後から読み返すと複雑な気持ちになる描写

15二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 07:40:42

染みついた特権意識が目ぇ曇らせて台無しだけど避けられたと気づきかけてるチャルロス聖もまだ世界政府設立当初のご先祖はあんなにすごかったのにどうして末裔はこの有様なのって嘆く感じで言われる可能性あるよな

>>17 >>87

16二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 09:53:36

なおカイドウの本拠地のワノ国にある模様

>>18

17二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 10:11:15

>>14

>>15

ここもそうだしエイムといい頑丈さといい随所に強者の血筋っぽい描写あるんよなチャルロス聖

>>80 >>110 >>139

18二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 10:41:26

>>16

おそらく何隻かあったんじゃね？

設計図もあったはずだし

>>20

19二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 10:43:03

オイモカーシーの少しデカいだけのチビ人間には負けない宣言
思い切りビッグマムじゃん

20二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 10:44:29

>>18

イム様が使ったやつが実はウラヌスじゃなくて2つ目のプルトン説も見かけたことあったな

>>90

21二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:52:20

時間差尊厳破壊

22二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:04:08

行けるわけないやろ…

ここまでいくと哀れだなww

>>23 >>24 >>25 >>26 >>29

23二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:17:21

なお行けたし、

支配にも成功したし、

なんなら世界で一番安全な場所になった

24二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:22:23

Xで「これを不可能と嗤う＝空島なんて無いと嗤う。作中で空島は実在してる以上、同じように月にだって行ける」は納得させられた

>>30

25二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:26:09

俺はこれ"エネルは月に行った"ってのを知ってから空島読んだから特に気にならなかったけど丁度連載してる時に読んだ人とかは｢いやいやw｣ってなったんかな

>>28 >>32 >>37 >>54 >>66

26二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:31:13

でも神の世界といえる程のものでもなかったよね

>>27 >>76

27二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:59:04

>>26

壁画見るに当たらずとも遠からずなんだよなぁ……

28二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 13:19:47

自〇行為そのものだと思った

29二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 13:41:03

子どもだった当時、そもそも倒したはずのエネルが主人公たちの知らんとこで生きてて、そのまま行方不明になったから意味や意図がよく分からずモヤモヤしてた。まさか今になって最重要人物に躍り出るとは……

