- 1二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:15:16
- 2二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:17:42
そもそもプロセカレベルで10代20代しか興味ないようなもんでもなけりゃどこもそんなもんになるんじゃないの今時
- 3二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:18:22
刀剣乱舞男女比2:98で笑う
- 4二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:19:19
ウマ娘年齢層と男女比率ヤバくて草
- 5二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:19:54
刀剣35なのか……
- 6二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:20:51
というかライトユーザーは年齢層の中でも若い人に寄ってるだろうから熱心な方のユーザーの方の平均だと40歳とかになってるんじゃね?
- 7二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:20:58
2015年発のゲームだし後発と比べた場合まあ妥当だな
- 8二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:21:02
- 9二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:21:34
スジモンマスターか…
- 10二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:22:03
Fate/suzimon monster
- 11二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:22:07
てかもう型月全体に若い層や新規層が大きく入ってくる事はないだろうな
- 12二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:22:26
思った5倍ぐらいスポーツゲームの男女比凄かった
- 13二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:23:05
実際そうなんだけどラインナップで笑う
- 14二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:23:16
- 15二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:24:16
スタレよりゼンゼロ原神の方が年齢層高いのすごいな
- 16二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:24:58
そうなの!?って思ったけど始めた当時高校生だっただけで10年もやってたら立派なおっさん社会人なんだからそりゃそうか…って気持ちになった、他人事じゃなかった
- 17二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:25:02
このレスは削除されています
- 18二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:25:14
- 19二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:25:18
アイマス若いな
20周年とか行ってたような - 20二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:25:56
中央値は?
- 21二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:26:01
- 22二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:26:05
- 23二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:26:49
このレスは削除されています
- 24二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:26:53
だって若い子はそんなしないし…
- 25二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:26:53
ボカロは歴史長いけど曲は作られ続けてるからな
- 26二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:27:17
だからこそメルトとか千本桜とかをプロセカの曲だとか言ってくる子供見ると怒りが沸いてくる
- 27二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:27:29
原神とブルアカすごいな
- 28二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:27:45
最後に新作を発売したのが8年前だからね…
- 29二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:28:00
ドラクエとFFの年齢パナい
もっと若い層居ると思ってたわ - 30二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:28:06
- 31二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:28:33
そもそもリリースが最近だしな
- 32二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:29:04
だって新作出ないし
- 33二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:29:16
- 34二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:29:53
そら新ブランドがポンポン生えてくるし
- 35二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:29:57
地盤が競馬ファンだし
- 36二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:30:05
イスカンダルの享年=fateユーザーの平均年齢
- 37二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:30:39
元ネタの競馬と競走馬知らんとそんなに…だからじゃないか?
- 38二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:30:46
- 39二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:30:56
- 40二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:32:18
二十世紀にでたエロゲーだしそんなに行っても不思議じゃないと思う
- 41二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:32:26
そう変わらん気がするがなそこら辺は
月リメとかFGOから流入した層も多いだろうし - 42二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:32:29
- 43二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:32:49
- 44二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:33:24
- 45二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:33:54
- 46二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:35:16
子供の頃からやってたゲームを大人になってもやってるということがわかる資料
- 47二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:35:25
ナンバリングの新作出ねえから思い出語るお爺ちゃんしかいねえんだ
- 48二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:37:31
担当イベで50万課金とか見たことある
- 49二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:38:38
- 50二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:41:44
- 51二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:42:32
- 52二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:43:43
- 53二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:44:55
- 54二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:45:59
ソシャゲしか出してないウマが歪だな
- 55二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:46:39
まぁでも型月シリーズの中で若い人が多いのって基本的にfateシリーズでもあるから間違いではないのか…?
