- 1二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:18:43
- 2二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:19:29
- 3二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:20:20
そいつらは例外定期
- 4二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:20:43
暑さにまけてるんじゃない?馬体が黒いのが多いから
- 5二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:20:59
身体か黒いからかデバフがすごい
- 6二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:21:09
素質馬って多少準備不足でも関係なく突き抜けるからな
- 7二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:23:52
キタサン産駒は夏には弱いみたいに前にここで見たな
- 8二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:24:25
キタサンのアベレージは社台ノーザン系の比率が高かったってだけなんだから、
日高も種付けするようになった今年から落ち着いてくるのは当然の事
今年は去年と同じように強い馬が1~2頭出てくれば上出来 - 9二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:26:32
純粋に産駒の数が多いからそうなるだけで
社台ノーザン系のキタサン産駒今年まだほぼ出てきてないから
実際はアベレージも大して変わらんと思うよ - 10二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:26:45
強い産駒はキタサンの場合に限らず社台ノーザンのほうから生まれがち
- 11二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:27:11
この時期に出したいほどの素質馬なら
そりゃ早く使う方がダービー見据えられて良い
イクイノとクロワがそれ
キタサン産駒でこの時期から使うのは
大概が期待薄で経験値稼ぎがメイン
馬体だけは良かったりするしな - 12二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:27:49
- 13二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:28:29
評判あるミラージュノワールがまだデビューいつになるか言われてないんよな
まあ牝馬ってのもあるかもしれんけど - 14二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:28:47
- 15二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:30:28
- 16二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:30:30
- 17二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:30:35
牡馬ならブラックオリンピアやエムズビギン
牝馬ならミラージュノワールやイクシードとか今年は特に本命視されてそうな産駒が揃って秋以降にデビューっぽいから余計に日高系の産駒の未成熟さが際立つ - 18二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:34:47
- 19二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:35:35
キタサン産駒ってそれこそ鍛えて強くなるってタイプに見えるから
日高や中小の育成だとそこまで伸び無さそう - 20二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:37:27
イクイも夏デビューって言っても8/28で夏も終わりごろではあるから産駒の傾向的に外れ値はどっちかていうとクロワの方やな
- 21二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:39:03
秋の東京を目指してるとは青本で言われてたね
- 22二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:39:45
なんか値段や価値あがるとリスク上がるクロスとか避けるようになって、それで勝てなくなる気がする
ガイアフォース、アドマイヤマツリ、ピコチャンブラックとか結構濃いクロスあるし - 23二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:45:16
現2歳世代は当たり年だとは思うんだが
とはいえ日高は前年度の影響を受けて早くに出しすぎじゃないって印象は否めない
ビジネスだからまるで出さないってことも難しいんだろうけど - 24二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:47:23
- 25二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:47:50
- 26二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:51:27
- 27二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:54:47
牝系単位でしばらく重賞馬0頭みたいな馬そもそも中央走らんから
- 28二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:55:42
- 29二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:57:00
日高の割合が増えてからが勝負という意見は一理あると思うよ
明かに種牡馬リーディング的にデバフ要素だからね
実はキタサンはそこら辺を今まで上手く回避してたけどこれからは日高が増えるから結構踏ん張りどころではあるんよ
- 30二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:57:50
日高産だけじゃなくザタイムハズカム、ブラックコーラル、チャリングクロス(坂東牧場産だが育成はノーザン)のノーザン社台系も撃沈してるから、産駒の特に7月までの早期デビュー組はもれなく買わない方がいい
7月終わりまでの新馬戦での勝ち上がりは現2歳の2頭含めても全世代で6頭だけ - 31二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:58:25
クロワはそもそもキタサン産駒関係なく例外側...
