この姿を見て

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 20:17:33]

「またクトゥルフ案件かぁ…」と思わなかった者のみが石を投げなさい(ドゥムジに)

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 20:18:17]

ドゥムジ。君には改心する権利がある（ﾋｭﾝﾋｭﾝﾋｭﾝ

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 20:18:58]

>>1

今まで暈してたのに今回ストレートに名前出してきたなって思いました……

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 20:20:01]

>>3

あいつ別にクトゥルフオリジナル神じゃないからな

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 20:20:14]

徴姉妹の再臨絵不穏だな…→やっぱりフォーリナー案件じゃねえか！からの
徴姉妹の神性はきれいな祈りだったって流れはすごく良かったよ

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 20:27:43]

ダゴンを魚系にしたのは例によって四文字の宗教でラブクラフトはそれを拝借しただけなんだよね

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 20:29:13]

>>4

むしろクトゥルフ認定したらくっそキレてくる

[8 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 20:30:02]

超大雑把にまとめると太古のすごい神様が後世の宗教と同人誌で姿形を歪曲されてそれで認知されたから君の姿魚人ね！
ってカンジ

それで自認識は太古のままなんだから激怒も納得しかない

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 20:31:46]

まさしく神を貶める話だ…

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 20:35:04]

こいつも「ボンキュッボンでみんなから丁重に扱われるcv.ゆかな辺りのエロ美少女神」の姿になれてたら怒らなかったのかな… 怒りそう…

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 20:36:18]

>>10

まぁ、流石にここまでの事はしないかも。それはそれとしてキレる。

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 20:37:23]

>>10

崇め奉ってるなら多分大丈夫

[13 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 20:38:10]

ダゴンの怒りが真っ当過ぎてこっちが謝りたくなるレベルだった

[14 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 20:40:46]

同じくクトゥルフに名前拝借された神にバステトとかもいるけど、あっちは今でもエジプトの猫神の方がメジャーだしどこで差がついたんだろうか……

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 20:44:34]

解説するとFGOのイベントのボスキャラがダゴンだった。
プレイヤー視点→何だクトゥルフか。
ちげえからダゴンはメソポタミアの神だから。
クトゥルフとかわけわからん創作で貶めやがって殺す。
クトルフゥは100年前の創作神話だから色んなところからネタパクった。
これが今回のダゴンの動機。

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 20:53:52]

ダゴンて名乗ってたけど第一印象はドラクエのグラコス三世だか五世みたいだなぁって感じだった

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 21:01:34]

>>14

『失楽園』において「海の怪物」とされ、悪魔の一人に数えられたから

これに尽きる

こっから海由来の神みたいな存在？はい邪神の一種と

御大に解釈されたのがクトゥルフ神話に組み込まれた結果が邪神ダゴンの始まり

せめて海が関わらなければワンチャン組み込まれなかった

[18 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 21:04:29]

最後の「こうなりゃ逆方向に突き破ってやるわ！」
まあやけっぱちではあるんだろうけど「そうあれかしというならそうなろう」「定められた形に相応しくあろう」というアンサーでもあったのだと良いなあ。エレちゃんの言葉がちゃんと響いて変化を引き起こした、”今は人の時代”へのアンサー。

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 21:05:13]

ていうか神的に一番許せないのは"外見"だけ変わってることだと思うの
これ要するに中身=信仰については興味なくて魚人って言う外見要素のみが広まって姿が変わっちゃったんだろうし

やっぱ怖いスね四文字さん家は

[20 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 21:09:21]

>>19

「名前呼んじゃやーなの！」は無辜る可能性を減らすためのものだった説

結果誰からも忘れられたけど

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 21:24:18]

穀物の神なんですけおおおおお！！

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 21:25:49]

>>15

ほんとにごめんなさい案件じゃん……

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 21:28:23]

俺今回のイベントでディオスクロイの怒りが理解出来た気がする…

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 21:33:36]

>>14

ねこちゃん大好きラブクラフトのおかげでバテストはクトゥルフ内では善神扱いされているんだよな

[25 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 21:36:57]

「魚じゃねえつってんだろが！！！」ってキレてる所なのに魚なコトには突っ込まれずに「ダゴンか(外見で判別)」「またクトゥルフ？」「ってコトはフォーリナー案件かよ」「それで太歳星君なのね」とか言われても「知らん知らん！なんやその概念は！？　俺は！豊穣の！神！」とさらにキレるしかあるまいて

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 21:37:12]

悪神にして魚の怪物ダゴンではなく、創作で可愛い人魚ダゴンちゃんにすれば少しはお怒りを鎮めていただけるだろうか？

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 21:37:41]

>>26

見た目の問題じゃないと思うんっすよ…

[28 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 21:39:05]

やっぱ唯一神ってのはろくでもないっスね

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 21:41:37]