- 56二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:46:40
このレスは削除されています
- 57二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:48:14
このレスは削除されています
- 58二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:48:35
正直世代交代には失敗してると思うよ
- 59二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:52:00
きのこの年齢と見事にリンクしてるな…
- 60二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:52:49
- 61二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:54:02
- 62二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:54:09
俺はFFとかDQの年齢層が40代ってところに大ダメージを受けた
- 63二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:54:24
あくまで一データとはいえこういうの見ていたらcbcとかゲーム内のイベントどころか本物のホテルとのコラボとかも改めて納得
- 64二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:55:23
まぁ平均年齢って話なら年齢制限ない方が低くはなるわなとは思う
- 65二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:55:24
- 66二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:55:31
- 67二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:55:36
- 68二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:55:39
efootballすげぇな
- 69二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:55:54
刀剣乱舞意外だわと思ったけど、FGOと同じくもう10周年か~早いなぁ
- 70二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:56:07
- 71二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:56:32
- 72二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:56:36
- 73二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:57:00
- 74二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:57:17
- 75二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:57:19
寧ろここは設定に厳しくなる程のコアなファンが多いから爺ばっかやぞ
- 76二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:57:40
fgoの年齢層が若い!は流石に無理あると思うぞ
- 77二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:58:35
- 78二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:58:59
- 79二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:59:12
FGOプレイヤーの年齢層が高い!って方向性に持っていきたかったんだろうけど普通に他ゲーの話題になったから必死に月姫とかまほよの話題出して年齢層高いよねって言ってたのに記事まともに読んでないのバレてFGOがプレイヤー比率高いから!とか主張してるのクソ笑う
- 80二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:59:23
- 81二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 13:59:53
- 82二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:00:30
- 83二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:00:33
そもそも1割未満のステイナイトとかゼロあるいは月姫ファンで平均年齢上げようとしても全員還暦くらいじゃないと一歳も上がらんのでまぁはい…
- 84二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:01:10
多分FGOプレイしている若年層って最低でも15.16だろ?俺がそうだったし
だからそりゃ平均年齢上がるわ - 85二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:01:11
- 86二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:01:29
今アクティブで動いてるユーザーに限るならそうだろうけどこれ調査形式的に「今は何も触れてないけど昔SNプレイして好きだった」「やったことないけどセイバー好きだった」レベルでも引っ掛かっちゃうやつだから含めるなら相当変わるぞ
- 87二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:01:31
- 88二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:01:37
このレスは削除されています
- 89二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:02:24
- 90二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:02:32
- 91二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:02:51
- 92二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:03:21
型月カテは10代2割20代4割30代4割のイメージ
- 93二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:03:22
- 94二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:03:23
そもそも推し活してますってアンケートに積極的に60代が答えるとかしない限りそんな極端に変わんないから普通にFGOユーザーが高齢化してるだけだろ…
- 95二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:03:33
- 96二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:04:02
10年前〜5年前は課金そこまで必要ないポチゲー1本で中学生〜大学生が1番多かったけど5年前に3D音ゲーが出たタイミングはそのボリューム層がちょうど大学生〜社会人になった頃だからやってる年数の割に客層が若く見えるんだと思う
あと女性は看護系に行く人も多いから夜勤でお金入りやすいのもある
昔見た必ずイベガチャ全部完凸してた人は看護系の仕事してるっぽかった
- 97二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:04:32
- 98二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:04:35
対立煽りしたがってるのに叩き棒がFGOじゃないの悲しいなぁ
- 99二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:04:42
あにまんは「批判もレスバもやだやだ皆で仲良くしたい」ってジジイだらけだから
型月カテは色々と“濃い”わけだよ - 100二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:05:01
- 101二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:05:20
若者に大人気のコンテンツでもないし妥当 むしろ33歳は若いまである
- 102二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:05:26
- 103二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:06:11
目糞鼻糞を笑うをここまで体現してるのすごいな
- 104二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:06:37
- 105二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:06:56
- 106二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:07:11
みんなって誰だよ
- 107二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:07:15
- 108二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:07:51
そもそもブルアカは肝心の売上もアクティブも話題性も散々で絵でシコるだけのガチイナゴしか寄り付いてないからそもそもウマやFGOに対してもなんの煽りにもなってないんだよなぁ……
- 109二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:07:57
FGOからFateシリーズ入る前は型月ファンって古参アピール好きイメージあったから年齢層が置いてるのは嬉しいことだと思ってたわ
- 110二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:08:22
おっさんおばさんがおっさんおばさんを馬鹿にする構図ほど醜いものはないからやめろ
- 111二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:08:27
