デラーズ「何！？ジオン共和国が我々に対して宣戦布告だと！？」

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:04:57]

デラーズ「どうしよう…」

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:11:28]

ジオン共和国「俺等が必死で国の立て直ししてるのに、協力もせんと何しとんねん」

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:11:55]

強気な共和国だけど戦力はヘビーガンダムレベルしかないぞ

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:14:48]

>>3

十分過ぎる定期

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:15:47]

そりゃテロリストに賛同したら連邦から攻撃されますし、
犯罪者として対処が共和国的には安牌なんだよなぁ

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:15:56]

残念じゃないし当然

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:19:16]

でもデラーズフリートに合流してないだけで本国に残ってるジオン残党やシンパは結構いるぞ？
戦力差で勝ててもその辺の妨害工作に対応しきれる？

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:19:58]

お前ら共和国の連中を売国奴呼ばわりしてなかった？そんな奴等が自分に味方すると思ったか？

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:21:58]

デラーズよ、共和国の地位向上のために、貴様等には捨て石になってもらうぞ…

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:22:45]

>>8

もしかしてデラフリの馬鹿どもって自分たちの家族も売国奴って思ってたんか？（共和国の連中を売国奴呼ばわり

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:24:05]

別にデラーズの行動は変わらんでしょ
連邦に宣戦布告してから終わるまでに共和国が介入する余地は無いし
むしろ自分達とは明確に別勢力であることを表明してくれてありがたいまである

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:28:06]

士気に十分関わるぞ
特に家族とか人質に取られているとなったら裏切り者が出てくるから
そんな奴が少しでも出てきたら組織はどうしようもなくなる

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:29:25]

>>10

売国奴と呼んだ対象は共和国政府だよ

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:29:25]

むしろ宣戦布告される方がデラーズの本来の狙いに近いんじゃないかまであるからな
サイド3と自分たちは違うってことを明確にすることで今回は自分らの独断であるので
スペースノイドの総意では無いから自分達を叩いて終わりにさせようとしてる

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:29:56]

まあ残党なんてやってる時点でほとんどサイド3に帰れる望みとかなかったんですけどねこの時点では（ＺＺの頃にハマーンが悠々と帰ってきたけど）

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:31:00]

>>13

でもその政府を甘んじて受け入れた国民は何です？我々の様に何故声を上げたり戦おうとしないんです？やはり国民も売国奴なんだ！！

こんな事思ってそうで怖い

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:31:58]

宣戦布告（最後通達）されるだけまだ甘い対応まであるよ

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:32:00]

>>12

作戦開始してから終わるまでに一般兵がそれ知れるタイミングがほとんど無くね

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:33:08]

ジオンに追われるジオン残党とかもう諦めろと言いたくなる

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:35:34]

もしかして演説で売国奴呼びしたのって額面通りの意味だと思ってるのが結構いるのか？
あれって自分達と共和国は別勢力でこれだけ仲が悪いので今回のは俺たちが勝手にやってるんだぞだから共和国はこの件の責任無いからな！
って事後の処理の為に入れてるって分かってないのか……

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:35:56]

自分たちの思い通りに動かないやつは全部敵でまっ殺対象なのがジオンだからね(毒ガス注入&核バズザク)

……?海兵隊が勝手にジオンの栄光を汚した事はノーカウント………?

ｿｳﾃﾞｽｶ

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:38:30]

なにぶん徹底抗戦決めた覚悟ガンギマリ部隊でベテラン揃いなのでいざ戦えば種のユニウスセブン落下事件みたいに正規軍側が叩きのめされそうなんだよな
士気も高くないだろうし連邦軍と共同作戦でもさせられなきゃ宣戦布告もポーズでしか無さそう

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:39:23]

北米をあんたらの身内にやられたので食べ物完全配給制にします
っていわれたらジオンシンパは連邦のプロパガンダっていうだろうけど
事実だし肩身はめっちゃ狭くなるよね
後付けだから仕方ないけど何故隠したんです…？

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:40:06]

まじか、あの演説で言った売国奴呼ばわりってそう言う意図があったのか
まじて知らんかった…

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:42:19]

>>24

まぁ公式が言ったとかではなく考察ではあるけどね

論理立てて考えればそうなるよねって感じ

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:46:08]

普通に考えればジオン共和国が宣戦布告するのは
デラーズフリートだけじゃなくてほかのジオン残党全体に及ぶけどな

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:46:19]

>>25

あのギレン大好きハゲがそんな殊勝な思考持ってるのか疑わしい

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:49:02]

共和国とデラフリが別物だと勝手に宣言しても通るわけないだろ

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:49:49]

