矢作調教師「コントレイルの評価が低いのはコロナ禍だったから」

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:22:19]

「コロナ禍の3冠馬だったので、どうしても実力の割に評価は低いと思う。それを見返すような活躍を期待しているし、そうなると確信しています」

コントレイル産駒が初勝利、現役時代に手がけた矢作調教師「見返すような活躍を」／新馬戦（日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース

言うほどコロナ禍が評価に関係してるか？

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:23:39]

しつこいって言われない？
朝昼晩ずっとコントスレ立てないと気が済まないの？

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:24:17]

コロナのせいでコントも怪我の治りが遅かったんだろう

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:24:33]

>>2

IPがあるわけでも無いのに同一人物だと断言するのはアルミホイル巻いた方がええで

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:24:35]

5日前の記事かよ

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:25:15]

コロナ禍をコントレイルの評価に結びつける人矢作師以外にも見たことあるけどぶっちゃけ関係ないと思う
評価が低いのははっきり言って調教師がチャンピオンホースとして扱ってこなかったからでしょ
そう扱ったところで応えてくれたかも正直なんとも言えない部分はあるが

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:27:17]

現地で見るとか紙の馬券を持ってるとかそういう思い入れのでき方はあるからそれがなかったのは……っていう面で知名度とか人気の話ならわかるんだが
評価と言われるとなんかこう絶妙に頷きがたいな

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:28:00]

ハットマンも尤もらしい言い訳が思いつかなかったんだろ
そっとしといてやれ

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:32:17]

>>4

別に断言してるわけでもなくない？

頭にアルミホイル巻いてるマヌケは見つかったようだな

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:32:28]

コロナ禍で開催中止になったならともかく無観客とはいえ開催されてたわけだからなあ

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:33:00]

どちらかと言えばディープの早逝が原因だと思うんだがな
生きていたらドバイターフ走って勝ってただろ

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:33:52]

>>12

朝昼晩ずっと建てないと気が済まないの？

これが断言してないは草

同一人物が建ててるっていう前提で話してるやんけ

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:34:59]

大震災後の三冠馬であるオルフェが評価されてる時点で関係ないでしょ

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:35:17]

評価低いのは矢作自身が無駄にコントレイルに対するハードルを上げすぎたせいでは
しかもJCでアイちゃんに負けて年度代表馬取られたことに未練たらたらな嫌味言って自分から評価下げるようなマネもしてるし

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:35:31]

観客の有無でどれくらい変わるんだろう

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:37:28]

>>15

こっちならまだわかるけどな

コロナ禍を理由するのは意味不明

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:37:41]

特定の原因が1個あってマイナス50点されて50点になっているというのではなくサリオスとアリストテレスが弱くてマイナス20点、大阪杯での負けでマイナス10点、春天はともかく宝塚も有馬も出なかったことでマイナス10点、秋天で3歳馬に負けてマイナス10点で50点になっているみたいな感じ

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:38:49]

コントレイル最大のアンチは陣営だから

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:39:09]

ラヴズとかモズとかならまだ話は分かるけどな

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:39:44]

矢作ってコントレイル以降ずっと迷走してるんだよな
重賞でも見ること大分減った

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:40:41]

矢作先生少し前にも自分の手掛けた中でエバヤンが最高の馬みたいなこと言って自ら間接的にコントレイルの株下げてたしその場その場で割と適当なこと言うから矢作先生の言うことは真面目に受け取らない方がいいと思うよ

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:41:15]

矢作はコントレイルが関わると急に無茶苦茶な事言い出すイメージがあるわ
まあ立場的にヨイショする必要があるからしゃーないか

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:42:49]

三冠馬なのに1度も現役最強になれなかったのが全て

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:42:51]

>>27

矢作に限らず競馬関係者なんて発言に一貫性がある方が珍しいまである

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:42:57]

あ、秋からだから…

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:43:12]

>>24

ここにいるエバヤンやシンエンペラーは…

思ったより、ならわからんでもない

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:43:37]

>>26

ヒーロー性もストーリー性も人気もコントレイルがダントツだろうけど傑出度というか化け物度合いだとエバヤンのが上だと言いたくなる気持ちはわかる

コントレイルが化け物じゃないって訳じゃないんだけどね

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:45:54]

