どういうことだよ｜あにまん掲示板

はーなるほどね

なんだこのやべー奴wwwwwwwwみたいなノリで建てたのが申し訳なくなってきたな

あにまんの情報だから後で自分でも調べてみるけど、普通に勉強になった

ありがとう

>>44 >>49

37二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:22:46

マントラってなんなのか

38二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:23:06

初潮って人によっては10歳とかから始まるんだよね……

>>42

39二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:23:20

聖仙というか性仙…？

40二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:23:35

1番ヤバいのは初潮来たばっかりの女の子に子作りマントラを内容も教えずに渡した聖仙定期

>>56

41二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:23:47

神様との子ってすごいステータスにはなるだろうしお礼としてはいいのかもしれんがちゃんと仕様説明して聖仙という

>>56 >>59

42二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:24:13

>>38

それより早い人もいるな…

>>48

43二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:24:29

でもクンティーカルナの件があった後に神三柱呼び出して子ども設けてるのは肝座ってるな……

>>46 >>50

44二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:24:34

>>36

勿論版によってバージョンとか違いはあるけど大体こんな感じ

45二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:25:14

報連相不足の被害者やんけ

>>47

46二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:25:51

>>43

王妃だから後継必要だろうけど三柱はまあすごい

47二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:25:53

>>45

神話報連相不足がストーリーを動かしがち

48二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:25:58

>>42

世界で一番早い妊娠出産が５歳７ケ月（実話）なんだよな……

>>60

49二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:26:07

>>36

まあここまでの展開の後に戦争になってから彼女がパーンダヴァ兄弟とカルナさんに対してどう立ち回ったとかも調べてみるといい

母親としては首を傾げたくなるとこもあったりするのでやはり古代インドは地獄だねってなるよ

少なくとも根っからの悪人ではないけど善人でもなかった

>>62

50二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:26:32

>>43

パーンドゥとの子供作れない、でも跡継ぎは必要だったから…

同じ妻のマードリーと差が出来ないように彼女にもマントラ教えて双子授からせてるし

51二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:27:31

>>46

カルナの件で悲しい思いしたはずなのに「後継者必要だな……せや！例のマントラ引っ張り出してきて3回くらい使お！」になるのすごいね

メンタルが強いのかこれもやむにやまれぬ事情があったのか

>>62 >>75 >>81

52二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:27:46

好きな神様を呼んでお話できるよ！()で事故ったのか
お労しや母上

53二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:27:57

文献によって色々あるけど、原典でカルナとアルジュナの年って確か18歳くらい離れてるんだっけ。

>>57 >>58

54二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:28:07

は、孕まないと出られない部屋・・・？

55二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:28:41

クンティーの夫は元々王様予定が子供作れない呪い（というか女とそういうことすると死ぬ呪い？）で出奔したんだけ……？

>>70

56二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:28:49

>>40

>>41

聖仙もまさか好奇心で速攻マントラ使うとは考えてなかったんじゃねぇかな…使う前に親と相談くらいしそうとか考えてたかもな

>>61 >>86

57二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:29:05

>>53

少女の時に産んだカルナとパーンドゥに輿入れしてからの3人目のアルジュナだからまあわかる年齢差

58二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:29:52

>>53

そうなん！？！？

原典読んだことないから知らんかった

てっきり離れてても5歳差くらいのライバルかと

59二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:30:14

>>41

製造物責任…

60二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:30:28

>>48

えっ！？それは産めるのか？母体がもたんやろ

>>63 >>65

61二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:31:56

>>56

１０歳くらいの女の子がそんな素直なわけないだろうが（反抗期）

>>66

62二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:32:21

こういうとこ見ると>>49の書いてるように悪人でもないけど善人でもないってのが分かるな

メンタルクソ強いっていうか神経図太いわこのかーちゃん

63二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:33:05

>>60

帝王切開だったよ

まあ知りたかったらウィキペディアにも載ってるので

64二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:33:40

10歳の女の子が聖仙とかいう存在にプレゼントもらってウッキウキで使ったら子ども産まざるを得なくなったのよく考えたら普通に鬱シナリオだな……
インド神話って結構厳しい世界なんだろうか

65二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:33:48

>>60

一応帝王切開みたいだけど

初潮8ヶ月とか恐ろしいこと書いてた

66二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:33:55

>>61

ごめん、従姉妹の娘さんはすぐご両親に聞く子だから分からなかった…そっか反抗期なら仕方ないね

>>68 >>86

67二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:34:34

クンティーマッマ基本はようやっとるて感じなんだけど戦争諸々終わってからカルナはお前たちの兄だったんだよ！って言うのだけは……そこまで抱えたら死ぬまで黙ってて貰うことは出来んかったか……？

