生前エミヤって鯖の時とどっちが強い？

エミヤは鯖になったことで良くも悪くも魔力を他者依存になったから
エルメロイの魔力炉心：現アヤカみたいなのと契約できれば生前以上に投影しまくれるかもしれん
人間時代にやってたであろう宝具改造とか宝具効果を別宝具付与とかも出来るかもしれん

身体能力のスペックに関しては神秘の差である程度はしょぼい魔術をスルー出来る様になったくらい？

>>84 >>85

82二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:48:50

>>80

エミヤオルタがやってたから出来るやろ

83二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:48:53

>>78

エミヤの天敵って魔術師なのか

なら余計に最強ではないじゃないか

84二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:49:00

>>81

現代人だから英霊化しても神秘クソしょぼい

85二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:49:36

>>81

流石に生前も鍛えようがないあの催眠弱々対魔力をどうにかするために赤マントを貰ったんじゃなかったっけ？

>>90

86二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:49:55

>>69

すみませんその天変地異を固有結界で塗り替えれるのがエミヤなんです

>>89 >>92 >>96

87二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:50:10

エミヤが他の英霊と渡り合えるの剣製で神秘の無さを補えるからって言われてるからな

88二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:50:34

そもそもマスター抜きでのエミヤの初期保有魔力量にもよるからな
継戦考えたら不利でも一戦闘単位ならサーヴァントの初期保有魔力が生前エミヤの生成可能な魔力より多ければ投影回数の面では有利とも言えるし

>>94

89二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:50:40

>>86

固有結界の中で天変地異起こすのでは

90二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:51:19

>>85

原作未プレイ丸出しだが実は耐性は普通に有るんやで…

序盤は回路破棄してたから無かっただけ

>>104

91二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:51:26

>>79

ヴラドは突き立てられた杭という概念を利用して2万の杭を操れたの？

シェイクスピアは生前からページ展開してダミー人形瞬時に作れて武器にエンチャントできたの？

天草四郎は生前から両腕に奇跡の再現が出来たの？

そりゃ知らなかった、型月人類ってすげーなオイ

>>95 >>99

92二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:51:56

>>86

その固有結界大して強くないんで…

93二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:51:57

>>78

エミヤはネロにも勝てそう

>>97 >>105

94二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:52:10

>>88

ステータスの中で一番高いのが魔力でBやからな

エミヤ

一応生前も固有結界使えたこと考えるとそれなりには多そうやけど

95二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:52:23

>>91

お前ネタで無いなら頭悪すぎない？

>>101

96二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:52:33

>>86

固有結界同士の押し合いならともかく対城級体術とか塗り替えるもクソもねえ過ぎる

>>98

97二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:52:59

>>93

いやー難しいんじゃない？

98二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:53:23

>>96

どっから対城体術出てきたんだよw

>>100 >>113 >>116

99二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:53:27

>>91

特殊な補正が無いならって元レスでも言われてるよね

100二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:53:41

>>98

シエルじゃね？

101二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:54:04

>>95

これが皮肉と分からねーならビックリだよ

知名度補正で生前にない力、ないスペックを発揮してる例なんてごまんとあるって話だが

>>108 >>111

102二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:54:05

ここのエミヤはエクスカリバー二刀流でしてるのかな

103二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:54:25

エミヤってサーヴァント化の恩恵がかなり高いタイプじゃないの？そりゃ作家サーヴァントとか程じゃないけどさ、固有結界の発動とかかなり補助されてると思うんだけど

>>112 >>114

104二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:54:30

>>90

あにまんだと知らない人が割と多いのに原作未プレイの多さを感じる

105二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:54:48

>>93

まだfate世界の祖は力関係旧作と同じだから勝てるとか言ってる人？

>>107 >>109

106二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:55:29

まあネロとかも生前ならライオン素手で殺せないとEXTRAでも言われてるしきちんと昇華されてる場合は生前よりサーヴァントないしは英霊時が強いとかはある
エミヤも実際に活動した時期以降に召喚とかすればその分のアッパーはあるかもね