>>32

特に中央の重賞で勝ってるの見ること減ったなって

アメリカとか中東とか地方で暴れてるから目立たないけどコントレイル以降中央G1勝ってないんだよね

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:46:28]

そもそも芝に限定しても矢作厩舎の歴代最強馬はコントレイルじゃなくてリスグラシューだからセーフ

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:47:03]

>>16

悪いけどその発言まんまアルミホイルなんだわ

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:47:57]

まるでコントだけがコロナ禍の影響受けてたみたいな言い草

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:48:56]

福永も晩年はピクシーナイトにガチで惚れてたからコントの立ち位置が良く分からないんだよな

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:49:09]

コロナの影響があったのにコントに勝ったエフはマジ強いな

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:50:23]

現地で3冠達成見てたら思い入れもより強くなる
けどアンチは居なくならんと思う

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:50:41]

>>37

同一人物認定してないなら「しつこいって言われない？」には一体どういう意味が込められてるんだ

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:52:25]

ぶっちゃけ矢作はコントレイル周りの発言は下手なことしかしてない
無駄にハードル上げてアイに喧嘩売るし（ゴリアットレベルでやるならプロレスだと受け取ってもらえたろうがあまり良くなかった）
宝塚回避はしっかり足良くなくて理由があったのにそれを言わずに疲れ取れないとか言ってグランプリから逃げたと評価下げるし

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:52:42]

逆張り大好きが集うあにまんでこうもアンチのターゲットになる馬なんて間違い無く名馬だろ

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:54:02]

>>44

別に名馬である事と三冠馬なのに現役最強になれないくらいに弱い事は矛盾せんからな

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:54:12]

>>44

ファンはこれくらいの気持ちで構えてた方が気楽でいいかもね

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:54:22]

古馬になってからもいっぱい出します！ディープ後継になれる様立派な古馬成績にします！って言ったのにアレだもんな

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:55:03]

>>42

俺>>12と別人だから知らねえよｗ

勝手にタイマン仕掛けないでくれる？

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:55:48]

本題とは関係ないバケモンいて草

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:55:49]

グランプリ一回も走らんのは論外でしょ

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:56:11]

さっきから報告してんのに全然消えねぇな
この報告機能ってただの飾りか？

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:57:06]

「G1を4つ勝って最強になる」なお勝利どころか出走すらできなかった模様

コントレイルの矢作師「G1レース三つは勝ちたい…ディープの真の後継になるために」高らかに宣言　：中日スポーツ・東京中日スポーツ

「2000は最適の距離」なお

矢作師が自信を持って言う「最適距離」でコントレイル復帰戦　グランアレグリアとの対決楽しみ【競馬】：中日スポーツ・東京中日スポーツ

(宝塚回避に)疲れが取れてないと嘘(実際は繋靭帯炎だったと引退後にバラす)

https://hochi.news/articles/20210530-OHT1T51126.html?page=1

「大阪杯は出走取消したかった馬場状態」と後付けの言い訳&「東京2000は最高のコース」と相変わらずフカす。なお結果

コントレイルの矢作師「柔らかみの長所がしっかり出ていた…JCもあるが、ここに全力投球という気持ちで仕上げた」【天皇賞・秋追い切り】：中日スポーツ・東京中日スポーツ

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:57:16]

異次元の逃亡者　コントレイル

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:57:22]

>>48

別人がなんで「その発言がアルミホイルである」って分かるんだろう？

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:57:31]

ぶっちゃけ有馬記念のクロノとF4は出来落ちだったから出走してればチャンスはあったし勝ってれば間違いなく評価は上がったよな
まあJCに逃げたのが全てだけど

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:57:40]

>>47

じゃあ新しいグランアレグリアとか言ってあのザマなルメールはどうなるのやら…

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:58:29]

牡馬牝馬同時期に無敗の3冠馬が誕生したのは完全にコロナ禍のおかげやろ
同期の馬がコロナのせいでろくにトレーニングやら調整やらできる環境じゃなかったんだから、その中でも育成ができる環境にいた運の良い馬ってだけや

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:58:33]