>>72 >>77 >>78

68二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:35:05

>>66

反抗期でなくても興味本位で相談なく手を出すのが子供だしな……扇風機に指突っ込んで怪我とか

69二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:35:07

確かこのマントラを得るためにクンティーは熱々グツグツの鍋を身体に載せる鍋敷きになる苦行をやったと聞いたんだよな

そこまでして授けてもらったマントラなら使ってみたくもなる

>>71 >>73

70二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:35:40

>>55

そう、だからクンティーとマードリーがマントラで子供を授からないといけなかった

でも結局我慢出来なくてマードリーとヤッて死んでマードリーも殉じたんですが

>>76 >>80

71二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:35:54

>>69

拷問かな？？

72二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:35:57

>>67

等身大の人間だから歳で心が弱って墓場まで持っていく事が出来んかったんやろ

73二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:36:18

>>69

ﾋｴｯ

どのみち10歳の女の子に背負わせるもんじゃねえ

74二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:36:30

マントラ授けた仙人クソやんって思うだろ？
コイツもっと理不尽な理由でラーマの弟殺してるからな

>>84

75二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:36:39

家長が子供を残すのは義務だし子供作らない奴は地獄に落ちるぞみたいなのが常識の世界だから

（ここらへんは伯父のビーシュマの話が詳しい）

不能になった夫のためにマントラで子供作るのはおかしくは無かったりする

>>79 >>92

76二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:36:39

>>70

おぅ……

>>82

77二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:37:31

>>67

これに関してはね…本当に今更すぎるというかね

聞かされた五兄弟が愕然としてたらしいし気の毒すぎる

78二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:37:52

>>67

確かカルナにも自分は貴方の産みの母親で五王子は貴方の弟ですって言って慈悲を乞ってたような

>>83 >>88

79二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:37:57

>>75

なるほどなあ

実際神と子を成した結果3人とも超すごい奴になったしな

>>87

80二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:38:03

>>70

なんなの酔っ払ったインドラでも急にインストールしたのパーンドゥ王は

81二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:38:36

全世界共通で王の…というか王妃の第一の責務って王の子を産むことなのよ

王に嫁いだ以上は何が何でも王の子を儲けなければならないのよ

82二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:39:27

>>76

出奔した結果、盲目（ガチで見えてない）の兄が王になってその子供のワシ様との継承権争いが戦争の元だからな……

83二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:39:27

>>78

クリシュナと一緒に隠れてカルナへ会いに行ったやつな

2人揃ってカルナの気持ちを考えない発言してたみたいだが

>>90

84二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:40:59

>>74

カルナ達はまだ恩があるけどラーマにとってはもう恨む理由しかない

85二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:41:33

こう見るとインド神話濃いなあ
登場人物同士の関係もしっかりあって、なんというか現代でも通用する物語としての面白さがちゃんとある

86二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:42:09

>>56

>>66

そもそも、クンティーさんは幼いうちに父親の従兄弟んちに養女に出された子なので相談する両親なんて身近にいないぞ

バージョンによっては乳母にだけ妊娠したことを相談した結果、カルナさんを宝石と一緒に川流ししてる

87二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:42:25

>>79

でもこれのせいで王位継承に関しても人間より半神のが後継者として相応しいみたいな感じになってクリシュナが暗躍しやすくなったのもあってな

もうあのマントラ自体がなんかマハーバーラタの大戦争の為に用意されてたんじゃないか?と読んでたら思うよ

>>91 >>93

88二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:43:15

>>78

あれはまあ打算も考えたら暴露の選択は無しではないと思う。捨てたとはいえカルナが息子であることは変わらないし強い戦士を味方に引き入れられたら被害も減るし息子同士で殺し合うこともないし

カルナの気持ちを全く考えてないってことを除けば

89二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:43:20

400年ごろに成立したんだっけマハーバーラタ
源氏物語知ったときなみの謎の感動

90二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:43:36

>>83

まああれも、カルナが長男として名乗り出れば、

ユディシュティラは長兄のカルナに譲るから継承問題が発生しなくなり戦争を回避できる、

て狙いもあるんだよね

>>98

91二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:43:51

>>87

うわちゃんと神の血筋みたいなとこも物語上で触れていくんだ

不謹慎だけどめっちゃ面白いな

インド神話興味出てきた

>>99

92二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:44:13

>>75

昔の日本にも子供が産めない女は地獄に落ちるっていうね……

まぁ……女は生理あるからもれなく血の池地獄行きだけど

93二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:44:21

>>87

それを言い出したらそもそもあの戦争自体が……

94二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:44:31

聖仙まじで力持ちすぎなのに色々融通きかなすぎなんだよな
アルジュナの奥さんが旦那5人になった話もちょっと待てやみたいな経緯だし

>>96 >>100

95二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:45:41

クンティーからしたらカルナがパーンダヴァに着いてくれれば兄弟で殺し合う事は無いしカウラヴァにカルナ居ないなら普通に勝って子供は無事に王位に付けるしで万々歳だから
カルナの人間性を知らなかったから無理だったんだが