>>110

107二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:55:37

>>105

旧作でもネロって多分エクスカリバーの直撃にも耐えれる祖だからな、エミヤじゃ無理無理

>>117 >>119

108二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:55:44

>>101

エミヤにはそういうの無いからって流れだから何の皮肉にもなってないんですが…

>>126

109二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:56:18

>>105

魔術師上がりの死徒なら倒せるやろ

魔術師特攻だしエミヤ

>>134 >>143

110二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:56:19

>>106

そっちのネロちゃう

>>118 >>135

111二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:56:23

>>101

その知名度補正がエミヤには小指の先っぽもないんだが

信仰がないから特にできることが生前と変わらねえのよ

112二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:56:58

>>103

剣製がまずパワーアップしてるからな

113二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:57:05

>>98

旧月姫でシエルがメレムに｢対城クラスに鍛えてない君が不死無くしたら埋葬機関レベルじゃない｣と言われているな

114二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:57:05

>>103

勘違いの定番で>>7で即突っ込まれてるけどそんな設定は無い

115二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:57:14

エミヤが生前のが強いって言ってる人は根拠を言ってくれ、少なくとも明言できるほどの情報は出てないしどっちかといえばサーヴァント化で強化されてる描写のが多いだろ

>>124 >>133

116二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:57:22

>>98

アインナッシュの森のメレムの発言だが……

シエルを埋葬機関たらしめるのは秩序回復による不死と魔術

エミヤはこの両方を制限することは出来ないしメレムに至っては結界の上からデカイバケモンを降らすだけ、何も塗り替えられんよ

117二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:57:25

>>107

そう言うやつにはゲイボルグで倒せるって言われてるだろ

>>120 >>123

118二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:57:28

>>110

ややこしいから

赤い方のネロはネロちゃまと呼べ

119二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:57:57

>>107

教授の能力的にはエクスカリバーとは相性悪くね？

>>125

120二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:58:07

>>117

エミヤはゲイボルグ使えますか？

>>121

121二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:58:27

>>120

普通に使えるだろ

>>127

122二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:58:31

そもそも固有結界の派生品の投影に世界からの修正が一切掛からないなら元からの特性の可能性の方が何気に高いのよね

123二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:58:33

>>117

そうだな

そしてエミヤじゃ刺しボルクは不可能だから無理ゲー

>>128 >>132

124二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:59:10

>>115

そもそも生前のエミヤが出てこないんだから比べようがないんだわ

これに関してはアンタも霊体ってだけでしか言えてない

宝具ストックは変わるだろうが本体の戦闘経験、技量は使者だから積みようがないし

>>136 >>138

125二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:59:13

>>119

ネロ倒すには一撃で大陸を消すほどのパワーがいる、流石のエクスカリバーもそこまでじゃない

126二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:59:21

>>108

知名度補正がないから生前を超えられないとか意味不明な理屈述べられても困る……

知名度補正の上限はまずそこじゃないし、英霊と生前で基礎スペが変わらないなんて話もない

>>131

127二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:59:35

>>121

ええ・・・？

もうただの壮絶なエアプやん

>>139

128二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 18:59:42

>>123

エミヤが神名開放できる事知らない人？

>>134

129二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:00:18

頼むからエアプは入ってくるなよせめて…

130二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:00:30

ゲイボルグに関ししては刺しは分からん
投げは出来るだろうけど

131二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:00:33

>>126

このスレでも村人Aって確固たる実例が挙げられてるが

>>147

132二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:00:49

>>123

いや666一気に倒さなきゃいけないからボルグでも無理

133二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:00:53

>>115

むしろ本編の時点でエミヤの能力全般が生前の延長でしかない事が示唆されてるんで、そこらへんはどうお考えでしょうか？

134二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:00:54

>>109

その魔術師上がりの死徒がテュフォン食った生きた神と互角にやりあったり概念的な太陽の表面に匹敵する熱量持った存在にクソデカゴーレムで弱ロンゴミニアドパンチ連発できるんですけど