コロナ禍ゆえの不都合があったって意味なのか無観客による思い入れのなさで評価されないって意味なのかどっちだ

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:58:54]

>>47

この辺りはコントレイル本馬の体質の弱さと場当たり的に適当なこと吹く調教師のビッグマウスが最悪の噛み合い方した結果だと思うから双方不幸だった

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/18(金) 23:59:47]

>>56

？

コントレイルの話をしてるんですけど…

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:01:16]

コントレイルの評価が悪いのは無敗の三冠馬なのにグランプリ出ないで大阪杯でG1未勝利の馬に先着を許し皐月賞単冠に負けて同期も不甲斐なかったからなのでは⋯？

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:01:32]

>>61

矢作の発言に対してアレって言ってるように見えるんだが…

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:02:30]

矢作のビッグマウス結構好きだけど海外挑戦するから良い所はあるな
父親が死んで現役中から種牡馬価値馬鹿高くて海外行かず保守的なローテのコントとの相性はまぁ良くなかったなぁ

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:03:11]

皆が求めていたのはディープの再来だったからね
種馬の件といい求められてるハードルが高い

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:03:26]

>>51

よう通報荒らし

荒らしを自白しなくていいんだぞ

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:04:24]

>>64

まあそれはありそうよね

なんというか矢作はコントに関してはらしくなかったと思う

国内の古馬王道そこまで得意でもないし

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:05:07]

まぁコンちゃんは3冠馬らしい怪物ではなかったよね
強い馬ではあったけど

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:05:44]

三冠馬って括りではアレだけどG1馬の中では十分評価高い方だろ
日本史上トップ10とか求めてんのか？

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:06:05]

コロナのせいなら全馬平等にデバフかかっているのに
コントだけ不利受けた言い方はどうよ

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:06:42]

>>51

逆にお前一人が通報連打するだけで消えるならそっちの方が問題だわ

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:06:57]

>>57

コロナだけじゃなくて他の馬が育成入ってた頃に地震が起きて大きく滞った後にちょうどよくコントレイルが頓挫から戻ってきて遅れ取り戻したからな

ブルトガングの腰フラといいマジで運だけは凄いわコイツ

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:07:11]

>>71

普通の三冠馬ならそれで十分

無敗の三冠馬ってのがね

ルドルフもディープも国内は勝ちまくって歴代最強格だったからそれと比べたら…ってのはある

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:08:14]

ディープも有馬で土付けられたけどその後は期待通りの活躍してコントもそうなると思われてたんでしょ

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:08:37]

>>72

読解力の問題だろそれは

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:08:49]

他の三冠馬って映像でも強さがわかるレースが幾つもあるんだが、コントレイルは強いって思うレースは無かったな

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:09:15]

そもそも今日まで残ってるコントファンって現役最強の三冠馬が好きなんじゃ無くて根性で菊花賞を勝ち抜いたコントが好きだから最近よく見る「現役最強になれなかった」って煽り中々的外れだよね

[81 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:09:40]

>>79

これなんだよね

三冠馬らしい化け物染みたパフォーマンスが無かったんよコントレイルには

[82 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:09:42]

>>79

東スポ杯は強かったぞ

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:09:51]

三冠馬世代は基本弱いからこそ三冠馬が古馬戦で勝ちまくらないとクラシックの価値というのは示せないのよね

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:09:55]

>>75

普通の3冠馬でも先代は強かったし親父の前のナリブも故障する前までは怪物じみたパフォーマンス見せてたし十分ではなくね？

アリストテレスと僅差だった菊見るに他の世代ならほぼ菊勝ててないだろうし2冠馬の中でならちゃんと強い方扱いしてもらえたと思う

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:11:04]

>>82

強かったけど絶句する程の強さじゃないねえ

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:11:07]

>>74

あぁ〜確かに2018年は北海道胆振東部地震があったなぁ…いやぁほんとその年の馬産はコロナに地震に本当にてんやわんやで大変だったろうな

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:11:51]

21世紀の三冠馬がディープ→オルフェと最強格が続いたのが悪いよ
エアシャカールが三冠とってたらここまで言われなかっただろ

[90 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:12:11]

普通に強いよね

[91 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:12:24]

