2025血統登録産駒10頭以上で未勝利の新種牡馬

1二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 09:57:49

ベンバトル
中央9戦0勝地方5戦0勝
クリソベリル
中央2戦0勝地方24戦0勝
キセキ
中央2戦0勝6戦0勝
サトノジェネシス
中央1戦0勝地方11戦0勝
セイウンコウセイ
中央2戦0勝地方2戦0勝
リオンリオン
中央1戦0勝地方3戦0勝
アスクピーターパン
中央0戦　地方1戦0勝

2二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 09:59:38

クリソベリルは一体どういうことなんだ？

3二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:00:04

やたら2着を取るベンバトル

4二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:01:24

あれミスチヴィアスアレックスどっかで勝ったん？

>>6

5二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:01:46

クリソベリル地方でも勝ててないのは心配なるな…
リアルタイムで活躍していたときはダート歴代最強ではないかという感があったが、引退から数年で規格外のダート馬が複数現れてそういう感じもなくなり、種牡馬成績もイマイチだったらショックすぎる

>>10

6二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:03:18

>>4

地方で4勝してる

7二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:05:23

キセキあんま上手くいってないの？

>>9

8二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:05:56

ベンバトルはこれはまぁどっかでサクッと勝つ
クリソベリル地方でもうそんなに走ってるのか

>>22

9二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:06:33

>>7

そんなに頭数いなくなかった？

>>12

10二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:07:14

>>5

ルヴァンスレーヴに続いてこれだとダート種牡馬は早熟性があると逆に良くない説

>>44 >>103

11二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:07:28

キセキはクラシックホースとはいえ秋からの上がり馬だから早熟性は…とは思う

12二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:07:45

>>9

そうかいい種牡馬になると思ってんだがな

13二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:08:56

父父キンカメ母父ディープじゃ血統的な制限も大きいしいくら下河辺が狂ってても限界はあるよね

>>34 >>53

14二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:09:18

キセキの初年度登録馬は42頭やな

15二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:09:50

キセキ初年度種付け料80万で79頭しか集まらなかったしそこから産まれて登録されたのは50頭だもんよ
どん詰まり血統だからつける相手も選ぶしまあまあ厳しい

16二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:10:06

キセキはファン視点以外では期待度が気楽なポジなので
典型的な慌てるのは早いってやつ

17二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:12:08

このレスは削除されています

>>21

18二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:12:50

キセキは現時点で中央デビュー出来てるのクリスタルメモリーの1頭だけかな？

>>20 >>23

19二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:13:37

アスクピーターパン頑張って欲しい

20二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:13:46

>>18

サインもいる

父も母も本人も馬名短くてちょっと話題になったやつ

21二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:14:12

>>17

ダート路線が今より遥かに冷遇されてた時代のゴールドアリュールと大差ないは先行き不安もしゃーなくない？

22二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:14:44

>>8

ベンバトル馬券内には来てるしね

クリソベリルは名牝持ちの大種牡馬親父と2代続けてg1馬輩出・姉もg1馬の超超超良血なのに分からんもんやな

>>28

23二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:16:14

>>18

すまねぇ、サイン見落としてた

24二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:18:21

ベンバトルは勝てそうで勝てないレースがずっと続いてるけど能力的には悪くない馬が多そうだからどこかで大物が現れてほしい

25二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:18:31

キセキは晩成中長距離血統濃すぎで正直成功うんぬんのフィールドに立てないと思ってるから気楽ではある

26二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:18:47

クリソはかなりアレなんよな…
というかここではあまり話題になってないけど出資してる馬や他の産駒の情報からもあまりいい話題が出ていなくて心配になる
仕上がりが遅い？

