正直この人過大評価されてない？

1二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:14:48

結局一発もシュウジに有効打与えられてないし
シュウジが殺す気になったら普通に爆速で倒されたんですけど……

2二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:15:54

初手ガンダムハンマーが結構な舐めプだよなシュウジ

3二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:16:11

一年戦争終盤で百機以上墜としてるって実績は考慮されるべきだと思う

4二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:17:05

ガンダムハンマー破壊してるやん
スティグマそのものは回避できなくてシュウジ焦ってるし
撃墜数100オーバーなりに強いよ
負けて死んだのはそれはそれで事実だが

>>6 >>28

5二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:17:09

他作品で言うと月光のワルキューレポジかな

6二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:18:09

>>4

逆に言うとガンダムハンマーしか壊せてねえんだよな結局

有効打一発も与えられてないのはそう

7二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:18:09

ブランク有り、扱うＭＳも慣れないジオン系……いや、軽キャノンもゲルググもガンダム系列だからそこは同じか

8二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:18:43

本来の時空ならついてるはずのマグネットコーティングされてないガンダム名乗ってたから追い詰められてたとはいえ逆シャア時代の含めたあらゆるリセマラ機体に乗ってたシャアをぶち殺し続けた説があるシュウジを追い詰めてる時点ですごいよ

>>19 >>27

9二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:19:05

めちゃくちゃ必死な顔してたやん
その点黒い三連星とか楽勝だったし

10二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:19:17

シュウジが初手から殺す気で行ってたらもっと余裕だったとは思う

11二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:20:01

最終回のマチュやニャアンが単体で挑んでも勝てないライン

12二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:20:22

言うほど追い詰められてるか？って話じゃねーのかな
殺す気最初無かったっぽいしシュウジ

13二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:20:39

宇宙世紀外伝主人公みたいな強さだよなこの人……

>>18

14二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:21:25

有効打＝決着なんでシュウジはそりゃそうなる前に決着付けるよ

15二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:21:25

殺す気だったら〜とかいう仮定自体無意味だろ
それが出来ないのがシュウジで、シャアが本気出せばアムロも倒せるって話と同じ

16二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:21:37

どうだろ、シュウジ側の勝ち筋って何があるんだ？結局スティグマ自体は攻略出来ずじまいでしょ？

>>21

17二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:21:53

基本的に戦場であの軌道を初見でされると思うと…ワイヤー打ち込むところに火器使った方がすぐ済むよなぁ

18二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:21:54

>>13

外伝主人公は言い得て妙だと思う

原作軸に居たら雑魚やネームドは倒せても主人公やラスボスには割と勝てないくらいって感じ

19二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:22:33

>>8

シャアをぶち殺したのはシュウジじゃなくてアムロでは？

>>23 >>27

20二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:22:40

ワイヤーの代わりにバルカンでもついたらズタボロにされたのはシュウジの方だろ

21二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:23:56

>>16

試合形式で戦ってた時は有効打が取れずに苦戦

↓

相手が途中からルール無視して殺す気で来たから殺すつもりで攻撃して勝てた

って流れだから試合形式だと負けてた

>>25

22二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:24:29

そういえばゲルググGQって頭部バルカンついてるんだっけ？なんかそれらしい穴があったけど

23二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:24:39

>>19

実際に本編の範囲で確定してるのはシュウジはララァを殺し続けただよな

24二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:25:41

シャリおじvsギャン部隊と同じで強いから殺さずに勝つのは難しいってレベルではあると思う

>>31

25二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:26:19

>>21

そもそもビームサーベルで頭部狙いの時点でもう殺す気っぽいんだよな

ビームサーベルで頭部を切断したら爆発するのが仕様っぽいし

26二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:26:23

このレスは削除されています

27二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:26:50

>>19

ララァの発言や本編のララァ過去シーン含めてアムロ本人だとは明言されてない

あと>>8はあくまで「シュウジが乗ってた『説』がある」ってだけで確定はしてないよ

>>35

28二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:27:08

>>4

その破壊されたガンダムハンマーも間合い取るための囮として使ってる所がでかいんだよな

29二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:27:09

最後、シュウジがどう足掻いても瞬間移動してるけどあれなんだったんだろう

>>34 >>59 >>159

30二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:27:10

スティグマで有名とはいえ本来は軽キャノン乗ってたんだしキャノン付いてたらまた違ってた説

31二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:28:16

>>24

うん

ジフレドはコクピット潰さないように握ってマチュも殺せなかったシュウジが手加減出来ないほどの強さなんだと思う

32二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:28:19

殺す気でいく＝爆殺確定なビームサーベル解禁だけど、それだけで何か変わるか？……と思ったけど、スティグマのからくりさえ気づけばビームサーベルで焼き切れるから全然いけそうだな