>>88

ムーアにシバかれて2歳馬離れしたタイムを叩き出した

確かにあれのスピード能力が伝われば種牡馬として成功するのかもしれないけど現状はそうではない感じがある

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:12:56]

２歳で古馬サリオスとほぼ同じタイムを出した東スポ杯がそこまで強くないってマジ？

[93 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:13:12]

>>84

二冠馬でも皐月ダービーで4歳春以前に引退したとかでもない奴は古馬G12つ勝ってる奴の方が多くなかったっけ…？

[94 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:13:25]

>>33

最高馬はコントレイルで最強馬はエバヤンって感じがする

それぞれ違う良さがあるよな

[95 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:13:27]

>>83

G1 5勝中4勝が世代戦だから余計に…

2歳3歳4歳と勝ってるのは偉いけど

てか負けた3戦も掲示板確保してるのにここまで言われるのはやはり父親のせいなのかね

[96 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:13:44]

最悪コントレイルは可愛いだけでやってけるからいいよ

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:14:16]

三冠馬って括りだとどうしてもねという部分はやっぱりある
無敗三冠馬繋がりのルドルフとかディープだったら秋天はまだしも大阪杯はまず負けないだろ

[98 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:14:30]

別にコント嫌いじゃないけど矢作や福永があれコントレイルは？みたいな発言繰り返すあたりうーん…と思う
ディープオルフェの陣営はアイツが最高の馬ってスタンス崩さないだろ

[99 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:14:33]

>>95

負けた内容が致命的に良くないんだよなぁ…

大阪杯でレイパバレに千切られて秋天でエフフォーリアに完敗するって割と駄目だろ…

[100 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:15:07]

ルドルフもハーツも3歳は負けてるしコントはアーモンドアイ相手ならしゃーないとは思う

ただ4歳2戦がな
ルドルフも負けてるけどニホンピロウイナーとウインザーノットの上位人気無視してギャロップダイナマークは無理あるだろ（しかも怪我明けかつクソ枠）
むしろよく2着まで来たな…と負けて強しだけどコントは不利要素抜きに上位人気に普通に力負け負けてるのがな…

[101 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:15:25]

>>95

父親のせいじゃなくて3冠馬なせいだと思う

やっぱ3冠馬には最強格を求められるから古馬でも全部馬券内です！って言われてもいや勝てよってなっちゃう

[102 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:15:40]

>>72

平等の世代には勝ってるからそこはええやろ

[103 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:15:56]

>>98

福永や矢作も愛情持ってないなあって

…感じるインタビューばかりだったしな

[105 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:16:00]

グランプリから逃げるのはね

[106 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:17:00]

護送船団

[107 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:17:16]

>>104

管理権限持ってる事の証明や

飛行機飛ばしたら管理権限維持出来ないやんけ

[108 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:17:19]

なんでここって全盛期は強かったけど勝てなくなって復活もできなかった馬には無駄に優しいのに安定してる馬にはやたらと厳しいんだろうな

[109 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:17:27]

>>71

8頭しかいない三冠馬が日本史上トップ10から弾かれるのは普通にダメだろ

[110 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:17:28]

ディープの成績パフォーマンスと比べられ
ディープ後継を求められて早期引退して
ディープに振り回されてばかり

[111 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:18:02]

>>110

種牡馬成績もあるぞ

[112 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:18:06]

日本競馬史でTOP30に入るか入らないかくらいの強さと思っている。

[113 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:18:23]

まあ無敗の三冠馬といったらルドルフやディープみたいな歴代屈指のバケモンというのが今までの常識だったからね

あいつら世代微妙だろうが上と下を完膚なきまで叩き潰したし（逆に言えば世代が微妙だから3歳の古馬G1で足元すくわれたけど）

[114 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:18:26]

あの三冠馬3頭対決のJCで衰えつつあるアモアイに引導を渡せなかったのが全てだよな…
あそこできっちり勝ててればせめて格は保てた

[115 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:18:31]

>>108

最高パフォーマンス重視してるんじゃない？

やっぱ素人目にも強そうに見えるし

[116 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:18:47]

ドウデュースより下だと思ってる

[117 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:18:48]

>>99

エフフォーリアに負けて割とダメってそんなにエフフォーリアって評価低いんか？

[118 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:19:11]

