エグザべ「これがオールレンジ攻撃！」

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 12:32:07]

とか言ってるけどサイコガンダムのビットは軽く回避してるしジフレド持つニャアンに戦術叩き込んだ上の発言だから

シャリアまで練度上げてようやく本当の意味でオールレンジ攻撃というレベルなんだろうなって感じがする

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 12:33:39]

オールレンジ攻撃の定義の範囲が狭い！

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 12:35:27]

後ろや横からの1〜2個程度の攻撃はオールレンジ攻撃には含まれないんだろうな

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 12:35:32]

赤ガンダムのビット2機もコロニー入るまでやりあってたろうから…攻撃ライン4本からしかカウントしないお方？？

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 12:35:55]

1人でMAV戦術やれてるレベルじゃないとオールレンジまで言えないのかもしれないエグザべ基準なら

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 12:36:29]

オールレンジ攻撃初見みたいな反応やめてくれませんか？

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 12:36:31]

ニュアンス的にはこれが本場の！って感じ

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 12:36:45]

シャリアのレベルまでいかないと認定貰えないの審査基準が厳しすぎる
あと貰えそうなのってシャアくらいか？
シュウジのは経験してるわけだし……

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 12:38:14]

>>8

ビット6個ならちゃんとオールレンジ攻撃判定貰えるはず

ただ搭乗者が使いこなせてなければサイコガンダムと同じ判定になる

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 12:38:46]

サイコガンダムはエグザベくんには1方向からの装甲飛ばししかしてないからな

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 12:40:09]

ニャアンのビットも全方向ではないしな
基準が厳しい！！

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 12:40:42]

サイコガンダムのはだいぶ形式違うなーとなるから別枠なの分からなくもない

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 12:40:51]

知ってるオールレンジ攻撃とは違うってニュアンスでは

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 12:40:55]

>>7

オールレンジ攻撃ソムリエみたいになってて草

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 12:42:35]

>>14

3機分のオールレンジ攻撃受けるってあんまないからソムリエ名乗っていいぞ

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 12:45:13]

信用ならない語り手だー

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 12:45:45]

シュウジ：ビット欠損で手数が足りてないからだめ
ドゥー：簡単に避けられるから全然だめ
ニャアン：おそらく練度が足りない、手数が足りないてないからだめ
シャリア：これがオールレンジ攻撃…！

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 12:45:56]

ニャアンは長い両腕で大砲2つ振り回してるだけ

シャリアは4体のモビルスーツに乗った4人のエースパイロットがそれぞれの意思で連携してるようなもの

サイコミュ使いとしてもそれぐらい差がありそう

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 12:47:05]

サイコガンダムのビットはオールレンジというより衛星回転しての自動防御に近いからな

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 12:47:22]

出撃した四戦全部オールレンジと戦ってる

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 15:02:44]

というかシャリアの攻撃も機動力無くした後に1回しか受けてねぇぞお前

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 15:07:00]

まあ視聴者目線でもシャリアinキケロガのオールレンジ攻撃はニャアンやドゥーのそれとは全然レベルが違って見えたからな
単純な手数の問題もあるだろうが

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 15:09:18]

対NT戦闘回数は話数のわりにずば抜けてる
というか戦闘全部対NTで全部オールレンジ持ちで全部自機はサイコミュ使用不能or非搭載機で生き残るって何なんだお前は

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 15:31:56]

>>22

しかも、対シャア戦を見ると

エグザベ相手でも手加減してたんだな～と分かる

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 15:40:58]

戦闘シーンがそこまで多くない中で的確にビット持ちとばっか戦ってて草
ビットなかったのビグザムくらいか
いっそジフレドと戦ってコンプリートしてみて欲しいくらいだな

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 15:43:54]

>>25

ジフレド相手は訓練中の模擬戦とかはしてたかもしれん

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 15:44:53]

>>24

手加減と言うよりエグザベ戦はその後のキシリアやその時点では影も形も無いが一応シャアも見越してのペース配分で

シャア戦は全て出し切って刺し違えても構わない状況だから戦闘スタンスがそもそも違う印象

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 15:46:08]

>>24

手加減というと語弊があるがシャア相手のときはシャリアは防御を捨てて刺し違えてでも殺す意志だったからな

攻撃密度の高さもゼロ距離からの不意打ちで始まった印象がデカイ

対エグザべのときは目的がまだ達成されてないから少なくともシャリアを自分の命を守りながら戦わなければいけなくて普通の殺意？だ

キシリアを目指して高速移動＆エグザべはハクジ活用した機動力で何度も肉薄しオールレンジ攻撃の利点を極力殺す動きをしてた

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 15:47:16]

>>26

シミュレーターかもしれないけどやってそうな気はする

ニャアンのあの言うこと聞きっぷりからして

実力のわからせが行われてた可能性は高そう

同時に（「僕は運がよかった」って絶対ウソでしょ……）って猜疑の目でみられてそうでもある

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 15:50:47]