27二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:18:53

クリソベリルが地方でも未勝利な一方欧州ディープとかいういかにも砂ダメそうなワープレ産駒が勝ってるんだからこれもう分からんな

28二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:19:24

>>22

言うて地方でも馬券内に入ってる産駒は多いし初勝利も近そうな希ガス

29二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:19:43

額的にせめてルヴァンくらいは走ると思われてたよなクリソ
まあまあグロい

30二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:19:56

300万の社台種牡馬が地方でも勝ててないのは痛い
勝つだけならそのうち勝ちそうだけど、、未出走馬の中に大物ことを期待やな

31二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:19:59

新馬の時期になると何もわからん人になってしまうし馬券は飛ぶ

32二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:20:03

クリソベリルは8月のイナズマダイモンvsサンラザール次第な感じしてる
両方コケたらまずいか

>>33 >>37

33二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:21:43

>>32

期待の2頭が同じレースなのか、、、

34二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:24:28

>>13

・キングカメハメハ

2010～2011年JRAリーディングサイアー、2012年～2017年JRAリーディング2位

2020年～2022年BMS1位、2018年～2019年＆2023年～2025年BMS2位

・ディープインパクト

2012年～2022年JRAリーディングサイアー、2011年JRAリーディング2位、2023年JRAリーディング3位

2023年～2025年BMS1位、2021年～2022年BMS2位

これだもんな・・・。（白目）

35二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:25:59

クリソベリルは距離が足りてないだけという可能性もまだあるが…
クラブ馬でもあんまりいい情報が出てないっていうのは気になるな

36二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:26:27

キセキはなんか一発出てくる奇跡を期待するポジションだから気楽ではある
流石に集まらなくなりすぎるとキツイから親玉が支えてくれるかどうか

>>72

37二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:28:18

>>32

金子オーナーのナダル産駒おるし割と両負けしてもおかしくはない

38二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:29:15

ベンバトルは元々ドバウィ系は重過ぎで日本に合わないと言われていたしこんなもの

39二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:29:51

ベンバトルは勝ってはいないけど2着が多い

>>47

40二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:31:11

この時期のルヴァンって地方が良くて中央があかんかったんやっけ？

>>55

41二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:31:36

社台のダート種牡馬が芝ダート兼用の種牡馬に喰われちゃってるし

42二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:31:59

地方で24戦して勝ててないのはな
早期デビューがダメってことなのだろうか

43二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:32:00

申し訳ないけどリオンリオン10頭以上産駒いたんだな…

44二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:33:04

>>10

ルヴァンスレーヴはこの時期もう地方で普通に勝ってるしクリソベリルのほうがだいぶひどいぞ

45二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:33:29

このレスは削除されています

46二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:34:00

社台から出されてもおかしくない枠の馬が多くて今年インディやピクシーが社台入りしてもおかしくないな

>>49

47二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:35:21

>>39

ベンバトル中央だと2着5回、3着2回だね（たぶん）

48二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:36:23

このレスは削除されています

>>63 >>66

49二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:36:35

>>46

産駒デビュー前の種牡馬が社台に移動した例ってあったっけ？

>>54

50二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:36:36

クリソベリルはこの時期なら地方ダートで無双してる予定だったんだが

51二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:37:52

クリソライトが韓国で全く通用してないのからして見えてる地雷だったねクリソベリルは

>>82

52二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:38:21

ルヴァン見れば分かる通り適性1800の仕上がりが遅いダート種牡馬でも地方なら絶対能力の差で無双できるはずなんだ
まさかルヴァンを下回るとは…

53二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:38:32

>>13

キンカメサンデー持ちのインディチャンプでも相手選ぶのにサンデー→ディープになったキセキはもっとキツい

54二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:38:39

>>49

前例は作るもの

（実際に移動するかは知らん）

>>86

55二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:38:50

>>40

そもそもこの時期の中央にはまだまともなダート戦がない

56二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:40:06

まあルヴァンは結局番組が増えても微妙だったけど…

>>59

57二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:42:14

ルヴァンはなんだかんだ値段相応にはなってきたよ
期待値？大物？芝？知らね

58二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:42:18

ルヴァンスレーヴは今の時期になって数字を見ると普通に成績いいんだけどな

59二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:42:26

>>56

年明けてから勝ち星増やし続けてるんだしええやろ

60二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:44:58

やっぱりダート種牡馬の芝いけるって地雷ワードなんだな
芝行けるって言われてたルヴァンがボコボコにされてた時クリソも言われてたよね

>>61 >>98

61二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:47:05

>>60

☓芝でもいける軽さがある

◯砂で強いと断言出来る力強さがない

のかもしれないな

62二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:47:28

スマートファルコンをJBCスプリントで下したバンブーエールはAEI/CPIが0.93/0.75だけど
スマファルは0.80/0.98だからな

内国ダートG1で種牡馬選定できるのはJBCスプリントだけだし、JRAももっとダートはスプリントに偏らせて欲しい。スピードとパワーに優れてたらドレフォンやマイビスのように芝産駒も出しうるしな