6月デビューでダービーって話題になってたし - 32二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 19:59:44
- 33二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 20:01:13
- 34二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 20:02:41
生産者リーディングで見ればノーザン>超えられない壁>社台>>>>>その他だから
社台ノーザン外の生産馬増えると微妙な馬は増えるしアベレージは不利になる
- 35二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 20:03:48
実際今までと比べて社台ノーザンの比率がどれだけ変わってるかでだいたいわかるよね
- 36二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 20:13:34
ここまでデビューしてる馬ほぼ全て日高産だし日高がキタサン産駒を扱いきれてないんやろ
- 37二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 20:16:16
別に今まで日高産のキタサン産駒が0だったわけじゃないぞ
- 38二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 20:31:49
流石に秋デビュー組はお察しというほどではないと思うが…
- 39二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 20:51:42
- 40二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 20:54:44
- 41二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 20:59:19
高いから早期に走らせて早期に回収しないといけないとか
非ノーザン社台のキタサン産駒も高く勝ってもらうために実績が欲しいとか色々あるんじゃね - 42二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:01:37
キタサンの場合は秋になったら有力馬出るから別に心配してない
- 43二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:05:03
キタサンは産駒数増えても実力あるやつはだいたい秋からデビューってのが今回で分かりやすくなったように見える
いや早期デビューして以降も台頭してくる産駒はそりゃいたら嬉しいんだけどさ - 44二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:06:24
秋から出てもクラシック間に合う馬は間に合うんだからすげーよな
- 45二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:08:02
それは普通の事やで
- 46二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:11:25
なんだかんだで中小厩舎中小牧場もまだ多い500万世代だとちゃんと育成出来てないのにデビューさせたり腕が良くない所からデビューも多いからね 本番は2000万世代よ
- 47二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:16:56
- 48二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:18:00
- 49二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:18:43
ちょうど今日2着でしたぜ
- 50二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:22:33
- 51二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:24:13
キタサン産駒の牝馬は…
- 52二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:24:48
今年の有力馬はトレセン入厩させてゲート試験合格して一回放牧させます秋デビュー予定ですが多い
ノーザンは育成方針分かってるけど日高は今まで付けてなかったからノウハウが足りないんだろうな - 53二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:30:30
数が少なかっただけで今までもつけていた定期
キタサン特有の育て方があるとかも聞いたことが無い - 54二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 21:42:54
データ見れば分かるけど日高生産馬もアベレージは高いんだよね
ただデビュー秋以降や下手すりゃ年明け以降とかでそこで勝ち上がって稼いでくれてアベレージに寄与している馬が多い - 55二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:28:51
つまり日高系もいい産駒は普通に秋まで待つか3歳以降に期待ってことか
- 56二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:33:23
ノーザン以外でようやってるイメージのガイアフォースとかもデビュー結構遅くなかったっけ
- 57二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:38:47
アイツはドウデュースと同じ新馬戦で9/5デビュー
ガイアは新馬で骨折してその後戻ってきたのが3月の未勝利だったから勝ち上がり自体は遅かったけどデビューは早くも遅くもないくらい(ちなみにこの一週前にデビューしてるのがイクイノックスとウィルソンテソーロ)
- 58二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:55:23
まあ来月後半ぐらいまでは2歳キタサン産駒は静観のターンや
- 59二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 22:59:12
来週辺りから評判いい社台系のキタサンがぽつぽつデビューするからそれらの結果は気になる
まぁ牝馬ばっかりだけど - 60二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:01:09
イクイノックスも夏デビューではあるけど8月下旬にあんなヒョロガリで出てきたわけだから2歳夏に間に合ったとは言えない
- 61二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:31:00
- 62二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:32:18
- 63二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:34:32
- 64二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:39:29
- 65二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:41:53
結果出すもクソもレースに参加できてないレベルのカス仕上げで突っ込ませてくる陣営が多すぎる
それで責められるべきなのは出走させた陣営側の方ではとしか思えん - 66二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:54:06
- 67二次元好きの匿名さん25/07/20(日) 23:59:18
- 68二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 00:04:58
この時期の非社台の中長距離馬ってとりあえずレース経験させとこみたいなノリで出てる印象があるのでキタサンがどうこうとかあんま関係ない気がするんだが
そんでチャンスが来るまで月1ペースで出走する(成長待ちとかの理由がなければ) - 69二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 00:06:59
まだ本命級が出てなくて良かったと見るべきなのかな
- 70二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 00:13:03
- 71二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 00:20:48
- 72二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 00:22:06
- 73二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 00:28:28
エピはエフ出て見た付けた世代が今だからな
- 74二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 00:33:58
- 75二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 00:35:52
今走ってる2歳世代って22年種付けの時の産駒だからイクイノックスが東スポ勝ってたぐらいで他はぼちぼちみたいな評価だったような
思ってるより早めに勝つ産駒もいるけど晩成気味だよねぐらいの - 76二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 00:44:01
今までのキタサンが種付け料の割に凄まじい質だっただけだよ
- 77二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 00:46:17
- 78二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 01:27:47
- 79二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 01:41:20
てか日高の繁殖が増えるってそういうもんだろ
どうしてもノーザンや社台系の繁殖より劣るし育成面でも差がある
秋口にデビューするような強い社台系の馬に当たらない様に早期デビューしがちだしそんなもん
率とかの足は引っ張るし単純に数が増えるから悪い馬も増える
ただ別に日高もふざけてる訳じゃなく何かの近親や中には母が元ノーザンとかもいる
だからいい馬もこれから増えるでしょ
決めつけるのも早いよ - 80二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 01:44:25
何だかんだ日高に絞っても毎年4割弱くらいは勝ち上がるから、単に急ぎすぎなだけだとは思うよ
そもそも例年からして6月7月に勝ち上がる産駒なんて少なかったし、去年が色々おかしかった - 81二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 01:45:58
来年以降はノーザン社台の数とか、日高内でも繁殖の質はぐっとあがるから、今年の2歳世代は色々と過渡期なんだよな
今年にしか見られない傾向とか色々ありそう - 82二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 01:47:13
あまり走らないキタサン産駒の典型と言えるストキャ持ち(ジャコを除く)でもセレクトセールでいくつかいたりする
- 83二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 01:56:50
夏間に合ってたって言ってもイクイノックスとかほぼ9月じゃね?
