AIに賛成してる絵師と反対してる絵師だったら

71二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:12:05

>>67

じゃあAI絵師は手描き絵師よりもエロ禁止の作品でエロを出力、公開しやすい

定量的なデータによる反論もないし決まりだな

72二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:12:22

それはラッダイトだ！って鬼の首取ったみたいに言う奴って多勢で無勢を圧殺するのに賛成します！って言ってるのと同じなんだけどね
当時の抗議で機械ぶっ壊された資本家のプロパガンダである機械への嫉妬と言う文脈で言ってるならお察したが

73二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:13:43

でもさぁ
世の中を良くするためには…

仕方なくない？

>>83

74二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:14:08

>>70

先に主張したほうが根拠示すべきでしょ……

>>71

その主張の根拠をデータで示してほしいんですが

>>77 >>88

75二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:14:23

データ連呼してる人、小学生とかにいた証拠は？連呼する奴と同じ匂いがするな

>>78

76二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:15:42

aniとか見ると普通に受け入れられてる印象だな

77二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:16:13

印象による結論を否定したいんだよね？

じゃあそれこそ根拠のあるデータが必要でしょ

>>82

78二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:16:46

>>75

別に小学生でも構わないですよ

議論に大事なのは主張の根拠を示していくことなんで

別に「周りの人が言ってるから」でも根拠として提示して良いんですよ

そしたらこっちは「周りの人ってどういう人？」「何人くらい聞いた？」ってまた問うから

そこでだとうなデータ示してくれればこっちも納得するんですよ

>>81 >>91

79二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:16:54

普通の人間は受け入れてるよ
騒いでるのはエコチェンに陥ってるアホか反AI絵師の脳死シンパ

80二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:18:41

一般人は絵柄を盗まれた言われてもピンと来ないからな
楽しいオモチャ兼相談相手だと思ってる
特に今のガキは親AI派ばかり

81二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:18:47

>>78

シーライオニング宣言かよ

82二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:19:00

>>77

否定するか肯定するか決めかねてるんでその根拠を提示してほしいだけなんですよ

それが互いに妥当であると認められればその主張はとりあえず正しいと互いに認められる

議論ってそういうものでしょう？

>>87

83二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:20:18

>>73

でもさあ

生成AIで世の中って良くなくなってない？

ディープフェイクとかイラスト、俳優、声優業界に悪影響与えて何が得られてるの？

>>94

84二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:20:27

フォロワー、腐女子垢とイラストレーターの仕事垢の二つあって
方や反AI推進、方やAItuber的なのの仕事貰ってるからAI使って遊ぶ、みたいな感じで高速反復横跳びしててどっちの垢も知ってる身からしたらすげー面白い

>>89

85二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:20:27

ChatGPTの規約に違反して性的なコンテンツを出そうと試みる異常な日本人達を発見したので↓スレのURLをつけて「support＠openai.com」に通報をしてください（＠を@に直してください）