てか若い人が多いコンテンツって寧ろ売り上げ的には高くない傾向が強いんで…
リアイベや企業とのコラボ、グッズの展開が大きくなる - 112二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:08:27
新規が入ってきているとはいえsn世代であろう40代が1番多いものと思ってた
あと地味にスプラトゥーン高いなとも思った平均年齢だからそれだけ色んな世代がやってるんだろうな - 113二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:08:30
元からfateのゲームなんてSN20万やらextraやCCCで15万やテラで20万とかだったしな
サムレムは41万だったから何なら単品の数だけなら一番売れた方
それで赤字になるなら目指した目標設定が元から狂ってたしか言えん - 114二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:08:44
コエテクはもうfateゲーは作らないだろうね
- 115二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:08:53
- 116二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:09:41
このレスは削除されています
- 117二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:09:54
- 118二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:10:26
ちなみに月姫リメイクは初月の売り上げ比率で言うと6:4で古参:新規だから若年層も相当入ってる
ただ平均年齢で言うと上がらざるを得ないのはある(sero Zだから) - 119二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:10:46
あにまん型月ユーザー女7割説はさすがにお笑い過ぎる
- 120二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:10:55
- 121二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:11:28
- 122二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:12:07
fgoでマウント取ろうとしたら同時期に始まって年齢層が10歳若いあんスタとかにボコボコにされるからやめるんだ
- 123二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:13:11
- 124二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:13:22
このレスは削除されています
- 125二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:13:27
月姫の元々の年齢層を50歳、fgoからの層を30歳とすると(50×6+30×4)÷10で42歳ぐらいか…?
- 126二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:14:20
まぁ、年齢層高い方が課金率もセルランも上がって若いゲームに対してマウント取りやすくなるんだからいいじゃん
- 127二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:14:26
- 128二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:14:42
- 129二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:14:56
- 130二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:15:07
グラブルユーザーって割とMMOユーザーみたいなガチ勢の比率多いだろあの仕様からして
- 131二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:15:26
あんスタは古参不人気グループは適当で新キャラゴリ押し優遇定期的にやるからな
荒れまくるけど長期的に見たら合ってるのかも - 132二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:16:02
- 133二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:16:05
グラブルのあれ200万も売れてたのか、凄いな
- 134二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:16:39
見せ方難しいのはわかるけど正直シンプルに出来が…
- 135二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:16:48
HF一章の方がキャメロット前後編終局合わせた金額のが多いのが草
- 136二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:16:55
- 137二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:17:13
- 138二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:17:14
わこ異…
- 139二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:17:16
- 140二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:17:39
しかしそもそもfgoは型月コンテンツじゃないと死んでたと言う
- 141二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:17:45
- 142二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:17:57
fgoは型月の力こそ重要だけどそれに匹敵するぐらいアニプレからの支援もある訳だしな
- 143二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:18:14
- 144二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:18:24
そもそもソシャゲの売り上げとコンシューマーの売り上げの比較自体が意味不明なんだけどね
- 145二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:18:30
fateシリーズでさえ各作品ごとに人気で普通に大差あるし
FGOが大人気だからって他のfateに人が無条件で引っ張れるわけじゃないからな - 146二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:18:37
- 147二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:19:17
でもキャメロット後半より前半のが売り上げいいんだよね
- 148二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:19:45
- 149二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:19:49
- 150二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:19:53
実際映画アニメならfgoよりも他の型月コンテンツのが売れてるからわからんもんよね
- 151二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:19:56
そもfateシリーズ自体snとzeroとfgoぐらいしかあんま知られてないイメージが
- 152二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:20:35
FGOアニメは新スタジオに作らせたのが間違い
- 153二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:20:49
そりゃ前半で見切りつけて後半見ない人も多かっただろうから
いいものなら売れるってわけでもない - 154二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:20:51
- 155二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:20:53
お言葉ですが鬼滅以前のufoはそこまで求心力なかったぞ
- 156二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:21:02
- 157二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:21:03
HFって三部作累計で50億ぐらい売れてるんだな
fateが年齢層高いって言ってもエロゲー原作でこんなに売れるんならコンテンツも安泰やね - 158二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:21:40
最早なりふり構わなくなってきたな
- 159二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:21:41
まあキャメロット前後編合わせても10億いかないんだけどね
- 160二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:21:52
- 161二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:22:06
- 162二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:22:32
三連休だからって露骨なの湧きすぎだろ
- 163二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:22:36
- 164二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:22:37
そもそもエクステラとかに比べりゃ売れたからなサムレム
でもそれ以上金かけるほどのキラーコンテンツじゃないしなFate - 165二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:22:57
そういやfakeってアニメヒットするかね?