>>26

ダゴンさまのお怒りは>>19で大体説明できる

外見の醜聞ではなく信仰を蔑ろにされたことも大激怒ポイント

[30 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 21:44:27]

>>23

ディオスクロイは双子星の神から英雄に認知されて落とされたってものだから違うかと

二人ともアルゴノーツとして自負して英雄許容しているし

元より双子星はインドの双神で、ディアスロイはそれに似ているよね？ぐらいで関わりは無い

ペリシテ人の豊穣神からユダヤキリスト教に海の魔物とされ、さらにクトゥルフ神話に取り入れられたダゴンとはまた違う

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 21:46:33]

ただ今回ダゴンが不憫で願いがあり、また人に迷惑をかけず生きてきたわけだからこそ、倒す必要ある？って感はある
カルデア側は他の水妖は倒し、コンは見た目で肩入れしたって感じで悪者にするには理由が薄まった気がする

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 21:55:06]

>>10

>>26

こういう奴に一番怒りそう

外見の醜聞の話じゃなくて元に戻りたいのに別ならいいでしょ？とか憤死レベル

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 21:58:52]

ベルゼブブにされたバアルも激おこ状態だったりするんです？

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 22:01:43]

>>33

名前が変わってるだけ救いがあるよね

どうもバアル・ゼブルですコイツは他人と言いたいベルゼブブってできるもん

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 22:07:23]

>>23

割りかしディオスクロイの怒りって真っ当なもんなんだけどね

誤解されやすいけど人間にやられたこと考えれば異聞帯であんなにキレてるのも汎人類史でアヴェンジャーになるのもそりゃそうなのよね

むしろ汎人類史のポルクスが優しすぎる

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 22:07:59]

極論たとえ見た目が今回と同じでも豊穣神として丁重に信仰されてたなら起きなかった事件なんだよな？

[37 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 22:14:45]

>>36

そっち側で信仰してる者達がそれなり以上にいるなら魚人側は勝手にほざいてる連中がいるだけだからと見逃すラインいけるんじゃない？

主流が貶められる方なら激怒しない理由がないってだけで多かれ少なかれ神霊ってそういうのあるし

[38 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 22:17:09]

>>36

ちょびっと妥協して魚介類とか海苔の養殖あたりにも対応してくれたら諸手を上げて大歓迎されると思うんだけどな……

[39 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 22:19:26]

>>36

漁師が大漁祈願とか航行安全で崇めてたりしたらこの姿はこの姿でヨシとか思うだろうな

[40 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 22:19:35]

>>38

でも悪神に変質させられてるから元の権能はうまく使えなくなってるのかもしれん

[41 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 22:19:47]

>>36

外見じゃ無く中身を見ろという話だろうから恐らくそう

[42 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 22:20:20]

ダゴンってクトゥルフのアレかぁ〜とか思ってすみませんでした。

[43 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 22:26:10]

>>39

神によっては元の権能から相関したり関係ない所に収まってるようなのもあるしな

例えばガネーシャ辺りは経歴と信仰の方向性が必ずしも一致してない、転じて〜の神となったタイプ出し

[44 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 22:26:39]

例のクトゥルフ案件で良く出てくる紫のうにょうにょ背景が出てきたから騙されたけど
エレちゃんが感じ取れるくらいに近しいならそうだよねぇ…

ほんとすみませんでした…。
是非とも本人の口から正しい信仰についてせめてカルデアのメンツだけにせよ知りたかったけどメタ的に無理か…

[45 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 22:28:01]

日本の田の神とかに水神と農耕神兼ねてるみたいな扱いの所あるから、そういう方向になれたら良かったんだけどね……

[46 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 22:28:44]

ダゴンがこんなだったってことは
クトゥルフ神話でダゴンの妻やってるハイドラにも
元ネタってあるの？

[47 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 22:29:45]

ベルゼブブも出てきたら中身は豊穣神バアルのハエの化け物なのかな

[48 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 22:31:03]

>>46

ヘラクレスにやられたギリシャ神話のヒュドラ

[49 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 22:33:14]

あり方が変わっても信仰されてるか、いっそ忘れ去られて消えるならよかったんだろうけどね…
信仰は無くなっとるわ、そのくせ捻じ曲げたあり方は残ってるわじゃね…

[50 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 22:36:32]

ダゴンはそれ以前に海とか水とか魚の属性にされてるんだもの
クトゥルフは言ってしまうとそれに乗っかっただけなんだ

[51 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 22:36:36]

>>48

あれ？別神じゃなかった？

クトゥルフ神話では同名が他にいて

ギリシャ神話モチーフはその奥さんじゃない方だろ

[52 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 22:38:21]