96二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:45:49

>>94

あれ、前世で「イケメンと結婚したい！！」×5と願ったら、

5人のイケメンの妻になったんだっけ？

とんちみたいな話で笑える

>>97 >>101 >>102 >>121 >>146

97二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:46:47

なんで一括で叶えるんですかね(困惑)

>>103

98二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:46:50

>>90

でもヴィシュヌ神の化身でもあるクリシュナからしたら戦争してくれないと困るのもあるのでクッソややこしいんだよね

>>104 >>112

99二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:46:59

>>91

血の問題も王家の血を引く娘と結婚させて血を残せばいいだけだからね……

100二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:47:12

>>94

おかーん武闘大会で優勝してええもんもろたでー！何やと思うー？

はー？何でもいいけど兄弟仲良くわけっこしなー！

ガキの使いかな？

>>102 >>121

101二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:47:46

ねがいぼしかな？

102二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:47:55

>>100

コントかな？

103二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:48:02

>>97

アルジュナがクンティーに報奨(ドラウパディー)貰いましたって言ったら報奨がお嫁さんと知らないクンティーが｢兄弟仲良く分け合いなさい｣って言ったから……

104二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:49:00

>>98

どっちかっていうとクンティーが思い描く最強無敵のハッピーエンドに万が一にもさせないためのお目付け役にしか見えないんだよねアレ

>>110

105二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:49:02

夫側の経緯（母が何か知らんけど仲良く分けてなって言ったから）も
妻側の経緯（前世に5回祈ったら5人ご用意された）も
どっちもおかしいって言う

>>111

106二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:49:22

神話、報連相怠ったせいで大変なことになりがち(ニ回目)