>>123

63二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:47:42

>>48

なんでやファル子にはシャマルおるやん！！

・・・と言いたいトコだがまあ確かに

・2016年から産駒デビューでJRA通算125勝（125勝1948敗）、NAR通算1303勝（1303勝8780敗）

・JRA重賞2勝（21回参戦）、NAR重賞27勝（330回参戦）

だもんな。

64二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:48:46

上で挙げられてる中だとペンバトルは近いうちに勝ち上がるだろう立場を考えるとそれでいいのかとは思うが

>>65 >>69

65二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:49:51

>>64

“べ”ンバトル

66二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:51:04

>>48

何かマウント取るのに使ってるけどエバヤンが種牡馬成功した未来から書き込みしてるんか？

>>68

67二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:51:53

リオンリオン産駒走ってたんか

68二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:52:33

>>66

ワンチャンあるかノーチャンの違いよ

>>70 >>73 >>77

69二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:52:34

>>64

お値段やそこにかかる期待を考えるとあんまり良くはないが輸入種牡馬はまず日本の馬場に適応出来るかどうかというところから始まるからそれなりに走れるなら許容範囲内じゃないか

70二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:53:28

>>68

大差無い可能性も普通にあるだろ何いってんだお前

71二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:53:40

上にもあるが8/3新潟2Rダート1800mメイクデビューはクリソベリル産駒が既に2頭想定にいるし注目の一戦になりそう

>>74

72二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:55:24

>>36

親玉っていうか達絵ちゃんが支えてくれるからその分はまだ安心なんじゃない

キセキ種牡馬入りしてからノーザンのお下がりの繁殖牝馬ちょくちょく買い足してるし

73二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:56:35

>>68

海外実績持ちの日本ダート馬が種牡馬として成功した前例があるわけでもないのにそれを言うのは妄想でマウント取るのと変わらんぞ

普通にファンに迷惑だから止めてくれ

74二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:57:05

>>71

シルクの方ルメール確定してて期待値たかいなぁと思ったらモーモンドアイが同日出るついでか？

75二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 10:58:02

このレスは削除されています

76二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:00:51

クリソは2歳から動ける馬を求められてるんだろうけど初年度だからなぁ
去年のゴルドリやルヴァンみたくやばいナダルがいない分追い上げられる可能性はあるが地方でかなりの頭数出して未勝利なのが気がかりではある