>>50

それこそちゃんと崇められる海神や水神になりたかったてことだろうね妬ましいとか言ってるし

[53 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 22:38:25]

何が一番可哀想かって魚になった根本原因は恐らく誤訳なんですよね。
しかもそれが判明したの20世紀に入ってからっていう。

[54 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 22:59:53]

>>53

嘘やん…、かわいそうすぎる

[55 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 23:10:36]

>>53

誤訳はな…聖書も若い娘を処女と訳して処女懐胎とかいうことになったりしたし

[56 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 23:12:05]

今回ダゴン別に悪いことしてなくない？倒す必要なくない？人のいない場所作って餌撒いて眷属の素育ててたのに勝手に入ってきて邪魔したのこっちの方じゃない？って思っちゃったな
いや特異点は解消しなきゃいけないんだけど、コン食わせてたのは別に…悪いことではないような……

[57 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 23:14:16]

>>56

まあ初手洪水＝敵対的行動全力&自分たちの友達が死にかけてるってだけで殴り返す理由には十分だとは思う。ただまあ大義のかかった戦いではないと思う。

[58 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 23:14:51]

豊穣神→魚神もおいたわしいはおいたわしいんだけど
そもそも豊穣神が最初とは限らないと考えると（記録が残っていないだけで何か別の神→豊穣神の変遷もあっても何も可笑しくはない）
「魚神としての信仰によってねじ曲がった」ですらなく「豊穣神から魚神へとねじ曲がった神」という信仰（認識）により生み出された側面じゃね？っていう…

[59 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 23:17:57]

処女懐胎は神秘性のためのわざととかも考えられているんだけどもね
似たようなのだとシンデレラのガラスの靴は誤訳説があったり
誤訳ではなくて伝承のブレから来ている説もあるけど

[60 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 23:31:31]

>>15

知名度がそこらの小説以下なのが悪いのでは？

[61 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 23:35:14]

>>59

つま先だかかかとだか切り落として無理矢理履いてる描写あるからガラスだと一発でバレるんだよねあれ

[62 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 23:35:37]

>>56

まあ自然の摂理で弱肉強食と言ってしまえばそれまでなんだけど

カルデアにとってはコンは善良で協力的な存在なんだからそら庇護するのもやむを得ないんじゃない？

そこまで公正かつ非情になるべきって立場でもないし

[63 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 23:35:41]

いやまあ日本に限っちゃ旧約聖書の知名度なんてたかが知れてるけどもうちょっとこう、手頃というか

[64 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 23:37:07]

バアルさんは悪魔になってもサタンに次ぐ強大な悪魔で畏怖されてるからまだマシかもしれない
畏怖も信仰の一つだし

[65 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 23:38:25]

長老の「体と魂」の嘘話も多分豊穣神としての自分と魚の邪神としての自分の話だろうし…
これ「豊穣神の精神」と「魚の邪神の体」の特殊なミスマッチ召喚ですらなく
「魚の邪神の面で呼ばれたから心身共に魚の邪神」が「豊穣神であったが魚の邪神になった」という知識によって燃え上がったか？
直接の知り合いが居ると正体表した後に「いや豊穣神ダゴンはそういう奴じゃなかったが」と言われちゃうからキャストを外されてるやつ

[66 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 23:38:44]

>>60

そこら辺指摘されるとメソポタミアの連中全員にぶっ刺さっちゃうので…

[67 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 23:39:30]

>>63

セフィロトやクリフォトはみんな大好きで抜群の知名度なのに！

[68 二次元好きの匿名さん 22/04/13(水) 23:39:43]

>>8

初代なかよしセイバーの兄のほうと気が合いそうだなと思いました

[69 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 00:24:26]

>>56

ダゴンの目的がスムーズに進んだ場合、ダゴンを崇める一族が出来上がって歴史にどんな影響があるのかわからないので(最悪戦争等で人類が大勢死ぬかも)カルデアとしては倒さないといけない

[70 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 00:36:00]

ダゴンの目的ってアポのヴラド候の物に近いの？

[71 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 00:38:44]

>>69

あれ？それって奉仕種族…やっぱりクトゥルフの邪神じゃねか!