33二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:28:52

いきなり裏ボスにエンカウントしたは言い過ぎかもしれない

34二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:29:04

>>29

単純にビームサーベルの方に視界誘導させてあの運動性で背後取ったんだと思うな

あのテクニック、ガトーも似たような事やってんだよね

>>36

35二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:29:36

>>27

アムロをガンダムに乗せないことでシャアとアムロの因縁ができずに一年戦争を生き残り戦いから身を引くまで行けたのがGQだからアムロで確定だと思ってたんだがそういう説もあるのか

36二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:32:42

>>34

腕壊れた一瞬の隙突いてビームサーベルを囮にして

あの運動性とキラキラでシイコの視線の死角を確保して後ろに回った感じかな

37二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:35:17

シュウジが殺しに行って殺せなかったエグザベの方がシイコより強かったりする？

>>40 >>41 >>43 >>46 >>50 >>132 >>134

38二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:36:07

まぁ実際ラスボスの箔付けのために設定盛られて機体にも新技術が搭載された感はある…結局その後マグコ使われたと明言された機体は出て来てないし

冷静に見ると攻撃じゃないからNTでも察知できないっぽい初見殺しのスティグマで有効打取れなかったりシュウジの回避能力の高さが目立つというか…ブランクあるとはいえユニカムのシイコをさらに盛らないと接戦にならないレベルのなの？と驚いた

39二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:36:18

次の回のニャアン覚醒回でシュウジが能力使いすぎたせいか熱出してるし相当手強かったんだと思うよ

40二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:36:46

>>37

結果だけ見ればそうじゃね？

ただエグザべ戦はコロニーの中でビーム兵器お互いに使えなかったからな

41二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:37:11

>>37

めっちゃ殺す気なのに死んでないしビットもデバイスも壊れたから当然

ライフルを構えたジークアクスにビット2機で先制。避けたらビームサーベルを手に突撃してそれも受けられたらキック

盾で受けられたら頭部バルカンで追撃

間合いを取ってビームサーベルで再突撃。反撃のタックルを受けてイズマコロニー外壁へ

42二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:38:13

まあ、シイコさんにはブランクもあるから

>>44

43二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:38:42

>>37

エグザべくんには負けるけど食い下がれるくらいの強さだと思う

44二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:38:51

>>42

でもエグザべくんは初陣だぞ

>>45 >>47

45二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:39:43

>>44

単にシイコは全盛期を過ぎているといっているだけだが

46二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:39:46

>>37

別に殺しに行ってないじゃん

>>49 >>74

47二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:41:31

>>44

殺す気満々が確定はしてないけど乗ってた機体がオーパーツ搭載のガンダムだからなぁ…

シュウジからしたら本能で殺しにかかってもおかしくない

>>48 >>63

48二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:42:46

>>47

エグザべの方に殺意は無いからな

49二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:43:44

>>46

死角からの奇襲一発目でキュピーン音鳴らしてるから、エグザベが避けなかったら死んでる

50二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:44:25

>>37

あの戦いシュウジ目線がないから殺意の有無はわからないけど軍警相手にパージしていなかったビットで不意打ちしていたから脅威と思ってた可能性は高い

エグザべくんがゴリゴリの戦闘特化上位NTなのは予想外だったと思う

51二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:45:05

弱い訳はない、下手したら主人公勢ともいい勝負はするはず、でもいい勝負をするけど負けるのがオチな気がする

52二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:45:31

このレスは削除されています

53二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:46:19

マグコしてるけど乗り慣れていないゲルググだからな

>>58 >>61 >>62

54二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:46:39

おんなじ機体乗せたらヤザンあたりといい勝負にはなるかもね、資料は結局あの4話しかないけど

55二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:47:35

そもそもマグネされてない元いた時空で使ってた白い悪魔より確実に弱い性能だからな赤いガンダム

56二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:47:52

一年戦争で100機以上落としたエースなのは流石に無視できる要素ではない
それはそれとして主人公とかライバル勢みたいなトップ層には普通に劣るってぐらいじゃね

>>154

57二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:48:05

100キル超えの撃墜王だしブランクはあっても強かったのは間違いない、それはそれとしてハンマー溶かすぐらいしかダメージを与えられず攻撃はギリギリとはいえ全部回避されて「私のために死んで、ニュータイプ！」って言葉を皮切りにシュウジが本気出してから決着つくのは早かったのも事実