>>24

エグザベにだけ手加減したらシャリアが選民してることになるからぜっっったいに無い

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 15:52:47]

>>24

エグザべに100％、シャアに120％で挑んでた感じかなと思っている

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 15:53:11]

>>24

予定としては初手でギャン部隊ごと殺すつもりだったと思う

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 15:53:16]

>>24

それやってハクジ囮で死にかけてるならダサいことこの上ないだろ

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 15:57:28]

>>33

逆に考えるんだ

明らかに格下のエグザべくんがシャリアにニュータイプ音を鳴らさせたのがスゲ～と考えるんだ

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:08:45]

>>34

シャアは移動させたコクピットの位置分からなくて本来のキケロガのコクピットの位置狙ったからな

同じ極大空間上での戦いなのでNT能力以外の何かがあの時点でシャア以上なんだろうけど何がと言われたらわからん

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:10:25]

あのままエグザベに粘られてキシリアに逃げられる展開もあり得たのに舐めプしてたらアホだよ
一刻も早く落としてキシリア殺しに行きたかったと思うよ
シャアが敬礼バズーカしたから結果オーライだけど

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:11:44]

エグザベ君相手に手を抜いてたんじゃなくてハクジで高速移動されるから対シャアみたいな攻撃が出来なかったんだろアレ
赤ガンは高速移動できないから包囲して攻撃できるけどギャンは高速移動するから包囲できずにあんな攻撃になる

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:13:03]

>>36

軍警マジで都合のいい舞台装置だな！

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:13:44]

エグザベ君自分で思ってるよりだいぶ本物側のNTだよな

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:17:19]

>>39

あれで自分は本物じゃないって言い続けたらスパロボとかで総ツッコミが入りそうなくらいには本物だよなエグザべ

本当に何で偽物と思ってるんだろうな……

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:19:05]

>>35

どっかでエグザベがキラキラ空間内ずっとシャリアを見ていたのが差

という考察をみたけど、わりとコレなんじゃないかと思っている

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:20:51]

>>24

マラソンのラストスパート見て「ここまでは手抜いてたんだな〜」とか思うタイプ？

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:26:17]

>>39

正直シュウジとエグザベに関しては不利な状況で相手と互角にやりあうから何？？？ってなる

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:26:54]

>>42

ラストスパートって全力を出すってことだから

それまでは全力を出さずに体力保持してるってこと

つまり >>24 と同じ意味だよ？

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:28:41]

>>40

オメガサイコミュ動かせなかったからかな結局

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:29:17]

>>43

2人がかりで倒せるやつとMAで倒せるやべーやつ

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:29:25]

エグザベは主席なんだから、普通に最高峰だよ
でも、元祖MAVは別次元だっただけ（歴戦・実戦の経験からして違う）

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:30:49]

>>44

ペース配分とかその先にあるやるべきことを考えた現状の全力を手抜きと言ってるやつってマジでいるんだ

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:31:53]

>>43

こいつら1話で接戦してるのマジで面白い

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:35:21]

>>27

いや、本当の命のやり取りのギリギリな状態なら

常に「刺し違えても構わない状況」だと思うよ

そうならないのは対エグザベ線ではまだ余裕があったってこと

分かるかな？

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:36:38]

>>43

必死な顔しながらありえない軌道で回避するのは見事としかコメントできないよお前ら…

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:39:59]

>>50

キシリアを殺すのが絶対条件なので相討ち覚悟の攻撃はできないんだよ

シャア戦は駅伝のラスト50メートルみたいなもんで、タスキ渡したらぶっ倒れていい

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:40:57]

アルテイシア政権樹立のための正念場の場面で手抜いてると思ってるの異常だろ
シャアの登場を想定してない場合可能ならエグザベ瞬殺してキシリア殺して終わらせるのがベストなんだから

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:43:23]

>>41

対話しつつも体勢を観察してコクピットの位置を推測してた？

UCエンゲージのシャリアの言った何故彼は自分の能力をすぐに戦いに結び付ける事が出来るのか！ってやつなのか

仮にこれがシャア以上って怖い奴だぞ

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:45:15]

シャリアの戦い方を「手加減」としてしまうと彼の言った「軍人の責任の取り方」と「覚悟」の価値が落ちるんだよな
相手がどうじゃなくてシャリア単体で矛盾が出てしまう

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:47:19]

シャリアが手加減してたと捉える人の気持ちも分かる反面、
あの状況を手加減してたって表すのは違うんじゃないかなって、なんとも言えない気持ちになる。
まあ、なんて言葉で表すのが適切なのかは自分でも良く分からないのだけれども。

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:48:15]

ｖｓエグザベは普通に最善手を選び続ける感じ
ｖｓシャアは普段は使わないイチかバチかの賭けも選択肢に入れてる感じ

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:49:02]

「刺し違えてはいけない場面」と「刺し違えてもいい場面」の違いが分かってないやつってどういう感性してるんだ？

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:49:17]