>>90

77二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:01:22

>>68

競走実績と種牡馬成績はイコールではないという前提を忘れないように

>>89

78二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:01:31

8/3新潟のクリソベリルはシルクの方じゃなくてイナズマダイモンのほうが本命かな
POGでもクリソのエース格扱いやし

79二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:01:58

8/3新潟2Rダート1800m
キャロット勝負服の種牡馬
産駒初勝利への希望
藤田と金子の勝負服

レイ…
ラケ…

80二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:02:58

ルヴァンスレーヴとクリソベリルが失敗して
ドレフォンやナダルが大成功してるのキツすぎる…

ルヴァンもクリソベリルも日本史上最強格だったのに

>>83 >>92 >>127

81二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:04:36

クリソベリルはエルコンドルパサーの血統が入ってるから応援してるんだけどな…

82二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:06:14

>>51

兄弟が走らないのは当たり前の世界でこんだけ活躍した一族の出を見えてる地雷扱いとか逆張りしたすぎて頭おかしくなってますよ

>>118

83二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:06:30

>>80

クリソベリルが失敗かはまだ分からんて

84二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:08:13

やっぱダート種牡馬ってアメリカ産が抜けてるよな

85二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:11:16

逆に新種牡馬で産駒が勝ち上がってるのは誰だろ？インディチャンプとコントレイルは勝ち上がってたけと

>>101

86二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:12:15

>>54

なんでドル箱社台に売らなきゃならんねん…

87二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:12:33

ダート種牡馬が2000じゃなくて1200で判断すべきなのでは

88二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:13:13

コントレイルのセール前未勝利荒らしを真に受けてそうなやついるやん

>>91

89二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:13:33

>>77

「競争能力と種牡馬能力は相関する」という前提だろ

でないとなんのためにダービーとか走らせてるのかわからんやん

もちろんラムタラとかピルサドとか例外はあるけどさ

だからナダルやドレフォンみたいなダート1流国で一瞬でもトップに立った馬に、日本のダート馬が種牡馬でも敵うわけないんだな

90二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:13:46

>>76

自レス

ゴルアも孫の世代になると勢いが落ちるからどうなるのだろうと様子を見てるんだけど勝ち上がりそうな馬は地方に何頭かいるんだよね

だから8月中には何とかなると思う

91二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:13:48

>>88

セール前未勝利がヤバいは定説定期

>>97

92二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:14:39

>>80

2000前後特化、マイルスプリント特化みたく馬もオールラウンダーよりスペシャリストの時代なんやろね

2000〜マイルを手広く勝った名馬よりjbcスプリント勝ち馬のが肌質に対してようやってる奴多いイメージだし、ダノンレジェンドとかエスポとかニシケンモノノフとか

>>119

93二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:15:20

クリソベリルは良血だからルヴァンよりもずっといい待遇だったんだけどな
初年度産駒で比較するとナダルと同数のノーザン繁殖を貰ってる

94二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:18:11

スピードは牡馬からしか遺伝しないし
スタミナは牝馬からしか遺伝しないとか昔聞いたな

>>95 >>96 >>99 >>109

95二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:18:46

>>94

普通に牝馬からスピード補完とかしてる配合あるだろ

96二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:19:40

>>94

キズナみたいに母系からスピード貰った結果重賞実績が格段に増えた例もある

97二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:21:07

>>91

セレクトセール前に未勝利になるような種牡馬は失敗するとか初めて聞いたわ

セリで売れないから云々みたいな話だと思ってた

>>100

98二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:21:41

>>60

ドレフォン「芝いけるで！」

>>107

99二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:21:47

>>94

カナロアとオルフェのことか

子供はカナロアのほうが走るけど母父になるとオルフェのほうが走るし

>>106

100二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:22:21

>>97

失敗するは言い過ぎにしても先行き不安はそらそうよ

これが待遇悪いとかだったらしゃーないとか言えるけど言われてたコントレイルはどう考えても全体で見ても最上位の待遇だし

>>102

101二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:23:28

>>85

ポエティックフレアとフィレンツェファイア

ちょっと前にダノプレとダノスマも

フィレンツェファイアは数少ないのにもう中央2勝してるしポエフレも勝馬以外にも2着馬3着馬が複数いるしで調子良さそう

102二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:23:38

>>100

じゃあ別に定説じゃないやん...

>>104

103二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:24:51

>>10

2歳3歳がメインのアメリカダート種牡馬が無双してるんだから意味不明理論って最初思ったけど

レベル差抜きにしても2歳3歳がメインストリームのとこでその時期に強さ見せた馬と、日本の三冠以前のダート路線みたいに古馬がメインの路線で早熟で強い馬だったら後者は強いとこで勝ってないから微妙って理論も一理あるのかもと思った

>>110

104二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:24:55

>>102

91はヤバいとしか言ってないしその後セール前未勝利は失敗するって言い出したのは97の方だと思うぞ

105二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:25:14

このレスは削除されています

106二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:25:40

>>99

でも母父オルフェって別にスタミナ与えてるように見えない

107二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:25:56

>>98

storm catとかいう神

108二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:26:07

セールとコントの脱線すぎるだろ

109二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:27:00

>>94

昔ってウマ娘カテがウマ娘・競馬カテになってすぐの頃のこと？

>>112

110二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:28:00

>>103

自レスだけど別にクリソベリル自体は4歳でも普通に勝ってるし早熟早枯れとかとは思わんけど

一般論の話ね

111二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:28:08

ワープレとかいう産駒未デビューの新種牡馬

>>114

112二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:28:33

>>109

なんで長距離G1馬は種牡馬になれないのか聞いた頃の話や

113二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:28:50

昔は「今の時期で騒ぐの早い！もう少し待て！」とか言うやつも多かったんだけどな
まあそう言うやつはもうこの掲示板に残ってないか

>>115

114二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:29:16

>>111

上で言われてるけど地方込みなら門別で勝ってる

>>117

115二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:29:27

>>113

好きな馬のときはシュバって来てるぞ

今の段階で考察するスレとかにも殴り込んでくるし

116二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:31:15

ルヴァンもクリソもなぜ芝で行けそう！みたいなポジり方をしてそれに関しては大失敗するのか

>>121

117二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:32:01

>>114

そうなんだごめんなさい

118二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:32:12

>>82

こんだけ活躍した一族でG1級優勝2着3回してるのにいーらないされて向こうでもダメならお察しだろ

現場では時代遅れの血と判断されてんだよ

>>124

119二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:33:37

>>92

ニシケンモノノフとかいう終わってる繁殖質からそこそこいい馬作る地方ようやってる界のいぶし銀、やはり質に関係なく成功するにはシンプルなスピード能力なのか...