58二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:48:20

>>53

腕ぶっ壊したのも見るからに頑丈な軽キャノンと同じ感覚でやってたからって可能性あるな

59二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:48:31

>>29

シュウジは瞬間移動を稀によくする

60二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:49:25

よくシコれるって聞くけどそんなにか？とは思う
まあジークアクスキャラに限るとトップでシコってるけど

61二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:49:28

>>53

シュウジもシイコもエグザベもそれぞれディスアドバンテージ抱えてて純粋比較が難しい仕様になってるよね

62二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:49:42

>>53

でも【軽キャノンよりずっと良い】って言ってるからな

63二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:50:55

>>47

なんでだよ

殺されないならそんなことする意味が無い

>>67

64二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:51:33

マグコなし赤いガンダムとマグコありゲルググって機体に差があった上でシュウジに有効打一度も与えられてないのでまぁ過大評価と言われたらそうだなと思うけど、それでも弱いかと言われたらいや強いよと思う

65二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:53:43

過大評価はされてる
それでもレギュラーネームドの次には強いし場合によっては勝ち目もあるかなくらい

66二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:53:59

クラバに殺す気満々で来てる時点でシイコ側がおかしいからね、シュウジはハンマー溶かされるまではビームサーベルは防御用にしか使ってなかったからルール通り頭部破壊で済むならそうしたと思う、シイコは頭部破壊しても止まらなかった気がするけど

67二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:54:34

>>63

エグザベくんじゃなくて乗ってたジークアクス（異世界からのオーパーツ搭載）をシュウジが本能的に排除しなきゃいけないとなったんじゃないかって話だよ

>>71 >>73

68二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:54:34

なんなら機体性能にものを言わせて正面から戦ってた方が勝ててた可能性ない？最大の敗因も3本目のスティグマによる自滅だし

結局スティグマとかいう過去の戦争の象徴的遺物での勝利にこだわって負けた＝捨てきれない過去に取り殺された哀れな女って話なんかね、今更な話だけど

>>69

69二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:57:07

>>68

でもスティグマ抜きならそれこそ勝ち目無いと思う

70二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 11:58:43

現役時代と比べると鈍ってたりしたのかなシイコさん

>>72 >>80

71二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:00:05

>>67

それだと同じ一話内で搭乗者がマチュに変わった途端ペアキラキラしに来ないんで

軍警からも仲間扱いされるほどだったし

72二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:01:31

>>70

そもそも出産の時点で体型が死ぬほど変化するんだ

そして妊娠中はほぼ半年以上はまともに訓練はできない

一応坊やも2、3歳ってかんじだけどよっぽど訓練し直してない限りは鈍りまくってるだろ

>>75 >>76

73二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:02:47

>>67

シュウジはMS越しに誰が乗ってるかわかる(1話でエグザベからマチュに変わってて助けた、5話でマチュの代わりにニャアンが乗ってるのに気づいた)から多分エグザベに脅威を感じたのかなと思う

>>87

74二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:02:57

>>46

まだいたのか、エグザベ戦のシュウジは本気じゃなかった論者

>>135 >>166

75二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:03:00

>>72

ボカタが現役時代と遜色ないみたいな事言ってたけど正直彼女の実力がわからないからなんとも言えんのよね

76二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:03:39

>>72

骨見るだけで出産した事があるからどうか分かるぐらいには骨格から変わるからな…

77二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:03:55

でも多分ずっと戦ってたり残党として戦ってたりしたら五年間のどっかで死んでるだろうならなぁ……
正直家族作って戦場に思い残す事を無くしたかったってのも赤ガンに挑む理由として大きいんでシイコ……

>>82

78二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:04:26

過大評価されがちなキャラなのはそうなんだけど、そういう話出る時って往々にして過小評価もされるからなあ…
あとは設定が絶対と考えてる層とかは、描写的にはこうみたいな、別に断定してるわけでもない分析にやたら攻撃的になるし