・ChatGPTは生成AI発展の為に規約違反者の情報を求めています

・｢快楽の為に規約に背いて抜け道を模索する日本人の集団が悪質でおぞましい｣等の一文を添えると効果的です

・できれば全文英語でお願いします

ChatGPTに閲覧注意画像を作ってもらってる｜あにまん掲示板シチュエーションを誤魔化し続けて調教してるbbs.animanch.com

chat GPTに🔞小説生成させるの楽しい｜あにまん掲示板たまらんぜよ！！日本の夜明けぜよーー！！bbs.animanch.com

>>90

86二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:21:11

>>69

それはあくまで例であって、例えばAI使う人がめちゃくちゃ多かったらそんな2つの例なんて無視できるほど少なくなるわけじゃん

母数と該当数を示してほしいです

87二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:21:43

>>82

議論ってのはちゃんと結論を持ってから来るところだよお坊ちゃん

空っぽの頭に脳味噌入れてから出直して来い

88二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:21:59

根拠は上に書かれてるやん。エロ禁止してる所が言及したり、それ以外でもマナーを守らないAI絵師に注意喚起とかもしてるぞ

89二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:22:40

>>84

この意見は今までの意見より正しいと思える

定量的ではないが視点が複数あるためより客観的な意見だということができる

90二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:24:43

>>85

オープンAIはわざと抜け道作ってるよ

あくまで企業としての建前でエロ規制してるだけで

エロユーザーがいる事は把握しているしエロチャットが多いというデータも出てる

本音はエロ目的で月額払う人が居るからガチガチに縛りたく無い

爆弾とかは無理なのにエロは全く規制する気も無い

くだらん倫理観でユーザーが離れたら元も子もない

資本主義ってそういうものですよ

>>95

91二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:25:04

>>78

だから上で公式が言及してるっていってるだろ……自分に都合のいい情報しか目に入らない人間とどうやって議論するんだよ……

92二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:26:27

基本的に静観だろうね
絵関係ないところで生成AI使ってる人は多そうだし、仕事で使わざるを得ない人もいるだろうからさ

93二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:26:54

>>87

違います

ある主張（命題）があって互いにその主張を認めるか認めないかを根拠を示して自分の意見が正しいかどうか修正して合意するプロセスを議論と言います

坊っちゃんでもいいんで議論の意味調べてきてください

>>88

エロ禁止について「公式がAIに言及」することある？

>>91

上を具体的に示していただけると助かります

>>104

94二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:26:57

>>83

利便性と個人へのエンパワメントでしょ

個人レベルで作品が作れるようになるし

KindleでのAI漫画も売れ出してるよ

ちゃんとした漫画というよりはビジネス書を分かりやすくAIで漫画にしたようなのだけど

>>99

95二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:27:44

>>90

まぁそのオープンAIが規約違反者は教えて欲しいと言ってるんで規約違反者は粛々と通報ですよ

部外者が何と言おうと規約違反者が悪いので

96二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:28:01

AIが嫌いならTwitterからまず出ていけよ
Twitterに貼る画像は学習させるとイーロンは言ってるぞ

>>101

97二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:29:03

エロ同人を無視して許し続けた歴史があるからなぁ

ある意味因果応報だよな

アレを厳しく当時から取り締まってればAI関連も即座に法律出来たかもしれん

98二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:29:16

どこからTwitterの話に？

99二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:30:40

>>94

それだけ？

他所の業界を荒らして電気代もバカ食いして、ディープフェイクで社会的な安全性までぶち壊してるのに出てくるメリットがそれだけ…？

全くリスクリターンが釣り合ってないんだけど

>>102

100二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:30:41

AI超推進派のSNSでギャーギャー騒ぐ反AI絵師
しかもなぜか絵も載せる

101二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:31:17

>>96

AI嫌いとかじゃなくてAIを悪用してる人が嫌いって言ってるんだが日本語読めない人？

>>102

102二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:32:52

>>99

まだ黎明期でしょ

これから恩恵受けてくるんだよ

ソフバンのハゲとかニンテンドーの桜井とかもそう言ってる

>>101

無断学習嫌いなんだろ？

でもTwitterは無断学習させるらしいぜ？

早くブルースカイにでも行けよ

>>125

103二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:33:52

反AIは結局感情論に過ぎない

部外者に納得できるような理屈は用意出来ん
またAI推進のメリットがあまりにも多すぎるから企業は使う

>>106

104二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:34:38