120二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:34:22

芝でもいけます！ってケンタッキーBCドバイくらい勝ってから言えって話よな

121二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:35:10

>>116

父の適性と大幅に外れたところでのやれそう発言は逆説的に父の主戦場でやれそうにないから逃げ場を探した敗北宣言なのかもしれないと最近警戒するようになった

122二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:35:31

真面目な話地方24戦0勝は下振れあるにしても相当にやばい
地方って1レースの頭数少ないし超零細種牡馬or繁殖も多いからある程度の血統なら勝率すごい高く出るからな（リーディング上位だとタルマエ14％、ドレフォン17％とか）

123二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:38:58

>>62

以前G1やJpn1の単冠馬の種牡馬成績比較したけど、ダートで一番良かったのJBCスプリントで重賞馬輩出率がぶっちぎりだった。ダート種牡馬選定レースとしてはJBCスプリントが1番いいとは個人的に思う

>>153

124二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:39:45

>>118

現場が本当にそう思ってんならクリソベリルは社台に入ってないしダート300万で150も集まんねーだろ

125二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:42:18

ダートの下級戦は短い距離多すぎなのがね
地方から2000m勝てるようなのそりゃ出てこねえよとなる

126二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:44:55

全体だとダートの勝ちが圧倒的なのに重賞だと芝と半々くらいのドレフォンみたいなのはまさに能力ある馬が芝でもやれるって感じだけど
まあ実際結構珍しい例だよな

127二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:46:31

>>80

ぶっちゃけあんだけポキポキしてるナダルは後になって失敗とか言われそう

>>128 >>138

128二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:50:53

>>127

というか早熟性を買われた種牡馬だから古馬でどうでるかなんだよなナダル、来年どうなるか気になり過ぎ

129二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 11:58:39

スプリンターは一年に一回しかないから強くても単冠馬にとどまりがちって感じもする

>>130 >>132

130二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 12:06:45

>>129

実質ドバイgs単冠のマテラスカイには期待

、、、、期待してたんだけどなぁ

131二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 12:21:02

将来シャマルがスマファルより成功したらダートはスプリンター理論強くなるけどどうなるかな
まあただそもそも三冠できてBCやドバイWCみたいなのを目標にしてる馬も出てきてるから数年前までのダート中距離と今のダート中距離は別物な気もするが

>>156

132二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 12:21:40

>>129

去年からはさきたま杯もあるから……ただ勝ってる2頭ともどちらかといえばマイラーっぽいんだよな

133二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 12:26:36

まあシンプルにどうしたってアメリカと日本（というかアメリカ以外の国）でレベル差はあるよな
エスポウシュバエバヤン見たあとで今までの日本の名馬がBC言ってたとして勝てるなんてなかなか思えないし　2歳やスプリントならそれ以上の差があるし
ダートはサンデーサイレンス以前の芝と同じくらいの差が今でもある

>>141

134二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:18:45

さっき新馬勝ちしてた新種牡馬ヴァンゴッホ地方でも好調だった
母父サドラーが好調になるとかこれもうわかんねぇな

>>135

135二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:20:33

>>134

いうてちょっと前から母母父サドラーが元気に活躍してるんだし多少はね？

136二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:21:50

クリソ地方含めてなのは意外やな
持力の差でちょこちょこ勝てるやろ

137二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:44:24

イーストスタッドの待遇最悪の種牡馬に負けるのはちょっとまずい

138二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:45:52

>>127

ナダル1軍全部折れたんじゃ無いか

>>140

139二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:52:10

主戦にいずれ産駒乗ってほしいと思ってたけど見向きもされなさそうっすね…

140二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 16:01:18

>>138

メルキオルとクァンタムウェーブはそれで三冠見学濃厚

クレーキングも一回頓挫して東京ダービー2着に来たけど雲行き怪しい

ダート三冠を見据えて導入したであろう早熟性高い種牡馬なだけになんか怪獣がいるとはいえ初年度全取りされるかもしれないのは痛いな

141二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 16:12:09

>>133

つまりゴールドアリュールが突然変異レベルにおかしかっただけか

>>143

142二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 16:35:46

現状結果が渋いのは受け入れるけどそれでもクリソベリルくんには頑張って欲しいんじゃ
少なくともレースレコード持ちの馬がスピードないなんてことはないと思いたいんだけどなぁ