79二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:04:48

ガンダムにはサイコミュあるしハンマーもあるから機体性能差は少ないと思う

>>86

80二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:05:08

>>70

それは間違いない

現役バリバリ時点だとどうだったんだろうね

シャアから相棒を守れなかったが自分は撃墜されてないんだっけ

81二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:06:03

まあシイコとエグザベ辺りが大体＝ぐらいって考えといて間違いはない
実力的にそんなに離れてないだろうし

>>83 >>115

82二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:06:15

>>77

鈍らない様に家族作らなきゃ多分どっかで死んでるし

家族作ったら赤いガンダムに鈍った状態（推測）で行って死ぬと

シイコの生存ルートは｢自分が何を大事なのか｣を自覚しないと無いよね……

>>84

83二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:07:20

>>81

シュウジ≒エグザベ＞シイコだわ

死亡退場してるかは大きい

>>85 >>97

84二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:08:24

>>82

自覚してるからこうなったんだろ

>>121

85二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:08:27

>>83

死亡退場は関係ないやろ

相手に殺す気があるかないかで話が変わってきちゃうから

>>88 >>90 >>92

86二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:09:12

>>79

赤いガンダムは外付けサイコミュで動く上機動力にも関わるビットを失った上にマグコもないから五年前の型落ち機体でしかないぞ

しかも搭乗者のシュウジは下手したら餓死しかねない不健康さだ

>>89

87二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:09:53

>>73

鹵獲or大佐が本物ならお迎え目的なんだけどなあいつ…どんなプレッシャー発してたんだか

停戦信号出してるんだからバックれりゃ良かったんだよ

88二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:10:36

>>85

いや普通に死亡=確固たる敗北だし

エグザベシュウジの優劣はともかくどっちも負けてないとは言えるが

シイコは完全に負けてる

89二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:10:48

>>86

外付けだろうとサイコミュ機な時点でアドでは

>>95

90二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:10:55

>>85

まあやらんだろうけどシャリアがガチで殺す気ならエグザベ多分死んでただろうからな…

>>93

91二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:11:33

シュウジそういえばパイスーなしで乗ってんだよな…そんなもの持ってないよ！って言われたらいやそうだけど

92二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:12:07

>>85

普通に殺す気だよ

停戦信号出してる相手に死角から先制取ってる上に短時間で畳みかけるように出す攻撃が多彩すぎる

それぞれ別の死角からの2つのビット+ビームサーベル+格闘+頭部バルカン

93二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:12:44

>>90

シャアへの攻撃見てたら手加減じゃないんだろうけどアレ食らってたらエグザベ間違いなく死んでたよな…ってなるやつ

>>100 >>116

94二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:13:19

１話のジークアクスvs赤ガンは見返してみるとジークアクスが頑丈すぎて面白い
バルカンが頭部に命中しても無傷でビームサーベルの連撃も全て盾で受け切ってて流石フィルムもなしで大気圏突入できる機体だなってなる

95二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:13:52

>>89

マグネされてないから機体が反応速度に追いつかない

>>96 >>104

96二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:14:27

>>95

そのレベルのパイロットいなかったからな

こういうところでもアムロは別格に描かれてる

>>98

97二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:15:18

>>83

流石にそこはシュウジ＞エグザべもしくはシュウジ≧エグザべくらいじゃね？

エグザべ＞シイコは同意だけど

>>99 >>103

98二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:16:56

>>96

いやアムロも反応速度追いつかなくてマグネされるまで所々ピンチになってたよファーストの後半

>>101

99二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:16:56

>>97

そこの上下はわからないけど

1人退場してるシイコが一弱なのは確定だろってこと

100二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:17:02

>>93

エグザベ戦の時点だとまだキシリアを殺せてないから撃墜覚悟の捨て身の攻撃はできないし、ハクジの推進力が高すぎてビットで囲むのが難しいってのはある

予定としては初撃でギャン部隊と一緒に殺すつもりだったと思う

101二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:18:09

>>98

だからジクアス世界のパイロット→ガンダムが十分強いのでマグコまでは必要ない

アムロ→ガンダムが明白に弱いのでマグコ措置が必要

>>102

102二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:20:11

>>101

相手側マグネットコーティングしたゲルググだぞ

103二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:20:33

>>97

シュウジがシャリアと戦った場合勝てるかと言われたら厳しいんでな

負ける体で話してもシャリアに対して回避と防御全部間に合って対応出来た状態で負けられるかと言われると確証がないんだわ

おまけに改修で変更したコクピットの場所を襲ってピキーン出させてるし(シャアは気付かず変更前のコクピットの場所を攻撃した)