>>128

刺しは槍ニキ固有の技宝具って設定も知らんのか

>>139 >>142

135二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:01:02

>>110

EXTRAの話だから普通に赤セイバーの方のネロだからそっちじゃないというのはおかしくない？

>>144

136二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:01:13

>>124

その経験と技量を増えるストックから引っ張って来れるのに？

その霊体というアドバンテージがサーヴァントを最強の兵器たらしめてるのに？

生前の方が強いっていうんなら生前エミヤの方が優れてるって要素を持ってこいよ、もう何万回も言われてるけど人の意見にケチつけて分からないで誤魔化すより先にテメーの意見を補強するエビデンス持って主張しろ

>>140 >>146

137二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:01:24

UBWの仕様上、イレギュラーには強いよね。
実力が上でも食い下がれるし、投影の副産物で推理力も高い
というかルールブレイカー使えるのが便利すぎる
生存力はクーフーリンだけど、イレギュラー解決はエミヤがいいイメージ。
最強のワトソンじゃないだろうか。

138二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:01:53

>>124

エミヤってアニメの描写的に召喚先の出来事覚えてなかった？

139二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:02:04

>>127

ゲイボルクは普通に投影できるぞ

>>134

剣製は担い手の技術ごと投影できるの知らんのか

140二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:02:44

>>136

生前エミヤがサーヴァントより弱かったとは言われてない！ってだけで喚いてる悪魔の証明なんだよなあいつら

141二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:03:19

まあ神代出身でもゲイボルクの投げの分裂本数は生前と比較してサーヴァント時でも増えてたりするから一側面だけで見れば生前より出来ることが増えたりはするしな
逸話昇華タイプの宝具ならもっと分かりやすいけど