>>108

107二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:49:43

インドはカースト制が根強くて日本とは全然文化風習が違うからね

割と近年でも、娘がカースト違いの男と駆け落ちしたのを娘の親族が不名誉に思い、娘と相手を殺した名誉殺人みたいなのが起きてる

あとは夫の死後に妻を殉死させるサティーという風習もあって、嫌がる女性を無理やり火の中に…とかもあったりする

108二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:49:52

>>106

現実もそうだろう定期

109二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:50:18

カルナさんが「貴女を恨んではないがこの状況になってから今更母親面するのは正直どうかと思います(大まか意訳)」する程度の相手だからな面構えが違う

>>119 >>120 >>125

110二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:50:20

>>104

貧者の見識持ちのカルナさんからしたらクリシュナ、もしくは背後にいるヴィシュヌの意図を読み取ってしまってウワァ…ってなりそう

>>114

111二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:50:21

>>105

いつ見てもポンコツプログラムみたいな挙動しとるわ

112二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:51:45

>>98

ヴィシュヌのアヴァターラとして戦争を起こす必要はあるけど、

それはそれとして戦争回避のための調停とかはちゃんとやってるイメージはある>クリシュナ

>>117

113二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:52:06

そもそも聖仙ってなんなん？
修行の結果凄いパワーを得たけど一応人間という認識でいたんだけど神も従わざる負えない存在って

>>116

114二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:52:15

>>110

ウワァどころか普通にいけしゃあしゃあと思っても無いことを口にしているのを醒めた目で見てそうだなって

115二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:53:44

カースト制って生まれの出自が明らかになったらそれに合わせて速攻で出世というか上がったりするものなの？
カースト制の歴史長いな

>>129

116二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:53:57

>>113

聖仙の中には神たちの親もいる（自然発生した神以外は聖仙の子）

117二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:54:20

>>112

でも最初に王位継承に関して口出ししてきたのもクリシュナなので本当に無関係の他人から見たら何がしたいのか分からなくて不気味なんだよね・・・

118二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:55:23

もしかしてアルジュナの対神価値観ってクリシュナ由来か？

>>132

119二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:55:40

>>109

養父母や自分を取り立ててくれた人達を裏切れるわけないだろとマジレスしつつ

アルジュナ以外はいいよ…殺さないよ…ちょっと優しさを見せてどっちが死んでも貴方の息子5人のままだからいいだろキレキレのレスバで締めるあのシーン正直めっちゃ好き

120二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:55:50

>>109

クンティーの事情を見るとマジでどうしようもないんだけど、

捨てられた息子からしたらせやろなとしか言いようがない

121二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:56:01

>>100

吉本新喜劇でもそうそうねぇぞこんなカオス

122二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:57:06

宗教上高位の指導者やらに娘を「お世話係」で付けたら孕んじゃったっていうよくある未婚の母暗喩なんだろうけども
その後の流れとかでなんか凄い逞しい女イメージがある

>>131 >>148

123二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:57:07

このレスは削除されています

124二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:57:50

型月クンティーは悪っぽく描かれてるから嫌うのは仕方ないけど知ったかでマハーバーラタのクンティーたたくのはやめてな

>>130

125二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:58:16

>>109

ま、まぁどうせ言うならもっと早いうちに言えただろというツッコミが入るのは当然なんすわ

126二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:59:33

クンティーの行いの是非はともかく産まれてすぐに川流し食らったカルナさんにはボロクソに言う資格あるからな、当時は他にやりようなかったのは知ってるし精一杯の情だったのは理解するけどさぁ…ってフォローするだけ優しいまである

127二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:59:42

>>5

神罰の前に、未婚の母だと母子ともども殺されるかもしれなかったから仕方ないのはある

128二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:59:53

1000年以上前のインドの叙事詩の登場人物とか現代日本の価値観でみるのは面白いと思うけど批判できるものとは思えないし…

129二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:59:55

>>115

少なくとクンティーとクリシュナとカルナのやり取り見るに全員カルナの出自が明らかになればユディシュティラも譲って王位継承権第一位につくだろうと考えているのは読み取れるからマハバはそんな感じ

時代や場所でまた変わるだろうけど

>>140

130二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:00:23

>>124

wikiの記述だけ見てやべー女だろwwwwのテンションでスレ建てたのほんとクンティーに申し訳ねえわ……

とりあえずこのスレは最後までしっかり管理させてもらって、後日インド神話について書籍等でちゃんと触れさせてもらう所存

>>142

131二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:00:27

>>122

こう…ままならない運命なんだけど母カミングアウトや長男カミングアウトとか結構自分の気持ち優先して動ける女なの逞しいよね

132二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:00:39

>>118

カルナが槍をビーマの息子に使って倒してのでパーンダヴァ家族全員悲しんでる中で

これでアルジュナが槍で倒されることはなくなったからって喜んでるような奴だクリシュナは

人の心

>>134 >>137

133二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:01:14

クンティーさんがカルナに真実言うタイミングもパーンダヴァ兄弟に言うタイミングも最高に悪いのそういう星の元に生まれた人なんだなって感じ

134二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:01:24

>>132

これが原典のマハーバーラタ叙事詩に書かれてるんだからとんでもねぇな…

135二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:01:52

古代インドで夫と妻仲間を失ってひとりで五兄弟(末の双子は自分の子ではない)育てないと行けなくなったんだからある程度の逞しさふてぶてしさがないと無理だよね

136二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:02:05

ちょくちょくヴィシュヌの化身通り越して本人として喋る時あるよねクリシュナくん

137二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:02:06

>>132

ついでに「ガトートカチャは悪の羅刹だからここで死なないならいずれ俺が殺してたから気にすんな！」とか言い出すお人だ

まさに神の視点で語ってるんだよねクリシュナ

>>144 >>151 >>153

138二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:02:20

FGOの話じゃなくて原典の話してる？

>>35は型月採用されてない原典の話入ってるから

>>143 >>145

139二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:03:09

あのマントラ、何がやばいって神様の方にも拒否権なさそうなところだよな
10代で望まない妊娠をすることになったクンティーも不幸だし、
なんか知らんけど呼び出されて人間と強制的に子供を作らされるスーリヤも？？？だし、
その結果捨てられたカルナは言わずもがなだしで
誰も幸せになってねえ

140二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:03:09

>>129

結婚する前の子だし継承権があるのかはわからん。ユディシュティラならカルナが本来長男だったって知れば譲るだろうってことなんじゃないのかなあれは

まあカルナは王位を譲られたらドゥリーヨダナに渡すし、ドゥリーヨダナよりユディシュティラの方が相応しいって断るんだが

141二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:03:16

型月だとどんな感じか最も気になる存在だなクリシュナ

>>155

142二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:03:23

>>130

スレ主か？なら図書館に行くのが一番かもしれんよ〜

最近は熱中症対策で涼しい環境に整えてくれてる図書館が多いから外に自販機も設置してあるし

ゆっくり本を読むならオススメするわ

>>149

143二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:03:34

>>138

基本原典の話をしようと思って建てて進行してるけどなんかすれ違いがあってもなるべく穏当にすり合わせを行なってほしい！俺はインド神話詳しいわけじゃないから言葉強いと結構乱暴な対応(両方削除とか)になるかも！ごめん！

144二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:03:39

>>137

事実だとしてもその場面で言うのは怖いわ！

145二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:03:52

>>138

1にあるのがWikipediaのリンクだからまぁ原典の話でいいかと

146二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:04:05