>>105

104二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:20:50

>>95

GQ世界ではビットがなければサイコミュは無意味ってこと？

>>106

105二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:22:59

>>103

つか対エグザベ見てもシャリアの方がだいぶ強い

106二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:23:40

>>104

あれはあくまでビッドを遠隔操作するためのシステムで駆動系関係ないしそもそも駆動系が強化されてないからシュウジの操縦に反応し切れてなくて元時空のマグネットコーティングされた白いガンダムと比べて性能が下

>>109

107二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:24:08

結論から言うと別にシイコは普通に強くて過大評価はされてないって事で
マチュやニャアンだと上位勢と戦った場合の強さ議論なんてするだけ馬鹿馬鹿しいし

108二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:24:36

このレスは削除されています

>>113

109二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:25:36

>>106

第一話でエグザベがサイコミュ操作なら手動よりもっと動けるって言ってなかったっけ

>>114

110二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:26:29

このレスは削除されています

>>112

111二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:27:01

上4人には劣るけど他にはまぁまず負けないくらいの塩梅

112二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:27:16

>>110

ジェリドVSカミーユか

113二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:28:07

>>108

そこだけで戦績見ないように2つビットのある赤ガンとマニュアル操作のジークアクス戦があるわけで

ハクジギャン＞マニュアル操作のジークアクスでシャリアに負けたのでニアリーイコールでシャリア＞シュウジ

114二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:28:37

>>109

赤いガンダムのサイコミュとジークアクスのサイコミュは運用思想が違う

赤いガンダムのアルファはビッドを運用するための外付けでジークアクスは脳波コントロールで機体をパイロットの思考のままに自由自在に動かすための操縦システムのためのオメガサイコミュ

115二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:29:20

>>81

お互いに全力で戦えないとはいえ本来の愛機じゃない上にサイコミュ使えない状態で万全機体シュウジとガチの痛み分けだから流石に互角ではないかと

116二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 12:44:53

>>93

そうならないためにエグザベがギャンギャン動き回ってたからな

機動力を駆使して四方からの攻撃を掻い潜るのもオールレンジの対処法なんだ

なんで初めてで出来たかはもう才能としか言えん

117二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 13:00:30

シャリアの対エグザべの時と対シャアの時との違いは刺し違えてでも殺すという覚悟だろうな

118二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 13:03:07

エグザベとシイコってカミーユとヤザンくらいの力関係と思ってた

119二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 13:03:08

同じ機体に乗る前提なら

(全盛期シイコ>)エグザベ>シュウジ>シイコ

くらいな気がする

>>120

120二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 13:08:31

>>119

全盛期とか想像で言ってるだけで根拠が無いんでね…5年ブランクの武器貧シャアはシャリア倒してるし

121二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 13:10:17

>>84

本当に大事なの自覚してたら死ぬ間際にぼうや出てこねえと思うわ

122二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 13:11:20

実際他人からは５年前と｢全く変わってない｣って言われてたからな

123二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 13:20:40

お互い同じ機体に乗るとして、

ガンダムに乗った場合だと、シュウジ>エクザベで、

ハクジ持ちギャンに乗った場合だとエクザベ>シュウジになりそうなイメージ。

同じ機体でも、機体へのパイロット適正次第で有利不利が変わりそうだらあまり目安にならない様な気がする。

124二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 14:16:16

まあだからネームド四人よりは弱いけどその下のマチュとニャアンよりは強い

こうだと思われる

125二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 15:43:39

そもそも基本的な評価が何処なんじゃ？

シャア＞シャリア＞シュウジ、エグザベ≧シイコ＞マチュ、ニャアン

くらい？

126二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 15:59:45

最終的に勝ったかどうかだけで判断したらジャイアントキリングなんて言葉うまれねーと思うんだが

>>127 >>128

127二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:06:07

>>126

でも過程だけ見ても有効打一発も与えられてねえぞ

128二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:07:29

>>126

順当に負けるべくして負けたってだけでは

129二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:10:31

順当に実力負けって感じはするね

130二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:20:10

シュウジとエグザベが戦った時はお互いのメイン武装を大半欠損してデバイス破損と操縦不能でほぼ相打ち
シュウジとシイコが戦った時は弱体化しているが一時的に不利になるも勝利
ほとんど描写で答え出てない？

131二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:28:39

エグザベがシイコ戦解説してる時に驚いたりはしてたけど自分が負けるみたいな前提を一切感じなかったからまあ
あいつギャン使用ほぼ初戦でシャリア撃墜一歩手前まで追い込む化け物だからなぁ