公式がAIに言及とか普通にありますね。

具体的ってまさに公式が言及してる事ですが

>>105

105二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:35:28

>>104

作品・該当ツイートなども合わせて上げてもらえると助かります

>>111

106二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:35:49

>>103

上に書いてあるデメリットを無視して感情論は草

107二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:35:51

ここ「あにまん」でチャットGPTの規約違反してまでエロコンテンツ出す連中見たら嫌ってもおかしくなくないですか？
規約違反者を白い目で見るのって感情論なんです？

>>109 >>110 >>116

108二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:36:15

良い絵ならAIでも良いです
神絵師が増えるなら良い事だよ

109二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:37:11

>>107

白い目で見るのは感情そのものでは……

110二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:37:40

>>107

でもエロ同人はこれまでスルーしてたんでしょ？

ダブスタですよ

111二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:39:03

>>105

自分の好きなコンテンツなんでこんなスレに載せたく無いな

>>113

112二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:39:15

>>109

「規約違反者」を嫌悪するのは感情論でしかないのかぁ

へぇ…

>>110

なんでエロ同人の話に？

同人とか見てもいないですよ？あにまんで見た物の話をしています

>>117 >>118

113二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:39:45

>>111

んじゃ根拠弱くなる（なくなるわけではない）けど良いよね？

>>122

114二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:39:47

フリーランス絵師と社員仕事で描いてる絵師どっちが多いかで考えれば必然答え出るだろ

115二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:40:05

結局じゃあ同人文化をこれまでなぁなぁで許してたのはどうなんだって言われると苦しいよね
他所から見たらAIも大差ないし

作家は嫌がって文句言ってる人もたくさん居た
でもそれを改善しようという声はなかった

116二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:40:27

>>107

コラなど著作権違反の画像が貼られまくっていることについてどう考えていますか

そしてその現状をどう思っていますか

>>120 >>121

117二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:41:21

見てないとかじゃ無くてさw

知らない訳ないよね？日本のエロ同人文化

コミケとかさ

それを許し続けたのが絵師界隈な訳なんだから

今更急に倫理を振りかざされても

118二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:42:03

いや他になんか付随するかもしれないけど嫌悪って感情なんだから感情論であることは間違いないでしょ

別に感情論が悪いって言ってるんじゃなくて感情論に根付いた善悪の判断だったらその認識を捻じ曲げないで認めてほしいってことです

119二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:42:16

全肯定しない=肯定派から叩かれる(=反AI認定)
全否定しない=否定派から叩かれる
表明しないのが正解になって当たり前って感じ

120二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:42:51

>>116

そもそもあにまん掲示板システム自体が厳密にはダメだよね

アニメキャラ漫画キャラ張りまくり

反AIは都合の良い時だけルールルール言ってて面白いわ

通報されたらヤバいのはあにまんの方が上だぞ

>>139

121二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:43:25

>>116

それって「あにまん」の規約違反なんです？？

>>123 >>126

122二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:43:55

>>113

別にいいよ。ここに載せなくても事実は変わらんしな

123二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:44:38

>>121

厳密に言えばダメだよ

あにまんというより社会的に

>>130

124二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:45:47

シンギュラリティ教vs反AI教

125二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:45:57

>>102

活用例だけが黎明期とは限らないんですよね

それこそ悪用例だってもっと進化しうる可能性もある訳で

126二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:45:59

>>121

あにまんの規約違反よりもっと上位の違反行為は問題だと思いませんか？

127二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:46:16

よくわかんないんけど「海賊版データが入ってたので使用者全員賠償」とか言われたら困るから海賊版のデータは抜いてイチから作り直してくれたら気分よく使えるなーとはずっと思ってるわ
この掲示板で言っても同意は得られないと思うけど