30二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 13:43:31

>>24

俺たちもモックタウンの連中やベラミー海賊団と一緒じゃないか…と気付かされる、ある意味後味の悪いオチ

>>49

31二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 14:03:07

「天竜人様に逆らったの!?」
「それなら死んでも仕方ない!!」

32二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 14:12:17

あーこれは宇宙空間で死ぬやつなんだろな…って思ってた

ルフィに負けてイっちゃった顔してるしこうなると哀れやなって

そしてその後扉絵連載でえ！？ってなったし数十年越しで本編に絡むんじゃってなって

なんというかおだっちすげえなってなってる

33二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 14:24:35

>>5

1〜5捨てて13番ってことはこの娘8番婦人になるんじゃ…？

>>34

34二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 14:30:46

>>33

オダセン聖はなんでこんなことするの…

35二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 14:37:43

万全なら多少失敗を繰り返してもいつか辿り着くかもしれないけどあの傷で無理に出発して辿り着くとは思わないじゃん……

>>36 >>67

36二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 14:45:14

>>35

なんならマクシムもボロボロだし多分ゴロゴロの能力で根性で月まで持たせたんじゃ…

37二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 15:06:46

ならなかった

そもそもワンピース読んでるやつが「エネルは月に着く前に宇宙空間で死ぬんだ」とか普通考えない

馬鹿が後で流した存在しない過去だよ

>>38 >>40 >>56 >>58 >>77

38二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 15:09:05

いや完全に魔法だらけのファンタジーならともかく空島冒頭で気圧の話してる漫画なんだから普通に考えるが

39二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 15:14:23

人の心とか

>>133

40二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:51:24

うるせぇ！俺はしぬかよくて墜落だと思ってたよ！

思ったよりあっさり着いたな…

41二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 20:32:31

このレスは削除されています

42二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 20:35:44

くれはがサンジの治療の時にガンガンギンギン金属音を立ててたやつ

>>44 >>82

43二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 20:35:58

当時の感想サイトとかも誰もエネルが月につくとは思ってなくて少し切ない考えさせられるようなオチみたいな感想だったよな
つくのかよお前…

44二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 20:55:06

>>42

この時はただのギャグ描写だったんだろうけど今見ると面白いな

>>62 >>81

45二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 21:01:38

アーロン編
当時はすごく強い怖い的だったが、今は「敗北者……」と赤犬のようなことを思ってしまう

>>46 >>70

46二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:16:53

>>45

アーロンがブチ切れるより前に血を冷静に見つめてるコマとか今見るとかなりくるものがある

47二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:19:24

同級生と昔のワルいことした自慢話ばっかりしている田舎のヤンキーおっさん感があるよな、アーロン

48二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:25:43

空島はネタバレとか何も知らずに読んだけど頭の悪い読者だったので、フェアリーヴァースって地上ではなく月だったのか!?ってびっくりしてエネルのその後とか欠片も考えていなかった
エネルを嗤ったやつは〜って話を最近ネットで見て頭いいーってなった

>>51 >>171

49二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:28:42

>>30

空島編はとにかくキャラも読者も曇らせにかかってる印象

50二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:33:16

ドレスローザ編のカン十郎

>>104

51二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:37:19

>>48

わかる

なるほどそりゃ月なら海もないし大地に限りがないな！ってことに感心して、たどりつけないかもとか考えなかった

>>59 >>171

52二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 22:50:35

この時代のルッチ
何考えて腹話術キャラにしたんだ

>>53 >>55 >>73

53二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 23:20:57

>>52

素のCP9ってマジでコント集団向いてるんじゃねぇかなぁと思う

54二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 00:10:36

船が空飛ぶ理由とか諸々が腑に落ちて純粋に納得した記憶がある

無理だとは思わなかったな。空気どうすんだろ？雷だから平気なのかな？と疑問には思った

>>172

55二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 01:58:07

>>52

何が面白いってW7書き始めた頃はマジで腹話術でしか喋れない面白船大工のつもりだったんよね

>>64

56二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 02:01:08

俺若いから本誌で見てないけどアニメ見た時「死にゃせんけど無理くね？」って思ったから結構な割合の人が考えたと思うよ

その前にワンピで宇宙の話するんだって思ったけど

57二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 02:10:24

当時は「ルフィ以外はダメージ与えられないから捕まえたりも出来ないしルフィに殺させるのも違うし自滅させるしかないかぁ」と思ったな

58二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 02:43:29

主語がデカい。

お前がそう思わなかった=ワンピースの読者はそう思わなかったに広げるんじゃないよ。

>>77

59二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 02:59:35

>>51

月を指して限らない大地と書くセンスに感心して辿り着けるかどうかとか気にしてなかった覚えがあるわ

宇宙にゃ空気も何もねーよ！ってのをあんまり気にしないアニメやゲームが多かったからかな…

>>63

60二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 03:53:46

当時は「ようやく空島も終わりかーエネルは月目指したかったのねーそのままフェードアウトかー」くらいしか思ってなかった
扉絵連載で月の連中みたいなのが出て来た時のが驚いた

61二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 04:49:55

このレスは削除されています

62二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 07:34:15

>>44

明らかに工業的な音は…外骨格…

63二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 09:15:04

>>59

なんか宇宙空間でも戦闘したり会話したりする作品よくあるからな…

あんまり気にしてないよね

64二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 09:51:40

>>55

CP9後付けなの！？

>>65

65二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:51:32

>>64

知らなかったのか？

フランキーが仲間になる以外の展開は何も考えずに

スタートしたらしいぞ

>>103

66二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:59:13

月が異様にデカいから「ワンピ世界の月は地球の大気圏内にあるのかなー？」と思った

67二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:59:30

>>35

俺もそんな感じで「じゃあそのうちルフィの懸賞金が世界を駆け巡って過去の登場人物の今が描かれるシーンとかでロケットとか作ろうとしてるエネルが見れるんだ！」ってアニメであのシーン見たとき期待したんだ。