- 166二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:22:58
このレスは削除されています
- 167二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:22:59
休みにやる事がこんなスレの乱立か、虚しい奴等だなぁ
- 168二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:23:07
- 169二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:23:26
- 170二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:23:53
- 171二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:23:55
コーエー型月共にFGOのせいでポテンシャルを高く見積りすぎた
結局のところFGOだけが例外だった
サムレム自体は悪くなかったと思うが - 172二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:24:12
200万本の情報源って結局公式でもなんでも無いんじゃなかった?
- 173二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:24:13
- 174二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:24:20
fgoサムレムエクストラエクステラ全部ゲームシステムはそこまでなんよね
シナリオはいいが - 175二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:24:31
- 176二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:24:33
本当に面白かったら過疎って投げ売りされてないんだよなぁリリンク…
- 177二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:24:56
- 178二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:25:10
実際映画館もfgoを相当高く見積もってた(キャメロットの上映館数はHFよりかなり多かった)
- 179二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:25:19
- 180二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:25:22
このレスは削除されています
- 181二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:25:45
年齢層が若くもない上にこれから先の若い層の流入もないとなると先細りする一方だな
- 182二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:26:01
サムレムは過疎るとかの段階にすら行けてねぇよ
- 183二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:26:02
まあ人気はともかく集金の仕方で売り上げ変わるから他媒体とソシャゲの比較は虚しいってだけなんよね
- 184二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:26:25
- 185二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:26:50
作り手も高齢化してくんだしそれとともに終わる分にはまあいいんじゃね
- 186二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:26:57
- 187二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:27:02
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- 188二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:27:03
如くは配信人気も高いからそこから入る人も多いんだろうな
- 189二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:27:09
その通りなんだよなぁ…
- 190二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:27:40
- 191二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:27:40
- 192二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:28:00
結局ソシャゲだけじゃなくて映画もヒットしてるフェイトシリーズが他ゲーと一線引いてヤバいってことだな
コンシューマはイマイチだが - 193二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:28:05
サムレムは何かFGOユーザーが勝ってくれるみたいなアホな目標値ぶっ立ててたよな
サムレム自体はfateのCSゲーじゃ一番売れてるし月リメ同様FGOからの新規層は間違いなく入ってたが
そんな全員来る訳ねーだろって思うのに何でそんな勘違いをしてしまったのか
- 194二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:28:09
そもそもFateにミリオンいける大作ゲームみたいな金かけるポテンシャルねぇだろ
そんなの求めるなら自前のコンテンツかもっとデカいコンテンツとコラボするわ
コーエーは割と気前よく無茶な金の使い方してくれる方だよ - 195二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:28:15
家ゲーカテだと大作ゲーでレスバしてるけどミリオンって大変なんやなあ
- 196二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:28:23
(頼むッ高齢化してて時代遅れってことになってくれぇぇえええ!!!終わってくれぇぇえええええ!!!!!)
- 197二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:28:23
サムレムはとうらぶ無双をもう少しアクションに寄せた感じある
普段アクションゲームやらない人用アクションゲーム - 198二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:28:35
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- 199二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:28:41
平均年齢の33歳以下の者だけが石を投げなさい
- 200二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 14:28:53
いつもの引きこもり被害妄想粘着アンチの喚きでしたと