デラーズは思慮深いし連邦の非道を的確に突く人格者なんだよな
あの演説に対して連邦は特に反論出来ないくらい、ぐぬぬしてたし
テロリストでもないし正規のジオン公国として行動してるしかなり正義の人だよ

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:50:28]

>>14

そんなことを考えているんだったら

演説の内容はもっと頭のおかしい精神異常者のようにやってるよ

あれじゃザビ家の残党バレバレで共和国が不利になること間違いなしだよ

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:50:36]

>>24

スタートレックでも未来から来たロミュラン人が地球攻撃する時に「自分とロミュランは関係ないからな！」と念押しして宣戦布告してたからな

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:51:17]

>>29

露骨なのやめろ

ジオンファンでもそこまで露骨にやられると迷惑

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:56:15]

>>31

問題は被害者側からは知らそんなんだよ

ジオン公国が独立戦争をふっかける時にはアースノイドもスペースノイドも関係なく攻撃したのと同じようにね

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 08:59:28]

>>29

釣りにしても露骨すぎる

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 09:00:19]

>>27

青葉区でもギレン死んだ途端撤退という名目の敵前逃亡かましてるからなぁ

端から見たら大義のもとに動いてるように見せる手腕があるのは面倒くさい

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 09:00:57]

>>21

つまり中で人が生きたままコロニーを地球に落とすことが正義だったんすね（ジオンの栄光

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 09:01:44]

>>30

そりゃ有り得んだろ

連邦は全責任はザビ家にあるとしてジオン共和国の自治を認めていて

ジオン共和国もその認識を一致させることを呑んでいる

つまり、一年戦争後のジオン共和国のことを「自称する売国奴国家」とレッテルを貼ることで

自分達と現ジオン共和国を切り離すことは出来る

だがそれはそれとして反連邦の活動を活性化させたいという狙いはあるから、

自分らを無暗矢鱈に狂人として演出するなんざ言語道断

南極条約に関して多少詭弁を弄してでも正当性があるように見せる必要がある

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 09:04:03]

>>28

なんだったら共和国がデラーズを生贄に仕組んだと勘繰られるな

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 09:04:47]

>>30

頭おかしいように見せたら賛同者が居なくなるからそんな真似する訳ねえだろ

星の屑作戦が100％計画通りに成功したところで、ザビ家復興なり連邦打倒なりの宿願が叶う訳ではなく

デラーズの遺志を継いでテロリスト化する後続の存在が大前提なんだから

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 09:05:00]

>>37

>>38

共和国を守ることよりも自分たちの信念を優先しているということ

共和国のことを考えたらあんな演説なんてできるわけがない

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 09:06:27]

>>41

そもそも共和国の事考えてるなら武装蜂起はせんだろうし自分達の信念とやらの方が大事なのは言わずもがなよ

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 09:07:26]

共和国バッシングは共和国と自分たちを切り離したんじゃなくて
ジオンの残党共に「共和国に従ってたらお前らも売国奴だぞ」ってメッセージやろ

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 09:08:33]

>>41

共和国のこと考えたらって言ってるけど、>>37も>>38（>>40）もその部分に反論してるのではなく、「演説の内容はもっと頭のおかしい精神異常者のようにやってるよ。あれじゃザビ家の残党バレバレで共和国が不利になること間違いなしだよ」の部分に反論してるよ

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 09:09:02]

>>41

それならむしろ傀儡の売国奴として切り捨てるような発言をせずに

「卑劣な連邦の恫喝に屈してしまった共和国の諸君。君達の苦境と苦痛はよくわかる。

だが、苦境にあるからこそ一緒に決起しよう

それこそがスペースノイドの義務。共にジオン・ズム・ダイクンに理想を夢見た同志ではないか」

とかいった論調で、同情の素振りを見せつつ逆にスペースノイドならではの同情や罪悪感に訴えかけて

「お前らも仲間だよな？な？仲間って言えよホラ」

って圧力かけて巻き添えにするムーブの方が目的果たしやすいんよ。共和国からの離反者を勧誘しやすくなるからな

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 09:12:13]

ジオンを名乗っている時点で
どう考えても共和国に迷惑がかかるのは避けられん
緩和させることなんて連邦のさじ加減次第だから不可能だし

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 09:14:53]

ただでさえザビ家が悪いで押し通そうとしてる共和国にザビ家関係ない奴がジオン名乗って演説するわだからなぁ

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 09:20:29]

>>35

それデマだぞ

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 11:17:29]