>>109

ふーんコント以外の三冠馬は全員TOP10入りしてんのやな

[119 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:19:25]

コロナ禍だったからと過小評価してるわけじゃなくて古馬で牝馬のレイパパレに負け3歳のF4に負けグランプリにも行かずJCもあんま面子揃ってなくてクラシックのライバルもボロボロだったから世代ごとあんま評価が高くなくてその理由にコロナ禍だったからを持ってきてるだけなんだよね
順序が逆

[120 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:19:29]

>>108

安定して強いってオペラオーレベルじゃないとな

[121 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:19:34]

>>107

なんでVPNじゃなくて飛行機と決めつけてるの？

あっ…

[122 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:19:41]

>>108

評価の前提が違うだけじゃね？

[123 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:19:42]

色々あるけども世代全体での不審に地震で社台系の一部の育成場が被害にあったから仕方ないってのは事実なんである程度は受け止めなあかん
でも三冠取ったのはコントやぞと胸を張ってもろて

[124 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:20:02]

>>117

エフフォーリアも確かに強い馬だけど三冠馬の看板背負っているなら勝って欲しい相手ではある

[125 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:20:33]

>>115

じゃあせめて東スポ杯の凄さくらい知っといてほしいね

[126 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:20:44]

秋天と大阪杯がよく上がってるけどグランプリ出なかったのとJCでアーモンドアイに完敗したのも評価下げる一因なんじゃね
あの時のアーモンドアイもう燃え尽きてた感じだったろ

[127 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:20:45]

当時古馬最強の一角だったクロノと一度もぶつかりにいかなかったの個人的に保守的で面白くないなとは思ったな
後から怪我って言い出した宝塚はさておき秋天→JCが出来るなら有馬行かなかったのは体質の問題じゃないでしょ
コースが言うならそれこそどの条件でも強いからこそ取れるのが三冠なわけで

[128 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:20:57]

>>114

あそこはきつかったと思うよ⋯

まあルドルフはカツラギに、ディープはハーツに負けてるしアモアイ相手なら2着でもしゃーない（むしろでデアタクやカレブー、ヴェイズと僅差だったほうが不味いと思ってる）

[129 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:21:19]

>>116

それはねーわ

無敗の三冠馬の中ではって話しなんだからドウデュースは出しゃばってこなくていい

[130 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:21:25]

モズベッロとかいうコントを差した馬

[131 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:21:44]

コントレイルの場合はコント自身は世代戦以外がなんともパッとしない感じだったけど
コント以外が古馬になってじっくり成長して結果を出し始めて「あれこの世代って実は強かったのか？」と再評価される流れでコントレイルの評価も相対的に上がってるというちょっと特殊なパターンな気がする
まあこの意見も単にコント以外が晩成世代だった可能性も否定できないけどさ

[132 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:21:47]

菊→JCローテ両方勝つのはどうやっても無理だろ

[134 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:21:53]

>>123

三冠取ったのが両方とも比較的震源地から離れている日高の馬だからな

特にコントレイルは地震直後に大山ヒルズに移動してるから育成への影響は小さかったやろうな

[135 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:22:29]

三冠馬は三冠決めた年のJCなり有馬なりで1着取って時代の頂点になっていてほしい
でないと世代レベルに助けられたって感じになる

[136 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:22:30]

>>124

じゃあF4以下の相手に負けてる他の三冠馬もアウトになるか…ほぼあかんくね

[137 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:22:34]

>>117

３歳秋天は基本厳しいからなあ

僅差ならまだしも完敗はちょっと

[138 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:22:42]

極端な話コントに勝てるエフは世代に恵まれなかったから三冠（エフだとダービーまでだが）取れなかった＋世代に恵まれたから三冠取れて恵まれなかったらコントレイルは三冠の器じゃないって思われるんよ

[139 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:23:16]

>>129

無敗三冠の中ではって話してないよ

[140 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:23:21]

地震が敵だったオルフェと地震に助けられたコントか
面白い対比だな

[141 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:23:24]

そもそも吉田さんとかも世代に関しては育成場での遅れがーってのは言ってるんで否定する場合は社台系が負け惜しみで言ってるだけなんだーって方向で社台の人相手にバトってもろて