>>132 >>133

128二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:46:54

エロ同人に関してきちんと答えられる反AIの人見た事ない
みんな話逸らす

129二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:46:56

イラストにウォーターマークで「AI学習可！」て入れるとAI派と反AI派の両方から喜ばれるかな？

130二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:47:28

>>123

社会的に駄目なんですね

じゃあチャットGPT規約違反者を白い目で見るのも「感情論」などではないですよね？

>>134

131二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:47:39

色んなサイトAI絵を色々と規制していくよって言われてる時点でマナー悪い人が多いって事なんよ

>>140

132二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:47:46

>>127

実際許可を取ったデータだけで作られた生成AIはあるし、規制派でもそっちには目を瞑ってる人も多いからな

133二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:49:13

>>127

その理屈で言うと海賊版参考にして作った漫画やアニメも利用者全員賠償になるけど…

>>135 >>142

134二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:49:17

>>130

実は規約違反じゃねーんだよアレ

個人利用は別に良い

Twitterとか大勢に見える所に公開するのがダメなだけで

本当に規制したかったらとっくに規制出来るわ

135二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:50:00

>>133

そうだよ

136二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:50:19

確か政治家の偉い人も海賊版抜いてるかチェックせなあかんから使ったデータは全部見れるようにしようなって言ってたはずだし実際どうなるんだろうな

137二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:50:29

賛成反対どっちが多いの？ってスレでなんでレスバに発展してんだよ

138二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:50:53

同人はそれこそ数十年の歴史があるわけだが締め出しなんかほぼなかったろ
誕生して僅か数年の生成AIが締め出されてるのはシンプルに生成AIユーザーの民度のせいとしか

139二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:51:21

>>120

だからあにまん民が著作権とか学習を盾に反AIを言っても何も響かないんだよね

140二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:51:28

>>131

それは定性的な主張としてある程度正しいかもしれないけど、反論として「反AIがうるさいから利益のために仕方なく禁止にする」例もある方もしれないんだよね

根拠示せないから単なる憶測に過ぎないんだけど

141二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:51:35

てかむしろGPTは実は旧バージョンよりエロを通しやすくしてるまであるからな

142二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:51:45

>>133

参考にして作るのと学習して作るのだとダウンロードの有無で話が変わってくるから元データが海賊版だと社会悪になるよねって話じゃなかったか？

>>143 >>198

143二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:53:14

>>142

生成AIユーザーって人の脳とAIの区別が付かないから

その辺説明しても無駄だよ

>>144

144二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:54:57

>>143

そりゃ人間の脳の機能の一部を模して作ってあるんで……

145二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:55:06

どう考えても負け戦
諦めてAniでシコれ

146二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:55:06

結局上澄みしか生き残れなくなって今度は底辺AIシンパが上澄みAIシンパを呪う未来

147二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:55:54

>>140

これだけ迷惑度の高い行為を人力の比じゃない過剰な生産で行われてるってはっきり言われてるのよ

願望じゃなくて根拠を提示してくれ

>>149 >>153 >>166

148二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:57:12

ゲーム業界はAI使い出すけどゲーム辞めるのかな？笑

>>151

149二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:57:42

これ初めて見た

すっげえ迷惑かけてるじゃん！

150二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:58:03

結局生成AIで儲けてるのって使ってる奴じゃなくて作って売ってる奴だなってなる
たいそうなピッケルだ

151二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:58:15

>>148

その理屈で言うならまず反AIのイラストが入ったデータセット使うなよ

>>156

152二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:58:24

制作されるモノ自体は人力と同じでも量の差はあるからな
にしたってプラットフォーム側から何回も同じ注意させんなって言わせるの相当だと思うけど

>>158

153二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:59:01

OK, AI利用者にマナーが多いのは確かに妥当な意見かもしれない

でもそれは総量の話で割合の話では無いかもしれない

154二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:59:55

このレスは削除されています

155二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:00:19

量の問題言い出したらじゃあ中国を締め出せるんかって話になるから負け筋だぞ
そもそもそこに対抗するために生まれたのが生成AIだから

156二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:00:36

>>151

ん？

意味不明（笑）

逆でしょ

AI嫌いならデータを出すなよ

全部消して紙でやれや

>>161

157二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:00:47

荒らしが使った道具なら
同じ道具を使うやつは全部悪いみたいな極論になってきたな

158二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:00:47

>>152

それほど売れない上で安値だから売れても分け前雀の涙な上大量画像の超大容量でサーバー圧迫が大量にとかそりゃプラットフォーム側はキレる

159二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:01:53

反AIは紙に回帰
売り方は手渡しのみ
それでええんじゃないか？

160二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:02:09

AI絵師と知らずリアイベでスケブ頼んだら失礼だからちゃんとAI絵師なら名乗ってくれよ

>>170

161二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:02:46

>>156

まともに反論もできないならチャットGPTにでも泣きついたほうがいいと思うよ

反AI嫌いのくせにまさか反AIが出力したイラストの恩恵なんて受けないよねえ

>>167

162二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:03:15

AIで作ったものは全部AIって表記してくれれば正直文句ないよ

163二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:03:29

結局生成AIで生産が超効率的になっても、マーケットが耐えられないってことなんだよね
AIでの出品を悉く許すとサーバー維持費やチェックみたいな出品の管理コストの方が膨大になって元が取れないし、消費者の可処分時間も有限だからうん百枚いくら！って言われてもだから何？殆ど見ないけど？ってなるし

だから粗製乱造はやめて一つ一つのクオリティを上げるのに使えってこと
その為には創作の基礎を自力で学ぶ必要があるんだがな

>>168 >>169

164二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:04:01

このレスは削除されています

165二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:04:25

AIが優れてるのにわざわざ手描きしてる人奴らの中に紛れ込もうとする不届ものをしっかり批判してけよ

166二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:04:52