なんか一発成功してたと後で知ってちょっとガッカリしたから俺はルフィ戦で電撃が効かないと知っても即座に手を変え品を変え戦ったエネルが好きだったのかもしれない

68二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:00:48

チョッパーとフランキー
「「おれ達が・・・人間だからか？」」
サンジ
「お前らが言うとなんか話こじれるわ！！」

>>71

69二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:31:35

これ

>>78 >>149

70二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:46:08

>>45

まさかアーロンがこんな色々お労しいキャラになるとは…

71二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:53:08

>>68

人外ギャグへのツッコミをサンジにやらせる尾田先生ェ…

72二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 15:43:34

>>10

国王には外交、対話、人間関係他のスキル　帝王学とノブレスオブリージュすらなく

家族も機能不全、自己中、同じ王ですら対等な存在と思ってない、格上をかなり舐めてる、目的しか見えずその先を見据えてないなどがな…

本当に武力と科学力しかない

>>135

73二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:37:43

>>52

暗殺者だと疑われる事が無くなるからでは？

政府関係者だとは絶対思われなくなるキャラ作り

74二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:15:28

いいこと言うなあ…

>>86

75二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 20:01:52

>>1 >>5

この頃のボニーってクマの記憶触れてないけど天竜人恨んでるっけ？

ベガパンクの方恨んでた気がする

>>84

76二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:33:34

>>26

空中飛行が出来る一般的な人工物が作中出てないから、月の世界の技術力は神の世界って言うレベルやろ

77二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:57:30

>>58

>>37の主語がデカいのはその通りだけど読者の全員が「月に行ける訳無いだろｗエネルアホ過ぎるｗ」って反応してたみたいな扱いされるのにも正直モヤッとするから>>37が強い言い方してしまう気持ちも少し分かる気がする

78二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:37:29

>>69

バギーでいうとこの辺も今読むとどんな気持ちでやってたんお前？となる

79二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:40:14

ローグタウンだとこれも

>>93

80二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 06:34:13

あー…うん…よくまあ生きてる

普通はあの世ゆきだろうに

>>147

81二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:53:34

>>44

気絶サンジの頭上に回転ノコギリみたいなんあるのが怖すぎる

>>141

82二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 16:29:25

>>42

そもそも何でドラムのくれはが、北の海のジェルマの外骨格を知ってたんだよ…

>>109

83二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 17:01:53

エネルに関してはそもそも読者側の把握できる情報が少なすぎて、ありえねえと言えるハードルの位置も不明瞭なんだよね
ただでさえ基本はファンタジーな世界観だから、へー月に行こうとしてたのかって程度に受け止める人も多いんじゃないか