[142 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:23:45]

>>136

「負けたことがある」じゃなくて「一度も勝てなかった」のが駄目

そもそも出走が少ないせいでもあるが

[143 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:24:09]

>>136

古馬最強格としての威厳を保つなら3歳馬相手にはここはきっちり勝たないと駄目だとは思うよ…

ましてこの後にリベンジ果たせたならともかく戦ってもいないんだし…

[144 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:24:24]

グランアレグリアと差の無い2着て

[145 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:24:27]

最後勝ったから最低限の格好はついた
ここまで落としてたら流石にヤバかった

[146 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:24:27]

>>108

安定してるとは言ってもレイパパレには届かずモズベッロに差されるレベルだからなあ

[147 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:24:33]

>>116

コントレイルよりドウデュースの方が強いと思うならじゃあ秋天21出てたらエフフォに勝てたレベルなんか？

[148 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:24:55]

せめてコントが避けた2020有馬で同期が勝てずとも成果出してくれればとは思う

[149 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:25:05]

よく東スポ杯のタイムが凄かった凄かったと言われるが、2着のアルジャンナ（0.8秒差）が17戦1勝で引退しているのを見ると馬場が速すぎただけではと思う

[150 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:25:32]

>>131

単に晩成だっただけじゃないですかね

ぶっちゃけコントの評価に影響与えるのはサリオスとアリストテレスだけでしょ

まあこいつらはこいつらで3歳時の能力維持できてない感もあるけど

[151 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:25:59]

>>149

引退というより死…

[153 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:26:05]

アモアイに負けた時は別に格落ちてなかったぞ
三歳古馬はディープもルドルフも落としてるしその相手がアモアイなら仕方がないねって感じだったし
もっとレースにでてもっと強い所も見せて欲しかっただけだな
古馬になって出たレース少ない上にあんまり強さ見せずに引退しちゃったのが痛かった

[154 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:26:10]

>>137

一時期やたら秋天は斤量差あるからノーカンとか擁護するのが湧いてたけどその理屈だと前の年のJCでグローリーヴェイズに逆転されることになるって指摘されて減って行ったの笑うわ

[155 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:26:12]

>>143

イクイがリバティ相手に完勝したから今だと余計にそう見えるのはあるのかも

[156 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:26:14]

>>139

してるわ

無敗の三冠馬なら勝ってほしかったって言われてんのよ

[157 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:26:34]

せめてシービーみたく1年近く…とは言わず半年近く全休からの秋天敗北とかなら仕方ないのかなとも思う

[158 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:26:39]

負けても勝ち返せばええんや派なので秋天でエフフォーリアに負けたのよりリベンジしに行かなかったのがなんだかなと思う
ルドルフも負けたことはあるがその相手にリベンジしてるやん

[159 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:27:01]

>>149

同日他レースのタイムも比較したか？

[160 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:27:03]

F4に負けてても他に負けてないならF4が強かっただけで済むけど既にレイパパレとモズベッロに先着されてるのがなぁ…

[161 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:27:06]

>>156

勝手にしてるってことにされても困るんですけど

[162 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:27:34]

>>152

パンサはクラシック走ってないのが大きい

[163 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:27:35]

>>158

速攻でカツラギエースにリベンジ果たしたしな

[164 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:27:41]

>>131

コントと馬券内争ったのが別にそこまで活躍せず古馬になって大逃げしてようやく覚醒したパンサとダートだマイルだで路線が違うのに評価どう上がんねん

[165 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:27:54]

>>107

じゃあなんで

>>2とか>>4とか管理してないんだろうね？

[166 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:28:06]

>>50

キモ

昭和のジジイじゃん

グランプリに価値なんかねぇよカス

おじいちゃんはバイバイ👋😁

[167 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:28:07]

まぁ明らかに適正距離外の菊花賞を勝ち切るあたり根性はあった馬だよね
ただその根性って産駒には伝わらないんだけどね…

[168 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:28:13]

>>123

コントって社台系の馬じゃない上に大山ヒルズ使ってるはずなんだから今そのフォローいる？ってちょっと思った

[169 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:28:14]