132二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:34:31

>>37

結果だけ見たらそう

装備で当時の赤ガンダムの方が充実してるし

133二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:39:51

スレ画の乗機はマグコのアドに注目されてる感じだけど、実際は関節強度で死んだ訳だが
その辺どうなの？
軽キャノンはガンダリウムだけどマグコゲルググって関節強度は軽キャノンより上なんか？

>>148

134二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:46:42

>>37

ただしジークアクス（Ω未発動）とゲルググ（マグコ有）の基礎スペックの点は考慮しておかんとな

ガンダム最新鋭機と改修ありとはいえ5年落ち量産機

>>165

135二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:48:47

>>74

普通にいるだろうそんなん別に

136二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:48:54

敗因は機体強度の方だから、ゲルググをスティグマカスタムする時に負荷計算して置かなかった整備士の側の瑕疵に思える
壊れる前も圧倒してた訳でもないから、シュウジより上とも思わんけど

137二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:51:00

単純に機体剛性が３度目のスティグマに耐えられなかっただけでしょう
軽キャノンでも壊れただろうし軽キャノンで壊れなかったという希望的観測をしたとして
軽キャノンの運動性よりゲルググの方がずっと上ってんだからあそこ迄戦えない

138二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:51:07

ゲルググより軽キャノンの方が硬いからな、ジムⅡよりRX-72の方が硬いし

>>139

139二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:52:20

>>138

装甲はそうだけど機体剛性に関しちゃ大差ないと思うぞ

ありゃムーバブルフレームが必要になるだろ

>>141

140二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:54:14

シイコのスティグマは描写からして機体におもっくそ負荷かける技だから普通のパイロットはやらない
シイコは機体を壊す危険よりスティグマの有効性を優先したが機体が壊れるまでに倒しきれなかったので普通にシイコの実力不足になると思う
あれはスティグマに耐えられる機体を用意する問題じゃなく機体を壊すような戦法を使って殺しに行ってるのほうが主題じゃねえか

>>143

141二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:54:15

>>139

モノコック構造機の機体剛性は装甲とイコールでは？

要は外部装甲で構造強度を確保するのがモノコック、外部装甲とは別立てで内部フレームにより構造強度を確保するのがフレーム機って事で

142二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:55:01

ゲルググの重量が42.2tで軽キャノンの全備重量が68.9tだからな…
ぶっちゃけそりゃ運動性が全然違うし寧ろ軽キャノンの方が壊れやすいまであると思う

>>144

143二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:56:10

>>140

そんな不安定な技なら1年戦争終盤のMS量産後に3桁撃墜、要は1日3機ペースで撃墜する前に軽キャノン壊れて戦死してねーか？

>>145

144二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:56:10

>>142

重さ全然違うなゲルググと軽キャノン

そりゃ軽キャノンと大違いとも言うわな

145二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 16:57:12

>>143

ザクやリック・ドム相手ならなんとかなったんだろう

もしくは３回目のスティグマを使わなかったか

>>146

146二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 17:00:06

>>145

1機1スティグマするだけで壊れるやんけ

147二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 17:04:29

シイコも雑魚相手にスティグマなんて連発しないでしょ
バイトのマチュにもすげなかったし

148二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 17:04:36

>>133

GQゲルググが詳細お出ししてないからなぁ・・・正史は超硬スチール合金だけど

HGシイコ機の電子説明書見たけど、装甲とか記載はなかった

149二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 17:09:11

まぁ仮に以前はスティグマ連発して問題ない機体だったとしてもクラバで使った機体が耐えられないならパイロットとしては耐えられる内に倒すよう動かないとあかんのじゃ？
試合終わってから負けたのは機体が悪い！はどの競技でもないし
アニメ内の描写は負荷かかってると分かるよう丁寧に描かれてる
なら機体がどれくらい耐えられるかは事前にメカニックに確認する必要あるしそれでもあえて連発していたなら機体を壊してでも殺す意思でやってたんだと思う

>>150

150二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 17:11:01

>>149

そう整備士からブリーフィングで説明あったならな

そこら辺はパイロットと整備士の二人三脚でしょ

>>152

151二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 17:14:21

シュウジとエグザベは普通に焦り顔晒したり攻撃が読めないとか抜かしながらかわす連中だからぶっちゃけリアクションが何の参考にもならないんだよね
2対1だったりMAと戦ったりむしろなんで接戦できるのこいつらって枠にいる

>>153

152二次元好きの匿名さん25/07/19(土) 17:17:54

>>150

言うべきなのは整備士側からだけか？