[72 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:04:53]

>>71

違うんですけど！！！！

立派な穀物信仰なんですけおおおお！！！！

[73 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:30:52]

イメ損を超えたイメ損された側はそういうのに激怒するしかないしな

[74 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:34:11]

ダゴン＝クトゥルーという知識しかなかったから、ダゴンがぶっ飛ばしたい存在そのものでスイマセンってなったわ。

[75 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:35:36]

実際こいつ以外にダゴンいるのかなぁクトゥルフいるし

[76 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:36:03]

>>69>>71

結局歪神の名の通りに悪影響を与える存在に成り下がってるのよね。そも計画の根底になってるコンの存在自体が厄ネタそのものだし。

[77 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 14:07:49]

やっぱキリスト教はくそだな！

[78 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 20:12:28]

>>31

カルデアの仕事は特異点の修復だからな

ダゴンが聖杯を利用してる限り敵対は避けられないよ

[79 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 21:00:40]

>>75

いると言うか向こうに来る気があれば来る。

なおその場合恐らく日本人、特に北斎ちゃん関連の誰かが犠牲になる確立が高いと思われる。

[80 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 21:17:00]

>>56

ダゴンが元の姿に戻りたいってのも

例えばfakeイシュタルは顕現して問題起こしているけど、イシュタルとしてはそれ以前から存在しているんだよね

元の姿に戻るってだけと、この顕現して世界を侵略してってのを一緒にするからややこしくなる

まあダゴンは悪者だと一方的より、もっと落とし所見つけられなかったのかなとも思う

[81 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 21:33:06]

>>59

>>61

大方ガラスの(ような光沢のある)靴とかガラスの(装飾を施した)靴とかだろうね

[82 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 21:43:56]

ダゴンは聖杯を使って優れた作家と優れた編集者を集めてダゴン物語みたいなのを作って世界的ヒットさせれば良かったのでは！

[83 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 22:27:19]

>>82

脚本:シェイクスピア

[84 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 22:33:02]

Twitterでダゴンで検索したら「fgoやってないけど今度はダゴン出てきたの？ あのゲーム創作覚えたての中学生ばりにクトゥルフ出すじゃん」みたいなツイート見つけてこういうことなんだろうなあ…ってなった

[85 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 22:49:46]

おまんもローマ！

[86 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 22:57:00]

水怪…無垢なる…クトゥルフだな！
徴姉妹の再臨が不穏…クトゥルフだな！
浮島の正体が目ん玉いっぱいついた肉塊…クトゥルフだな！
ダゴン…クトゥルフだな！

え？全部クトゥルフ関係ないんですか！？

[87 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 23:37:44]

両方詳しくなかったから心ゆくまで投げられるな

[88 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 23:46:22]

>>60

一度知名度世界レベルの聖書でぶん殴られた結果だから仕方ない

[89 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 23:58:38]

>>86

ごめん俺もこれだったダゴン様マジごめんなさい

[90 二次元好きの匿名さん 22/04/15(金) 00:00:04]

>>84

特にSNSとかの発達した今の時代、風評被害やイメ損の恐ろしさをみんな実感としてわかるからな

ダゴンの受けた被害や感じた怒りは、俺らにとってもそうそう他人事でもなかったりするんだよな

[91 二次元好きの匿名さん 22/04/15(金) 00:02:00]

>>71

魚の悪神扱いしやがって本来の自分に戻ってやる！と言いながら、やってることが魚の悪神そのものだったのが悲しい

だからこそ最期は、そこまで言うならいっそ悪魔として知名度を高めてやる！って呪い水を撒こうとしたんだろうけど

[92 二次元好きの匿名さん 22/04/15(金) 00:02:37]

>>25

＞「魚じゃねえつってんだろが！！！」

とても切実なのはわかるがこのフレーズで笑ってしまった……すまない……

[93 二次元好きの匿名さん 22/04/15(金) 00:05:22]

>>81

それが元は高級なリスだかテンだかの毛皮の靴だったとか

訳す時にスペルミスして毛皮がガラスになったみたい

[94 二次元好きの匿名さん 22/04/15(金) 11:12:31]

>>1 >>8 >>19 >>53

なんというか、聖書系の救世主とか唯一神連中は揃って「我の奉ずる神のみが (又は我こそが) 衆生全てを救うことのできる唯一神だよ！！ それ以外は全て蛮神であり悪神だから信仰しちゃダメよ！！ なので徹底的に貶めるね！！」みたいなスタンスとってるのが殆どだからなぁ

基本どこまでいっても儲を集めて取り合って力を増すことが目的だから、自然とそういう方向になっちまうんだろうけれど……

[95 二次元好きの匿名さん 22/04/15(金) 11:14:05]

唯一神教とクトゥルフ教が悪い

[96 二次元好きの匿名さん 22/04/15(金) 11:26:07]

正直、もし今後「お前、私が女にされたゲームで笑い物にした挙句、そのキャラのモブレ18禁同人でシコったな」と過去偉人に祟られたら何も文句言わず呪い殺されるしかないわと思った

[97 二次元好きの匿名さん 22/04/15(金) 11:36:43]

>>96

それ殆ど現代日本で言えることじゃんよ

同人界のフリー素材とまで言われる信長とか

[98 二次元好きの匿名さん 22/04/15(金) 11:51:17]

豊穣神要素モリモリの人型ダゴン様とかちょっと見てみたいなとか思った

バチクソイケメンだったりするのだろうか