>>145

142二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:03:25

>>134

宝具だけではなく身体能力や技ごと投影出来るの知らないって原作どころかアニメも見てないんじゃ…

143二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:03:48

>>109

上級死徒は無理だろ

起源弾がうまく当たっても時間戻されて回復するし

>>150

144二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:03:59

>>135

確かにそうだわすまん

145二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:04:43

>>141

それが知名度補正

>>152

146二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:04:59

>>136

生前云々は置いておいて

エミヤの強さってストックは関係あるだろうけどそこまで投影先の憑依経験に依存してないだろ

147二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:05:06

>>131

ヴラドもケイローンもフランも信長もバベッジもサーヴァントになって初めて得てる能力ある例ばかりですけど……

「アンリマユ」を冠されただけで生前になんの能力も持たないんだからそいつ再現してもなんの宝具も知識もないのは当たり前じゃん

エミヤはサーヴァントとしての特性の時点で下駄履いてて契約で英雄になってるんだからスペックの底上げはされてるぞ

>>158

148二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:05:21

サーヴァント化の恩恵もあるが知名度補正0がどこまで影響してるかわからんしな
結局どちらが強いかなんて推測でしかない

149二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:05:44

生前エミヤが描写されない限り推測の域を出ないから断言はやめておこう

150二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:05:48

>>143

起源弾だけじゃないぞ

宝具連発すれば勝てる

>>157

151二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:05:58

村人Aも普通にアンリマユとして英霊化してるぞ
知名度無いから生前と同じ無能力だっただけ

>>156 >>169

152二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:06:23

>>145

ではない

知名度補正の恩恵は「宝具の追加」

生前の能力にしか近づけないならまず宝具なんてファンタジーが史実武将とか全く機能しなくなるぞ

153二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:06:30

どうもこのスレ現代魔術師と神代魔術師の区別ついてないやつおるっぽいんよな

154二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:06:45

そもそも生前エミヤの宝具ストック数の話もあるからな
座に戻れば増える仕様な以上生前の貯蔵数きちんと明言されないと思ったより低いも多いもあり得るから

>>160

155二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:07:00

筋力や技術は投影できるとは言われてたけどそれだけで宝具解放出来るって言われたことはないししたこともないぞ

>>160 >>173

156二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:07:27

>>151

知名度がないから無能力って意味不明な理屈だな

元から無能力なんだから何も無いのに？

>>161 >>167 >>173

157二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:07:30

>>150

当たる前に迎撃されて落とされますね

>>166

158二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:07:31

>>147

一応正式なアンリマユなんですわ

それが超狭い村の中で成立した存在で知名度無いから何の能力も無かった

159二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:07:46

ぶっちゃけきのこに明確にエミヤより強いって言われてる現代人間キャラいないし
今の所現代キャラならエミヤが最強でいいんじゃね

>>163 >>164 >>168

160二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:08:23

>>154

AUOとどれだけ長く会えるかで変わっちゃう

冒険のバジュラは美術館とかで見たのかもしれんが

>>155

真名開放できなきゃローアイアスできねえよ！

161二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:08:35

>>156

知名度補正あったらアンリマユとしての能力を得れるぞ

作家とかが作品の能力得てるのがそれ

>>171

162二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:08:40

というかバゼットさんに負けない？

163二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:08:44

>>159

軋間紅摩シエルバゼット「両儀式」は鯖〜防戦レベルだがエミヤは挙げられてないな

164二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:08:52

>>159

シエルは人類最強って言われてるけど？

>>170

165二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:09:10

まあ確実にサーヴァント時のが宝具数多いはずだから剣製対決とかで拮抗したとしてもサーヴァントのエミヤが有利なのは多分間違いない
維持コストに関してはマスター考慮しないなら保有してる魔力量の話になるけど

>>174

166二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:09:11

>>157

迎撃できるわけないだろ神秘の塊だぞ

しかも宝具で壊れた幻想もできるから普通に押し切って倒せるわw

>>193 >>200

167二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:09:19

>>156

知名度あったら能力ついたりする

例えば逸話が宝具化したり

168二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:09:28

>>159

鯖<生前派やけど流石に釣り針デカすぎ

>>176

169二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:10:01

>>151

英霊化して一般人と変わらん戦闘力だったね、正規の英霊の筈なのに……というか、ホロウ本編のアンリ以下の戦闘力だからマジモンの一般人なのよね

170二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:10:15

>>164

言われてないぞ人類最高峰の肉体と言われてるだけ

原作やってきな

171二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:10:18

>>161

そんな設定は無い

「英霊」として得た能力をサーヴァントの枠の範囲で使えるのは当たり前

「勝手に冠された」だけの自称アンリマユさんがゾロアスターの悪神の力を使えるわけないだろ

172二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:10:30

だから生前派とか言ってる奴らは根拠を言えってば、妄想じゃなくて

>>175

173二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:11:12

>>155

カリバーンは微妙だがアヴァロンとアイアスは士郎単体で解放してるんだがにわかにも限度が有るだろ

>>156

最低限の知識はググってから来てくれ

もしかして上の馬鹿みたいに作家系は生前から特殊能力使えたとか勘違いしてるの？

>>182

174二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:11:32

>>165

エミヤ対エミヤの剣製勝負は見た瞬間からパクって投影精度が同じやとストックの差があろうが基本同じで千日手やと思う

175二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:11:46

>>172

可能性の話してるのに根拠言えはおかしくない？

176二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:11:49

>>168

釣り針と言われても....