そもそもキケロガの火力が高すぎて殺さずに無力化とかほぼ不可能だし、ハクジ真っ二つにしてる時点で確実に殺す気はあるはず
少なくとも弾幕をあえて薄くする必要性はない
ただ今死ぬ訳には行かないのでそれこそエグザべくんがやったように自分の回避を捨ててまで相手を殺しに行く動きはできないし、そこまでしなくても倒せる相手という意味ではシャア相手より余裕があるといえるとは思う

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:52:18]

戦いの勝利条件に自己の生存が入っているかどうかというだけの話やね
どちらも勝利条件を達成できなければ無意味になるのですべての手段と全力を尽くしている　そこに優劣はない

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:53:32]

シャリア本人がギャンのモブ隊員すら「なまじ強いから手加減できない」って言ってたからそれより上のエグザべくんは言わずもがななんだよな
ただ殺意がVSエグザべだと100%（できれば殺したくないけど殺さなきゃならんなら殺す）でVSシャアだと120%（ウオオ！！！殺す！！！！！！！！）の違いというか

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:57:24]

キケロガが最後にエクザベギャンの盾を破壊して勝敗は決したけど、
キケロガの砲塔4つ全てを重ねての攻撃だから、手加減しどころかだいぶ殺意があるよねって言う。

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 16:57:56]

>>61

まさにこれだよね。

ギャン部隊に中佐自身が手加減出来ないって言ってるのに

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 17:00:17]

オールレンジ攻撃ソムリエのエグザべくんが最終的に出した結論は、気配が読めないなら動きまくって突撃すれば全方位から攻撃が来ることは無くなるからあとは気合いでかわす！か
ただかわすまでは行けても攻撃が当たんねえ！ってところで勝敗がついてしまい惜しかった……！

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 17:03:25]

ニャアンのオールレンジ攻撃は何となく後ろ狙ってみたとか単純で読みやすいし直線的だからそこまで強くない

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 17:05:42]

熟練度が全然違うベテランのおじさんが新人の若者に手抜いて舐めプして死にかけるなんてバカな事をやってたのか？あの時のシャリアは

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 17:07:03]

>>65

ニャアンもビグザム単騎で狩ってるしビグザムのビームをビットで器用に避けてるしだいぶ強いと思う

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 17:08:49]

>>67

それでもオールレンジ攻撃と判断してないのでキケロガ比較では取るに足らないのだと思う

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 17:11:16]

>>67

あれエグザベの指示ありやぞ

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 17:12:12]

初陣の赤ガンダム相手でも早々に突進肉薄することで自損しないビット仕様を強要してて中々に戦闘巧者なんだよなエグザべ
オールレンジ攻撃が読めなくても攻撃の択を絞らせる戦い方をすぐさま実践する
自軍の選ばれし武装であるオールレンジ攻撃の攻略なんて軍教育で触れなそうだし置きハクジ含めパイロットとしての頭が柔らかい印象

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 17:33:54]

シャリアのエグザベ戦はフロムゲーに例えると第1形態(エグザベ)の後に第二形態(シャア)があって第二形態に勝つためにエスト瓶(武装)やMP(機体エネルギー)を残す必要がある
そのため第1形態戦ではそれらを使い切ることが出来ないんだけどそれを手加減と呼ぶのはおかしくて、むしろここでミスると第二形態に勝てなくなるから全力で戦わないといけないんだよね

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 17:36:34]

>>69

タイミング教えただけで軌道までは指示してないんじゃない？

訓練でアドバイスはあったと思うけどそれを初陣でちゃんと活かせるのはすごいよニャアン

キケロガと比べるのは砲門数も実戦経験も何もかも違いすぎるので……

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 17:38:34]

>>67

ニャアンの戦闘センスは凄まじいけど、流石に歴戦のシャリア・ブルとは年季が違う

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 17:44:02]

オールレンジという字面がゲシュタルト崩壊してきてこれの元ネタがオールレンジであることにやっと気付けた

電子レンジについてですが｜あにまん掲示板

[75 67 25/07/20(日) 17:45:44]

>>73

さすがにシャリアと比べても強いと言うつもりではなかった

ただそもそも相手の攻撃を避けつつ死角取れるなら普通の相手にはだいたい勝てるんじゃないかな？エース相手になってくるときついけど……

[76 73 25/07/20(日) 17:53:21]

>>75

それはそう、ただエース級といっても色々いるだろうけど

ビット関係ないけど、初のMS戦で黒い2連星撃破してるのは異常すぎる

ポテンシャルだけ見るならなら作中トップかもしれない

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 18:00:23]

>>37

なるほどね、ハクジが良い感じにオールレンジ対策にもなってるのか

そうなると逆にオールレンジがぶっ刺さる機体性能の赤ガンでサラッと避けられるシャアはなんなんだよ…

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 18:01:20]

>>77

いいだろ？赤い彗星だぜ？

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 03:26:17]

弾幕ゲーでいうとハクジギャンが高速避け、赤ガンがチョイ避けみたいなもんだと思ってる