>>23

神の視点で見れば隠蔽する必要は無いように見えるが、状況だけ見るとジオン残党がコロニーをジャブローに落とそうとしてソーラシステムで迎撃しようとしたら半端に失敗して北米に逸れてしまったってことだから、連邦の我が身可愛さで北米が犠牲になったと捉えることもできてしまうからな

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:48:32]

目的のためだったらジオンを名乗るべきではなかった
あくまでスペースノイドの代表者という形にしておかないと
世間がジオンという狭い枠組みでしか捉えてくれなくなる

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 18:14:58]

正直思想ガンギマリでした！で終わることを行間行間言って無理くりデラーズ擁護しようとしてるように見えるのだが…

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 18:16:47]

>>51

そう思うならこんなスレ浮上させなければいい

放置してスレ落ちさせればそんなこと言うやつもいなくなる

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:13:32]

口で罵るだけで具体的には共和国側に何か手出しをしてるわけではないのよなデラーズ

そして0083においてデラーズフリートってアクシズと裏ではめっちゃ協力し合ってたけど
表向きにはアクシズはあくまで中立ですよーデラーズフリートに関わってませんよーってやってた例があるわけで
同様のことがジオン共和国との間にないとは限らんのよ
というかあることを示唆するような内容が週刊・ガンダム・モビルスーツ・バイブルの58号の記事
「ジオン系組織の変遷図」にあったりする

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:19:36]

デラーズフリートに関してはどうも基本的な設定調べることもせずに叩く奴がいるけど

考察として語るならまず公式設定調べろや？公式HPみるとかムックの一つも買って読もうや？

南極条約スレとかでも顕著だったのが気になる

南極条約ってさ｜あにまん掲示板

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 07:02:04]

>>53

テロリストに協力していたら大問題になるだろう

日本で言えばフェンタニルみたいなものだぞ

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 09:39:28]

>>55

だが残念

本編内ではデラーズ・フリートはテロリストとは言われてないんだよね

実際、ネットの一部の声のデカイ人の認識と違ってデラーズフリートは交戦団体としての体裁を保ってるから当たり前なんだけどな

テロとされないための交戦者資格には下のようなものがある

・指揮官が存在すること

・統一した徽章又は制服を着ていること

・武器を隠さず公然と所持していること

さらに言えばデラーズフリートはこれに加えて正式な宣戦布告もしてる

テロ扱いしてる人はこの辺の規定に関して知らんのだろうな

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 09:42:26]

>>56

どんなにつくろったところで

核弾頭盗んで大量虐殺を行った団体を黙認してただで済むわけないでしょ

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 09:47:56]

>>57

だから表向き無関係を装うことのできるデラーズ演説は共和国側にとっても都合がいいわけである

あと核攻撃に関しては宣戦布告後に武装組織同士が交戦した末のもので

その結果として片方が大損害を被った形なので「虐殺」には当たらんね

コロニー落としも目標は農地という物体で人は目標にしてないし犠牲者数も不明

そしてその顛末を事故ってことで隠蔽しちゃったのは連邦軍側なんだよなｗ

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 09:51:32]

双方これいつまで続ける気なの
こんな明らかに叩くために立てられたスレなんて、何言われても無視して落とせよ
このスレ浮上させるのって対立煽りの助長だぞ

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 09:55:21]

あにまんではスレ主の目的と実際のスレの内容が乖離するなんてよくある事よ
いい方にも悪い方にもな

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 09:59:06]

>>58

あの演説で無関係は無理でしょ

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 10:06:20]

>>61

無関係じゃないだろというなら連邦側がそれを証明したうえで共和国に何か言うだろうよ

そうなってないならつまりそういうコト

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 10:53:51]

共和国に連邦が表向き何もしてないのは後のネオジオン戦争についても同じだから
別に演説内容は関係ないと思われる

というか共和国は連邦内部の集団に過ぎない（一定の自治権があるだけ）のだから当然なんだろうけども

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 10:59:26]

>>60

初っ端からスレ主管理してないんだから意図的だろうよ

とりあえずこれ以上続けたらレスバしたい奴大量流入しかねん

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 18:33:23]

>>31

JJエイブラムス版(クリス・パイン主演のやつ)一作目のネロか

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 18:44:53]

スレ絵の集団は原作だと死に場所失った事と死に損なった負い目から大義名分掲げて特攻して死ぬのがメインなんで本国に見限られようと知ったこっちゃないのでは？
リベリオンだとハゲのカルト思想に都合よく利用された憐れな敗残兵の集まりだったけど

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 19:30:16]

>原作だと死に場所失った事と死に損なった負い目から大義名分掲げて特攻して死ぬのがメイン

そんな設定ありませんぜ旦那

へんに想像逞しくするよりまず適当なムック読んで設定把握しよう？