アルトリアを倒せたりヘラクレス6回削れるやついないだろ現代キャラに

>>180 >>188

177二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:12:30

士郎が真名解放できるとは言われてないは流石に吹いたわw
FGOだけの人なのかね

>>179

178二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:12:57

作家系の英霊ですら人間を素手で殺すのはわけないくらい強化されるのがサーヴァント化なんすけどね…

>>181 >>191

179二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:13:05

>>177

原作でやってるぞ

アイアス

180二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:13:31

>>176

それはサーヴァントのエミヤの話でしょ？すり替えんなよ

>>183

181二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:13:46

>>178

知名度補正あるのは強化されるって何度も言われてるよね…

エミヤや村人Aはそれが無いからスペック据え置きなんだよ

>>186 >>190

182二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:14:31

>>173

ただの村人Aが英霊として挙げられても元になる特殊能力も何も無い英霊Aができるだけ

ならサーヴァントAにしたって何も持たないに決まってるだろ

シェイクスピアは英霊となって人の心を震わせた劇作家としての信仰が乗りエンチャ等の力を与える術を持った英霊シェイクスピアになり、サーヴァントのシェイクスピアとしてもその力を振るえる

必要になる「信仰」というのは英霊になる段階で求められるもので、英霊状態からサーヴァントへの劣化具合をある程度抑えて伝説に近づけるのが知名度補正

183二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:14:45

>>180

いや生前のエミヤ＞鯖だからいけるやろ

>>187

184二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:14:46

固有結界を人の身で使える時点で現代有数の異能なのは間違いないけど強さはそこまでよ

むしろあの正義の味方メンタルで何かしらの奇跡を起こせるのが士郎が守護者経由でも英霊になれた所以やろ

185二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:14:51

知名度補正って、あくまで生前の実力を最大限に引き出すものだと思ってたけど、それだと近代鯖が説明つかないんだよね

186二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:14:51

>>181

いやマスター補正や知名度補正って英霊の元々のスペックにサーヴァントがどこまで近づけるかの補正であって生前の話ではないよ！？

187二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:15:23

>>183

話聞いてないバカは黙ってろよバーーーーーーカ

>>194

188二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:16:17

>>176

上であがってるキアラやアンドレイの埋葬機関とかなら倒せるだろ

189二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:16:30

知名度で英霊時のスペック決まるから普通に関係有るぞ
ヴラドとか人間なのにそのせいで吸血鬼化した

190二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:16:37

>>181

お前はなんで生前→サーヴァントの強化が知名度だって思ってんだよ

人間霊が信仰で昇華されるのがサーヴァントなの、わかる？

まずここで強化された上でサーヴァントとして召喚される時にダウンサイジングされるの

その劣化を抑えて英霊としての伝説に近づけてくれるのが知名度補正

だから「知名度補正が無いなら生前と同じ」とかいう理屈はおかしいって言われてんだよ、サーヴァントは英霊という強化段階から落としてるんだから

>>195

191二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:16:40

>>178

それは人類に貢献して偉人として神格化されたからこそのものよ、エミヤさんが幕間で説明してくれたでしょ？……そのうえで生前から超人だったものもいるとも話してるしね

192二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:16:46

まず英霊になった時点で生前より強くなってるからな

193二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:17:17

>>166

型月作品やってからモノ言えよ

何も知らないじゃんお前

194二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:17:25

>>187

自分もよくわかってないけど、

「現代人のエミヤにヘラクレスが殺せるわけない」

「英霊エミヤはヘラクレスを６回殺した」

「つまり人間エミヤより英霊エミヤは強い」

という理論なら文脈にあってる

>>197

195二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:17:52

>>190

普通に世界中でどう思われてるか英霊のスペック変化するから知名度はもろに影響するぞ

一部はそれで余計なスキル付いて人外化までしてる

196二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:18:18

生前のほうが強いと断言するのはおかしいだろうが強いかもしれないと推測して話してるところに断言できる証拠出せは間違ってるぞ

197二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:18:26

>>194

いや生前エミヤ＞鯖だから

この偉業できる現代キャラいないだろって話なんだが

198二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:18:36

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199二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:18:43

このレスは削除されています

200二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:18:54

>>166

それ以上の神秘とエネルギーの塊なのが上級死徒なんですよ