あともう一年続けてたらイクイノックスにボコボコにされてただろうな

[170 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:28:51]

>>160

そうか？雨苦手だったんだなでそこは気にならないな

[171 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:29:28]

春天出なかったのは適性外、大阪杯は重馬場ノーカン、グランプリ未出走なのも適性外で処理するとしても府中の秋天で3歳馬に負けたのは相手がエフフォーリアでも厳しい評価せざるを得ないんよね
あと府中2400ベストだとしてもダービーとJCのパフォーマンスに特筆すべき点がないのもきつい

[172 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:29:42]

>>150

両方とも古馬重賞勝ってるけどね

サリオスは陣営の問題が大きいし

[173 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:29:48]

重馬場得意じゃないのは印象が悪い

[174 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:29:49]

関係者全員から腫れ物扱いされてないか？

[175 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:29:49]

そもそもエフフォーリアよりドウデュースの方が上だと思うから秋天21は全盛期のドウデュースなら勝てる可能性あったやろ
だからコントレイルもドウデュースの方が上だと思う

[176 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:29:55]

>>168

色々あったけど三冠取った事は変わらんやろ

[177 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:30:09]

>>170

無敗の三冠馬名乗るなら雨の重馬場くらいは実力で捻じ伏せて欲しかったっていうのは正直なところではある

馬場が合わなかったね…っていう三冠馬は見たくは無いのよ

[178 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:30:24]

>>168

地震の影響が同世代の社台系生産馬より少なかったから勝てただけで実力勝ちじゃないぞってファンに釘刺してるんであだてコントレイルへのフォローではないだろどう読んでも

[179 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:31:11]

馬場が渋ればレイパパレとモズベッロに負けるくらいには条件を選ぶ
かと言って得意条件の秋天でもエフフォーリアに完敗する
弱くは無いけど三冠馬として見たら弱い

[180 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:31:13]

もう同期がみんな3歳時は弱かったんやねーでええんと違うか？

[181 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:31:27]

2000と2400でサリオスに完勝、3000でアリストテレスに辛勝できる馬が歴大でどれだけいるよ？

[182 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:31:29]

評価されてないわけがない
現にゴスデンはその年で最も強い馬だったって言ったりクールモアやヴェルテメールが牝馬を送っている

[183 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:31:37]

>>170

良馬場の秋天やグランプリ勝ってたら自分もそう思うけどね

[184 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:31:50]

>>179

いや三冠馬としてって冠抜きにしても弱くないかそれは…

[185 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:31:54]

>>177

それな

古馬最強格がレースから逃げているのが好きじゃない

[186 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:32:02]

>>171

レース見ててもなんか自分でラップを作りに行けないんだよなコントレイル…

これってスピード能力がやっぱ足らないんじゃないかね…？

[188 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:32:35]

コントレイルはミスターシービーぽさある
一個下の世代にルドルフみたいなF4もいたし

[189 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:32:43]

>>158

府中の2400から逃げたやつなんか相手にせんで

結局3歳までの馬やったしな

中山と東京で強かっただけのザコ

これがエフフォーリアの真実

世代重賞である主要四会場全てで勝たなくちゃ真の強者とは認められない

イクイノックスを見習え

[190 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:32:54]

>>186

産駒もタイム指数見るとスピード不足っぽいしな

[191 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:32:58]

>>176

外部要因もあったにしてもその中でちゃんと自身の力で勝ち取った本物の三冠馬ではあるよねコントレイルは

[193 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:33:01]

>>177

よりによって先代三冠馬が馬場不問タイプだったばっかりに…

[194 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:33:13]

>>188

さすがにルドルフに失礼

[195 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:33:22]

以上、馬より生涯収支少ない奴らの掃き溜めでした。

[196 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:33:25]

ただ三冠馬世代だとコントの世代のみなんだよな
三冠馬以外のクラシック出走馬が誰としてG1勝てなかったの

[197 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:33:26]

ほら十分楽しんだろ
もう立てんなよ

[198 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:33:45]

おやすみ

[199 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:33:52]

>>177

無敗の三冠馬のディープは良馬場しか走ってないけどな

[200 二次元好きの匿名さん 25/07/19(土) 00:33:55]

もう寝る時間よ〜