- 84二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 02:05:16
- 85二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 02:06:48
去年の結果だけ見るとかなーり早熟タイプに見えるしな
- 86二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 02:12:46
- 87二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 02:14:08
日高系含めて産駒数が増えたうえであくまで秋を迎えてない現状ではここまでの三年に輪をかけて勝てない2歳馬のキタサン産駒が増えるってだけで
別にそこから良い馬が誕生する流れまで絶たれたわけじゃないもんな
- 88二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 02:15:10
1000万・2000万世代はノーザン・日高関係なく産駒の質が上がるだろうしある意味でこの500万世代はその試金石の部分もあるように思う
捨て駒とか言うつもりじゃ断じてなく - 89二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 02:24:43
- 90二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 02:28:35
- 91二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 02:32:12
まあアスコルティだわな
- 92二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 02:34:11
当たり引けば勝てるのわかったんだから
この時期に無理使いはしないでしょ - 93二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 02:39:15
今の世代のCPIが低いというよりは、そいつらのCPIを上げるような産駒を期待されてるのが今の立場だからな。
- 94二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 02:44:32
- 95二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 03:45:53
- 96二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 03:46:37
- 97二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 04:08:09
- 98二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 04:12:48
そう見ると今年もまだ焦る時期ではない…?
- 99二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 06:08:34
そのほかでも4割近いって普通に良いと思うが他の種牡馬はどうなんだ?
- 100二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 07:05:14
まだ2ヶ月しか経ってないんだから焦る時期じゃないのは当たり前よ
陣営が焦って出走させてるだけ
好意的に見ればレースに慣れさせると言えるけどまるで追走できない中経験もクソもないと思うが… - 101二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 07:45:21
- 102二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 09:36:13
- 103二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 09:42:53
暑さに参っている馬はどの種牡馬と言わず多いな
たまたま有力馬に偏っているのかもしれん - 104二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 09:56:19
- 105二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 10:41:28
日高産が増えてどうなるかって言われるのは重賞馬G1馬が現状ノーザン社台クラブ馬に偏ってるからじゃないの
ダートならウィルソンとか芝でもピコチャンとかいないわけじゃないが - 106二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 10:47:53
- 107二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 10:48:53
- 108二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 10:49:57
- 109二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 10:50:55
去年の今の時点でクロワカルナバルピコチャンと重賞馬3頭デビューしてるからな
特にピコチャンは日高産で7月デビューだし - 110二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 10:56:04
カナロアはこんだけ社台からバックアップを受けててもリーディングでキズナに勝てないのか
キズナは種牡馬としてはかなり高いハードルなのかもな
あと社台のバックアップ率の低さはキズナのG1勝率に影響してそう
- 111二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 10:56:37
- 112二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 10:58:31
- 113二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 10:58:45
- 114二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 10:59:00
- 115二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:02:57
それはそれとして競馬にすらならん程の仕上がりでデビューさせるのは如何かと思う
今年のキタサン産駒そう言うの多い感じがする - 116二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:06:56
それはそう
- 117二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:20:22
- 118二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:37:46
- 119二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:42:42
- 120二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:53:14
サンデーはともかくディープはまず"最初からとんでもなく期待されてる"ってことが大前提なのでどっちかというとイクイノックスかなその枠は
- 121二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 11:53:48
- 122二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 12:35:34
サンクス
- 123二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 13:24:14
秋からが本番でしょう