>>171

84二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 21:17:42

>>75

だから「読み返すと」って話なんじゃ？

85二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 21:36:29

自分がアホ過ぎてエネルのやつは月でけぇな…以外の感想なかったな…

86二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 22:25:19

>>74

内容はほんとに間違ってないからな…

87二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 22:39:28

>>15

先祖にインタビュー出来たら、子孫についてのコメントを聞きたい

88二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 00:39:49

パンクハザードあたりで明確にサンジの頑丈さがしっかり描写されていてすげえって後から思った

>>112

89二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 03:28:28

海面上昇の件聞いた後だと、オールブルー関連の話が全然キラキラ夢物語に聞こえなくてうわぁとなる
陸地全部沈めばオールブルーですねそうですね

>>91

90二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 04:44:00

>>20

ポセイドンが出てからは、ウラヌスは戦艦や機械兵器ではないともな

91二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 07:34:09

>>89

オールブルーはそういうのじゃないと思うけどなあ

92二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 12:06:26

エネルは正直もう出てこないと思ってたからびびった

93二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 12:16:29

>>79

これなんで？

>>94

94二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 12:19:03

>>93

ルフィがまさかの神様の実の能力持ちだったから、この頃から示唆されているみたいなシーンに見えるからじゃないかな？

95二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 17:40:01

このレスは削除されています

96二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 22:50:36

>>12

様付けして世渡りのために身内の死も仕方ないって言わせてるのきついな

97二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 00:52:50

めちゃくちゃ笑ったけどサンジ（似顔絵）のそっくりさんに鉄仮面は今思うとえぐい

>>98 >>107

98二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 07:49:45

>>97

内心、フラッシュバックを起こしてないかと思ってしまう…

99二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:52:14

ギャグシーンに色んなものが詰め込まれすぎている…

100二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:53:43

サラッと入る「…………」とかの無言吹き出し、後から見ると意味深なのが多いんだよな

101二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:10:28

さらっと描かれてるのが描写ってのもあるし後から考えたらそこお前関係あるよなってシーンで
意図的に顔が描かれてないとかもあった気がする

102二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:24:48

スモーカー登場後に読み返すと　
ガバガバな計画だった事がわかるキャプテン・クロの計画シロップ村に潜伏している事がバレたらどうするつもりだったんだ？

>>111 >>159

103二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:52:35

>>65

連載ってワンダーランドすぎるだろ

104二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 21:09:22

>>50

モモに優しくするだけじゃなくトンタッタたちに敬意払ってるの見てるとスンってなる

105二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 21:13:40

クロッカスとか今読んだら意味深というか何考えてんだの嵐かもしれないな

106二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 21:15:20

>>11

この時のロビンめちゃくちゃ怪しかったけど今となっては本当に普通に楽しそうだなぁって思ったから笑ったんだろうなって…

>>119

107二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 22:12:23

>>97

てかサンジ視点だと過去のトラウマを想起するような鉄仮面付けた自分そっくり（語弊）の奴が強い憎悪と殺意向けてくるのホラーすぎない？

108二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 23:10:53

このレスは削除されています

109二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 00:06:30

>>82

工事みたいな手術はただのギャグだと思ってるがあれだけ長生きなら色々知ってそうではある

>>145

110二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 03:21:46

普通に考えりゃギャグ描写によるマンガ的表現なんだろうけど状況が全然ギャグじゃないからな

111二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 05:18:33

>>102

そもそも戸籍がないから遺産相続出来ないのでは？

112二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 07:55:04

>>88

これってそういう事だったんかね

113二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 10:03:04

>>111

そういやワンピの戸籍事情ってどうなってんのかな

ちゃんと機能してるのかそもそもそういうシステムが存在してるのか

>>114 >>121 >>123

114二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 15:34:11

アーロン編ではあると明言されているが

もしかしたら、あの世界的に無戸籍の人間もいるかもしれない　その場合、法律がどうなるかわからないが…市民権はなさそう

>>117

115二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 18:05:34

そもそも戸籍システムは東アジアに独特の制度であり
現在も稼働しているのは中国と日本だけだということをおまえに教える
（韓国・北朝鮮では廃止、台湾にもあるっちゃあるが形骸化）

だからワノ国だけは戸籍制度かもしれない

>>120

116二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 19:13:55

>>1

「天竜人の被害者」という観点で見るのもだけど、普通「傲慢で下劣な非戦闘職の特権階級と主役側の強者」の構図でチャルロス聖が自身の銃撃を躱されたのかと気付き戸惑うのも珍しい展開だと思う

117二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:04:01

>>114

全体の設定でどうなってるのかは分からんが無戸籍の孤児は大量にいそう

118二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:06:02

あの世界に戸籍があるとはとても思えない…

>>140

119二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:45:42

>>106

この頃って不敵な笑み浮かべてる印象だったけどこんな穏やかに笑ってたんだな

120二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 22:46:15

>>115

確かにわかる

世界にはドイツの家族簿、オランダや北欧の住民登録、アメリカの公的証明書など色々あるが尾田がそこまで考えているか謎だ。

多分、非加盟国はそれぞれの制度があるだろうからワノ国なら江戸のそれに近い制度はあるだろう。なので、生まれた年や日が本当の年齢や誕生日とは違うなんてありえるかも？昔のギネス記録に載ってた泉重千代がまさにそれだし

加盟国は世界政府が管理しやすい制度があるだろうけれど

作中明言されてるものしか判断出来ないな…恐らくはどんな制度であれ。少なくとも一度死んだり存在しない人間がもらえるとは思えんし

121二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 04:58:13

あってもなくても肝心のところは抜けてそう

相続って色んな手続きがあることや税金とか色々

122二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 08:16:48

サンジの体の秘密が分かった今ウソップお前はなんなんだという気持ちになる

>>125

123二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 11:51:33

学校があるような発展していて治安の良い地域なら戸籍かそれに近いものはありそう

124二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:23:21

パンクハザードでサンジの体に入ったナミがなんて頑丈なの…って驚いてたところ
当時はそりゃサンジとか弱いナミさんを比較したらそう思うよなってだけだったけどなぁ

125二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 22:11:41

>>122

ウソップの頑丈さも大概おかしいんだよな…

>>126 >>143

126二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 06:12:44

>>125

わりとそう思う

特別な民族の血筋じゃないし、操作もされてないから

127二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 12:37:22

保守

128二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 13:39:23

ウソップもこの先なんか明かされる可能性もなくはない
鼻長いし

129二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 20:43:22

長鼻はお母さんの遺伝だっけ

130二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 21:50:46

………
………（？？？）

>>131 >>132 >>136 >>137

131二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 22:02:26

ロリコン…！！（風評被害）

132二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 02:53:21

この時は実年齢を知らなかったとしか…

133二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 04:55:22

>>39

サイコパスなのかとも思う

134二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 12:58:18

ほしゅします

135二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 13:38:27

>>72

ホントにジャッジは、レヴェリーは外交やコミュニケーションをどうしていたんだよ？と思う

136二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 14:03:25

このシーンほんとえっち

137二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:19:49

ボニーはどういう意味か分かってるんかな

>>138

138二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:34:25

>>137

イマイチわかってないかも年齢的に閉じこもってたしあまり色々知る機会もないし知能と体が小学生だし

139二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 21:54:45