143二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 16:39:37

>>141

ゴールドアリュールは地味にダービー5着入れるくらいには芝で走れたんだよな

>>145

144二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 16:44:48

ここまでセイウンコウセイ言及0

145二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:06:31

>>143

アメリカダートは芝もそこそこ走れるくらいのスピードが必要ってのがあるけどゴルアそれに当てはまるんよな

アメリカダート馬連れてきてドレフォンとかビスケッツとか芝で走る産駒出てるし

日本で種牡馬として活躍するなら国内ダートだけの馬じゃアカンって事だわな

146二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:13:27

藤田オーナーはイナズマダイモンの下を2.8億で
別のクリソベリル産駒を1億で落札してたりするのでイナズマダイモンが余程評価高いのか

147二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:13:32

芝全然で国内ダートだけで活躍して種牡馬として成功してるのいるんだけど…

>>150

148二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:17:40

ナダルは怪獣が今年POPしてなかったら国際G1じゃないとはいえG1を産駒が勝ってたんだがなタイミングが悪い

149二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:28:24

日本のダートのレベルはエバヤンが種牡馬入りしてからが本番じゃねえかな

>>151

150二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:38:11

>>147ダート短距離勝てるとかのスピードある馬とかだろそういうの

>>162

151二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:49:09

>>149

いや別に関係ねえよ

152二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:51:53

そもそもクリソベリルは門別や今の中央の番組じゃ距離足りんやろ
全兄のクリソライトからしてダイオライト記念も余裕のゴリゴリのステイヤーだったし

>>154

153二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:14:31

>>123

育成とかその辺のこと考えると地方所属のJBCスプリント勝ち馬がポテンシャル高いと思うんよ

でもサブノジュニアはあわや種牡馬引退のところを青森送りになってるんよ

イグナイターは頑張ってほしいなぁ……

154二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:16:54

>>152

中央ダートはそれでもいいけど地方ダートは多少距離足らなかろうが絶対能力の差で勝って欲しいって感じの話じゃない？

>>155

155二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:41:23

>>154

ゆーて地方におろされる馬でそこまで能力差で適正差を圧倒できるほど強い馬いるかと言われると…

>>158

156二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:10:11

>>131

シャマルは父スマファルだけじゃなく母父デジタルも目立つ後継いないから面白そうだよな

現状でも種牡馬入りはほぼ確実に出来る実績だけど上でも挙がってるJBCスプリント含め、もう一つ二つ大きいとこ勝って待遇を上げて欲しい

157二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:13:55

芝はもう強い弱いというかまず日本の芝適正があるかどうかからな気がする
ダート馬は基本無いよねって
海外種牡馬があんま無双しなくなってきたのも日本の芝に適応するのが難しいからだろうし

>>159

158二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:20:21

>>155そうならそうと中央ダートで勝って欲しい

せめてマイルまでは幅効かせて

159二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:24:47

>>157

日本芝は高速馬場化が進み過ぎて

スピード>>>>スタミナ・パワー

になってるからな

普通の国の芝は

スピード>スタミナ・パワー

くらいのバランスだろ

160二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:30:52

海外も基本スピード偏重だよ
パワーもないと勝てないだけで

161二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:35:22

欧州も豪も香港もスタミナ捨ててるからな
日本はスタミナ捨てきれてない分遅れてる

>>165

162二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 01:17:14

>>150

それ言うとタルマエとかどうなんの

1600ですら本質中距離の馬が来ると言われるかしわ記念しか勝ってないが現時点では種牡馬としてようやりすぎとる

>>163

163二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 01:55:24

>>162

普通に地方リーディングは1位だけど中央含めた統合リーディングだと20位前後ににいる芝走る訳でもないシニミニにダブルスコアで負けてるやつかな…

164二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 01:59:32

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165二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 02:00:38

>>161

逆じゃね？

日本の芝は滅茶苦茶整備されてるゆえにスタミナやパワーが大した問題にならないが欧州や豪州の芝はぼこぼこだからスピード以外にもスタミナやパワーが無視できない要素になってくる

166二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 02:02:44

シニミニにせよナダルにせよその辺の高価格ダート種牡馬は地方馬主向けじゃないからね…戦う場所が違うんや

167二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 02:22:25

クリソベリルが他のゴールドアリュールの大物と全く違うのは自身の適性が完全に中長距離なところだよな
上がクリライトやマリアライトの時点で母系的にもマイルいける感じは全く無かったし
そりゃ短距離中心の地方にはまるで向いてなさそうだと思う