有名な所だとGATEなんて元ローマ帝国人だったし

  • 38二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 03:49:44

    ファンタジーじゃないし小説でもないけど近い印象があるなら
    マンガの「RED」とか?
    こっちは白人に復讐するインディアンの話だな
    ウケたし実際良作

  • 39二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 04:07:02

    「白人をやたらと悪者扱いするのもいかがなものか」って暗に主張する皮肉としても成立しそう

  • 40二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 04:24:57

    GATEとか日本国召喚などで散々見た気がする
    何なら奴隷エルフを主人公が優しく扱って~も広義で言えばそれだ

  • 41二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 06:02:13

    『侵略する帝国に抗う者達』というジャンルに死ぬほど旨味吸われ尽くしてるからだいぶ難しいんだよな
    旨味の部分だけもう過去の作品が死ぬほどやり尽くしてる
    そして「白人が~」みたいな露骨な要素入れると「政治思想入れ過ぎでキッショ」と言われるリスクだけ跳ね上がる
    最高に上手く行っても『どっかで見た作品』になるし下手を打てば『思想が強い駄.作』になる

  • 42二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 06:38:48

    1550から1750にかけての白人の強みは200年統一国家(スペイン・フランス・イングランド・ネーデルラント)であったことだから人間として生きる60年程度なんとかできても未来で内戦してしまったら介入されて結局植民地になってそう

    それに他の国は200年もあるから普通に内戦してそこで介入されそう

    Mughal Empire - Wikipediaen.m.wikipedia.org

    Maratha Empire - Wikipediaen.m.wikipedia.org

    Banten Sultanate - Wikipediaen.m.wikipedia.org
  • 43二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 06:42:45

    面白かったですよね
    86-エイティシックス-

  • 44二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 06:54:49

    有色人種くん達にはマジで言い辛いんだけど白人の罪を断罪してやるぜ系の発想から誕生する創作って大体白人がやり尽くしてるんだよね
    白人監督が『ネイティブアメリカンの悲哀』みたいなテーマで映画撮ってヒットすると今はそれだけで抗議出るでしょ
    そういう話

  • 45二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 07:05:15

    新大陸で対抗するならカリブ海入植の時点で対抗できるように統一国家つくるかそもそも白人に都合が良すぎるカリブ海地域がない世界線にした方が良さそう

    なんだよ人口希薄で文化的にバラバラな諸島地域で海が比較的穏やかって大西洋を抜ける技術ができてしまったら餌じゃねえか

    West Indies - Wikipediaen.m.wikipedia.org
  • 46二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 07:20:04

    >>45

    Mosquito Coast - Wikipediaen.m.wikipedia.org

    先住民と逃亡黒人奴隷の王国で現地信仰を守れていたというロマン国家があったりする

    イギリスの保護国だけどな!

  • 47二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 07:45:03

    >>8

    少しでも違うとジャガイモ警察が可愛く見えるレベルで叩かれるのは目に見えてるわな

  • 48二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 08:07:58

    外圧で潰されるぞ

  • 49二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 08:14:36

    見た目が白人でも遺伝子に黒人もいるから白人じゃないとか色んな反応を考えて作るのむずくないか

  • 50二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 09:04:28

    欧州列強がやってきことは確かに酷いんだけど、当時の歴史、宗教、文化とかの背景があるわけでザマア系で出てくるような単純な悪役って訳では無いと思うんだが

  • 51二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 09:22:41

    『罪人たち』はおろか『ゲット・アウト』も観てなさそうな奴らがなんか言ってら〜

  • 52二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 09:23:38

    『銃・病原菌・鉄』でも読んどけば?

  • 53二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 09:37:36

    インド人がイギリス人ぶっ殺しまくるRRRが大ヒットしたし批判もそんなにないからまあいけると思うよ

  • 54二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 10:18:40

    >>1だけ読んで判断すると、これはどう見ても「歴史のIFを楽しむ」作品じゃない

    「嫌いな○○を悪役にして断罪する、○○が嫌いな人向けの作品」という側面を強く感じる

    実際にやってることを出した方が爽快感生まれるなんて理屈も、ヘイト物書くための理論武装でしかないんだよな

    筆力有れば何でも面白くはなるもんだが、やっぱ思想強くて広くウケそうにはないかな…

  • 55二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 10:28:15

    短編でさくっとざまぁ系なら行けるだろ
    長編でその後までやり始めると、歴史改変大変になって面倒になる

  • 56二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:18:05

    >>14

    昔のやる夫板でそこそこ見た

    そういうのが流行った時期あったんでないの

  • 57二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 13:00:49

    モンゴル帝国の勢いが衰えずにそのまま世界征服して白人を奴隷として扱う話ならある

  • 58二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 14:00:30

    ジブリの狸合戦ぽんぽこって最後に負けるのも込みで魅力だと思うけど
    あれが人間をボコボコにする話だったら商業的にはどうなってたのかね

  • 59二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 14:29:02

    偶に見かけるやたらと白人コンプ拗らせてる人でしょ

  • 60二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 14:44:56

    そもそも侵略された側は別に聖人君子じゃないしな単に弱かっただけで
    白人が来なきゃインディアン同士でひたすら殺し合ってたろ

  • 61二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 15:31:53

    ぶっちゃけVic3で非白人国家で列強白人国家を下す方が手っ取り早いわ

  • 62二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:25:58

    テ◯ンダー朴みたいなノリならそういうのアリかも
    差別を断罪してるように見せかけて実質的に全方位コケにしてるような

  • 63二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 21:14:54
  • 64二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 21:42:57

    >>60

    だからって別に白人が侵略していいとかこれっぽっちも無いけどな

    戦国時代の日本は内戦の巷だが

    南蛮の連中が植民地にする大義もないしそれやられたら日本人だってキレるだろうという当たり前の話

  • 65二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 21:51:27

    >>60

    でも現実は白人がインディアン虐殺しまくってたじゃん

    仮定の話で内戦してただろうって話は無意味

    仮定が何でもありならお前は将来人を殺すだろうか今殺されても文句ないよな?って理屈が通るんだ

    そんな理屈で殺されたくないだろ?

    お前の言ってる事はそれと同じ暴論なんだよ

  • 66二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:09:10

    ホワイトウォッシュならぬブラックウォッシュジャンルでは?

  • 67二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:16:17

    >>60

    南アメリカのスペイン侵略でも味方同士で殺し合った末に敗北してるからな

  • 68二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:16:58

    >>67

    逆だ

    スペインの南アメリカ侵略だ

  • 69二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 23:14:53

    >>6

    過去にフレイムヘイズが民間人殺しまくった設定があるからそれだと思う

  • 70二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 23:23:23

    >>65

    仮定というか白人来る前から部族間で普通に殺し合ってます

    先住民だって人間だもの

  • 71二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 00:50:52

    >>65

    色々な土地で先住民がお互い戦争しているのは学術的に確認が取れとるで

    もっともだから、侵略していいって訳じゃないが白人より道徳的に優れていたってのはないで

    結局のところ、人間だし

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています