シロッコ…？あぁいましたね

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:07:33]

— 2025年07月20日

可哀想ですよね。木星で亡くなってしまうとは

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:14:30]

逆に生き残って超ツヨNTにならない？

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:16:57]

ソファで寝転んでスイカバー食べて名誉の戦死するやつかと思った

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:20:52]

下手に刺激して復讐心に駆られたシロッコとか怖すぎるよぉ
あいつジュピトリスやクルーたちにも愛着持ってるんだし

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:22:19]

むしろシロッコは味方寄りじゃろ
なんで始末してんだ？

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:22:41]

技術的な問題ならなんとかするんじゃないのかな……
ていうかシロッコ飛ばせても木星自体の問題や危険度は据え置きだよね

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:24:59]

生かしておいたら何しでかすか分からない危険人物ではあるのが
そこまで狂人かというと悩む
そんな人間シロッコ

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:25:15]

ｷﾞｭﾋﾟ…ｷﾞｭﾋﾟ…

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:25:17]

スリッパで階段を下りるのは危ないとあれだけ言ったのに……

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:26:23]

>>3

— 2025年06月25日

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:26:40]

物理的な機械トラブルなら対応可能
オカルト的なやつでもハマーンにオーラ飛ばされて即やり返したり体を通して出るチカラでカミーユ道連れにしたりと理解力と対応力が抜群
最悪メッサーラなどで本人だけは帰還できる可能性もある

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:26:49]

本当にやるかもわからない粛清を理由にシャアを始末しようとしたんだから、シロッコも始末するか…

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:28:23]

まだ何もしてないシロッコを潰すために貴重なジュピトリスとヘリウム3無駄にされるの滅茶滅茶ムカつきますね

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:29:00]

「シャリア・ブルめ、姑息な真似をする」って一言呟いてすぐにテキパキ指揮を取る姿の方がイメージしやすい

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:30:34]

>>12

生粋のスペーシアン国家で女性であるアルテイシアがボスのジオンが勝ってる状況でシロッコが場をかき乱す理由がないだろ

順当にジオンを盛り立ててけば目的達成だ

シャリア側からしても人となりを深く知った結果こちややべーわってなるシャアと違って

実際に会ってみたらむしろ信頼できる要素が増えるレベルだ

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:33:02]

良くも悪くもシロッコならこの程度は何とでもできる気しかしないな

あいつ正真正銘の天才の類だし

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:34:20]

>>15

いやそれはそれで無いわ

ちょいちょい居るよね「女性が統治してるからシロッコは暴れない！」とか言ってるZ未視聴の人

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:34:59]

>>15

(自分の息のかかった)女をトップにしたいのであって自分の預かり知らぬところで立てられた女のトップなんて認めないぞ

でなかったらハマーンと対立なんてしない

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:35:42]

最強の個（に近しいコンセプト）として生み出されたキャラだからな…
正直シャリア程度にどうこうは無理では？

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:35:49]

>>17

女性が統治してるからじゃなく

「ジオン」が勝ってる状況でさらに女性がトップなのに暴れる理由がないって言ってんだが

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:37:05]

>>20

別にシロッコはジオン派でもなんでもないが

何言ってんだ

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:37:27]

シロッコって連邦所属なのに･･･

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:39:12]

ぶっちゃけシャリア・ブルでどうにかなる相手じゃないんです…

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:39:16]

荒れてる状況に首は突っ込むけど、積極的に荒らすキャラじゃねーだろ、シロッコ

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:39:32]

>>21

地球に固執してる連中クソだわってのが根本的な思想なんだよなぁ

だからアースノイドアンチであるジオンが全体の主導権を握ってる状況はシロッコにとって非常に都合がいいって分かる？

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:40:31]

>>24

今後荒れる状況になる要素がいくらでもあるのがね

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:41:01]

>>19

レイドボスみたいなもんだからなぁ

単純にクソ強い

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:41:03]

>>25

非常に都合がいいってのが「シロッコが裏で暗躍するのに都合がいい」って意味合いなら分かるけどね

シロッコが何もしないと思ってんなら何言ってんだとしか

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:42:16]

>>26

荒れそう、だと首突っ込まない

荒れてる、にならないといけないから、火種は確実にシロッコ以外がつけてる

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:43:09]

シロッコってスペースノイドがどうとかアースノイドがこうとかNTならばとかそういう思想に収まってないんだよね
純粋に天才が良き支配者である事を望んでるというか

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:43:23]

シャリアとシロッコって敵対する理由ないよな
ジオンと連邦っていう所属の違い以前に木星への航海って共通の話題がある分話は弾みそう

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:43:29]

GQ本編終了後にシロッコが2年後に来ますってあったけど･･･没案ってこと？

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:44:07]

>>25

「愚民共全員を宇宙にあげた後は天才が愚民共を率いらなければいかんな」って思想だし、アルテイシアがその天才に入るとは微塵も考えてないだろうからなぁ

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:44:08]

やれそうだからやってるヤツだしなぁ

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:45:04]

>>28

あいつは暗躍がしたいわけじゃなく自分が主体になる気がないだけ

だから本人が言ってる通り自分が理想とする主がいればそれを補佐することに全力を尽くすだろう

暗躍はするかも知らんがZ本編とはまた趣が違う姿を見せてくれるはずだ

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:45:34]

そもそもシロッコってアレで使命感もあるタイプだからね

自分のいない間に地球滅亡の危機があったとか知ろうもんなら
「これだから俗人どもはダメだわ、シロッコ動きます」になる路線も普通にありうる

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:47:26]

>>35

問題は理想とする主がジークアクス世界にいるかどうかだな

居ないならアイツは1人でも立とうとするぞ

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:48:20]

>>36

アマンダラルートも十分やりかねない男だぞ

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:49:10]

>>36

使命感無かったら人類なんて見捨ててさっさと恒星間旅行にでも行ってるだろうしね

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:49:17]

>>33

無理だな、正史でNTの出来損ないって評した奴の妹にシロッコがついていきたがると思えん

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:50:03]

>>32

普通に87年になったら木星船団のジュピリトスが帰ってくるってだけ

ジークアクスの物語はシロッコがいるとめちゃくちゃになるから帰ってくる前の85年にずらした

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:50:41]

>>40

妹だから、で切るようなタイプじゃないだろ

人となりはみるぞ

だからタラシできるんだし

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:51:21]

>>41

マチュやニャアンにシロッコは劇物すぎるなぁ…

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:52:07]

そもそもシロッコの女性が統治する云々って要するに「サラに世界プレゼントしてぇ〜！」っていうシロッコの無意識の現れだと思うんですけどぉ……(シロサラ過激派並感)

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:52:12]

>>37

自分がやってることと自分が理想とする女性の支配者が取るであろう方針がまるっきり違うことくらい分かってるだろ

むしろそこが一致してるなら自分がリーダーやればいいじゃんって話だからな

自分にないものを求めて女性の支配者を擁立しようとしているのだから自分の方針との食い違いは理想の主の評価条件にはならない

その上でアルテイシアはどうかと言えば

まあいけんじゃね多分

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:53:58]

>>40

GQアルテイシアが一切描写無くてどんな人間か分からないから「この世界では政治的にシロッコも認めるレベルの超天才なんです」ってパターンもワンチャンあるかも知れんが…裏を返せばそれくらいじゃないと一波乱起きるのは確実とも言える

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:54:25]

>>37

あとあいつはスペースノイド側で反連邦を組織するのではなく

連邦側に与して内部工作で目的を達成しようとするようなテクニカル気質だから

身一つで辻にたって演説始めるようなことは絶対しない

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:54:37]

>>1

シロッコって事故に見せかける小細工でどうにかできるような奴に思えないんですが…

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:55:50]

>>48

別の面白そうなおもちゃとか与えたほうが多分足止めできる

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:57:02]

>>48

「ふむ、偽のデータか………シャリア・ブル、うまくやったな。しかし「パプテマス・シロッコが公式に死んだ」ということになれば私にとって好都合だ。利用させてもらおう」となるまで見えた

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:57:27]

>>49

それこそゼクノヴァのデータでも渡しといたらウキウキで解析始めるんじゃねぇかな

まあその後実用化しそうでもあるが……

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:57:48]

>>49

それこそゼクノヴァの原理解明とか任せたら爆速で技術進んで100年後にはもうターンXが流れ着いてるかも知れない

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:58:50]

>>52

異世界シロッコ

ショット・ウェポン風味を添えて

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:58:51]

偽のデータを信じたふりして対策万全で敢えて危機に陥ってそっから司令官の迅速な判断と的確な指示でリカバリーしたって方がやりそう

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 20:59:19]

こういうシロッコの話する度に
「正史のあのタイミングで死んだの惜しいな……」と思うし
「正史のあのタイミングで殺して正解だったな……」とも思うんだよな……

シロッコ生存ルートのメリットとデメリットが双方デカすぎる！

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:00:12]

Z時点だと対立してるけど最終的にタッグ組めるからなシロッコとシャア

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:00:48]

マウアー「無礼を承知でお聞きします。シロッコ大尉は何が狙いで?」
シロッコ「私の使命は、重力に魂を引かれた人々を開放することだと思っている。」
マウアー「それは、エゥーゴの目的です。」
シロッコ「違うな。宇宙、宇宙と騒ぎ立てながら、エゥーゴだって地球圏に縛られている点では、連邦の人々と変わらん。不服そうだな、ジェリド君?」
ジェリド「ご自分が、ニュータイプだとおっしゃるのでしょうか?」
シロッコ「私は、私がいなければ時代は変わらないと感じているに過ぎない。」

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:00:50]

大体シャリアブルって作中でもキシリアにしてやられてオリチャーで走り出す羽目になり本来の目的であるギレンキシリアシャアも一人も殺れてないという有様だからな
sageとかではなくキャラや性格が本来謀略に向いてないんだと思うしこういうのは上手くいかんタイプだろう

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:01:07]

>>55

思想家ではないから、上手く付き合えるなら良さそうな関係築けるんじゃと思うのは、多分ガンダム無双のせい

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:01:42]

GQ本編に出てこないのに存在感がありすぎんよ･･･シロッコ

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:01:59]

>>59

上手く付き合う難易度が高すぎるんだよなぁ

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:03:07]

>>57

ジャミトフの思想も知った上で言ってると思ってるから、正直この発言、「下手くそ！貸せッ、俺ならもっと上手くやれるわ」

ぐらいの発言に聞こえるんよね

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:03:34]

>>58

結局根本のところが善人というか真面目というか

そのせいで「いやそんなことせんやろ……常識的に考えて……」って思考だから常識をブッチする連中に出し抜かれるというか

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:04:38]

シロッコにはゼクノヴァの情報を適当に渡しておけばそれでしばらく遊んでるだろ

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:04:58]

>>58

本質は1stの不器用すぎて死んだ頃と何も変わってないんだろう

シャアのそばにララァがいなかったから生き残ったってだけで

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:06:01]

>>64

それはそれでとんでもない成果挙げそうで怖いんだけどね

[67 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:06:38]

>>44

ビーチでくつろいでるマチュニャアンのはす向かいあたりの波打ち際でキャッキャしてるシロッコサラ…？

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:07:15]

>>57

結局これだからジオンが勝ってる状況は非常にシロッコにとって有益だし

強いものの力を利用してことをなそうとする陰謀家気質も現状優勢のジオンに与する材料になるし

その上本人が理想とする女性がトップを務めるジオンと言う国家にシロッコが無関心でいられるはずがないのは明白

その上でジオンを地道に強くしてスペースノイドがアースノイドを支配してじわじわ地球を弱らせていくのが目的を達成する最も効率の良い方針だと判断したら普通に優秀な官僚として生涯を終える可能性もあると思っている

まあシロッコ本人がその気でもどっかしらで戦略級核地雷みたいな事件が爆発してしっちゃかめっちゃかになるような気もするが

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:07:42]

>>62

結構合ってると思う

シロッコ「私は、私がいなければ時代は変わらないと感じているに過ぎない。ジャミトフは、地球に引かれている人々を根絶やしにするために、地球連邦軍をティターンズにした。」

ジェリド「え?」

シロッコ「戦争を起こして、地球の経済を徹底的に窮地に追い込めば、地球上の人間は餓死をしていなくなる。」

マウアー「それでは表面的にはエゥーゴの目的と同じように見えますが?」

シロッコ「問題はその後だ。戦争の後で、誰が人類の支配を握るかで、地球圏はどうにでもなる。その時に、地球圏を治める天才が必要だと思えんか?」

ジェリド「それをあんたが?」

シロッコ「戦後の地球を支配するのは、女だと思っている。」

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:11:09]

そういえばシロッコが女性による支配を想定してるのは地球滅ぼしたあとの話なのか
これは確かに一波乱ありそうではあるな

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:13:22]

>>68

ジオンが勝ってると宇宙復興先細りしてるんですが

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:13:27]

悪いがシャリア・ブル程度にシロッコの裏をかけるとは思えない
アルテイシアもそういうの上手いタイプではないだろうし先に無力化するのは無理筋じゃね

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:14:29]

>>64

絶対途中からこれを活かしてどうこうって考え出すぞ

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:14:32]

そもそもジュピトリスは連邦系
シャリアの船団はジオン系で全くの別物

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:15:27]

0087、木星から戻ったシロッコが何故かシャアと意気投合してMAVを組み無茶苦茶やり出す機動戦士Gundam GQuuuuuuX Z！！！
劇場で待ってるよ！

[76 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:16:53]

>>24

本人は歴史の立会人とか自称しているんですよ。

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:18:18]

>>73

恒星旅行とか、新しい世界の開拓のために使うかもしれないだろ！？

次何しようかで恒星旅行って上げるようなやつだから、地球圏つまんねぇなぁってなったら、普通にやりそう

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:18:50]

>>71

スマホ普及するくらいに栄えてるんだから原作とはくらべものにもならないんだが？

というのは冗談にしても

そこをシロッコがなんとかしてやればなにも問題がない話ではある

結局のところシロッコは強いものを利用したがる気質だと思うから

強いものの力を利用して内部から破壊するのも強いものの欠点を補完してさらに強くするのもシロッコの本質からははずれていないと思う

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:18:54]

GQ世界って小規模のゼクノヴァが所々で起きてるとあったけど何処情報だっけ？

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:23:17]

>>79

舞台挨拶

ジオンも把握してない小規模なものも発生してるよって話で過去2回のゼクノヴァってセリフにあれが2回しか起きてないのはおかしいやろって突っ込みへのアンサーみたいなもんだな

[81 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:24:25]

>>76

だからこそ、自前では火をつけないんだが

それやったら当事者だぞ

[82 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:28:10]

なにがどうあっても大人しくしてて欲しい人がいる中申し訳ないけどそんな話の分かる奴ならGQは0087からスタートできたんだよね

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:28:11]

シロッコいなかろうが宇宙世紀で騒乱起きないわけないだろ

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:29:08]

なんかキシリアを目視できる範囲で殺そうとしたドゥーの気持ち分かった

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:31:33]

>>82

事件が起きるような状況=アニメの舞台に出来る状況ならノリノリで参戦してくるだけだぞ

来ても大人しいから目立たないなら、アニメ化出来るような事件が起きてないってだけだ

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:33:53]

>>80

舞台挨拶か、ありがとう‼︎

なら、シロッコ小規模のゼクノヴァのデータを既に持ってるかもだね

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:37:33]

騒乱が起きようが起きまいが状況を自分の都合に捻じ曲げようとするタイプだと思うんだが
少なくとも大人しくしてる事が出来る人格とはとても思えない

[88 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:40:09]

>>87

だったら26まで大人しくしてないし、遊びにしてるなんて切れられ方カミーユにされないよ

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:40:24]

>>87

そういう奴だったらZ以前の地球圏にいた時代でやらかすのでは？

[90 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:41:37]

こういうのってシャリア・ブルTUEEE系って括りでいいの？

[91 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:42:26]

外伝のヴァルプルや小説版は考慮しないにしても流石に本編の描写までは曲げないでくれよ

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:42:44]

>>87

普通に働いてれば勝手に理想としてる方向に進むなら間違いなく普通に働いてる

普通に働いてる範疇を逸脱するとしてもサラリーマン金太郎とかそういうレベルですむならそういうレベルで済まそうとする

本編で暗躍してるのは土台がゴミでどうしようもないからまずは基礎を作ろうってんで自分が傍観者にポジになるために暗躍してる

自分が働かずにサボれるような状況を作るために必死で働いてる太公望みたいな状態が本編のシロッコだ

[93 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:43:42]

>>74

これ分かってない人が多いよな

[94 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:46:42]

木星で虚無になって戦争や50億人の死に何も感じなくなったのがシャリア
馬鹿じゃねーの？私がなんとかしなきゃ…がシロッコ

[95 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:48:23]

シャアが色々暗躍してたのGQでもわかる通り20の頃だし

天才っぷりは幼少期から変わらんだろうから>>87みたいなことやりたいならそれこそ10歳くらいからでもやりかねないんだ

実際はシャリアがもうどうなってもいいやする木星行きに大人しく従ってたのがシロッコなんだ、連邦系だからノウハウあって多少はマシにしてもね

[96 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:50:18]

えぇ…
シロッコが何かしらの使命感に駆られて行動したと思ってる人結構いるんだ…

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:50:22]

ゼクノヴァ応用してワープ航法を実現しよう！　みたいな方向に行ってくれたら全人類に有益な男なんだが……
実際やってのけるかも、と思えるくらい有能でもあるし

[98 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:50:33]

戦艦にヘリウム採集用タンクくっつけただけのジオンの採取船とクソデカジュピトリスを比べてはいけない

[99 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:52:25]

>>98

ゆうてもシャリアが遣隋使ならシロッコは遣唐使くらいのもんだろ

[100 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:52:47]

>>97

ワープ航法を確立してもシロッコが外宇宙に嬉々として飛び出していくならまだいいけど

外宇宙からアカン物を連れて来ちゃったりしそうなのが何とも

[101 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:52:55]

>>91

シロッコって、似てるようで似てないキャラが多いから、自分の知ってる似てるキャラの性格にイメージ引っ張られて違うキャラになりやすいのよね

[102 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:56:20]

>>88

カミーユなんだかんだでシロッコの理解者ではあったよなぁ……

もうちょい出会い方が違えれば

[103 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 21:56:56]

シャリアの「自由の為に傷つく者が〜｣でシロッコを連想する人が多かったな

[104 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 22:07:56]

まともな社会なら社会構造ぶっ壊そうぜ！とかはやるタイプではなさそうだよな
GQ世界がまともとかでもないから実際に来たらどうなるかわかんないだけで

[105 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 22:09:23]

>>63

あと政治系に向いてない

軍人が一番適正あるんじゃないか

[106 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 22:18:33]

>>96

世界はより良く導かれるべきで、それは天才にしかできないから天才がやるって思想だからね

女（アルテイシア）が統治してるから満足するような奴ではないけど世界を滅茶苦茶にするぞー！って好き放題するゲスって捉えるのもわかってない

[107 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 22:27:17]

>>106

俺が導かなきゃって使命感があるにしても

アルテイシアを欺いてコントロールするくらいはやってのけるだろうけど排除したりはしないってのが俺のシロッコの印象

[108 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 22:28:18]

>>104

GQ本編では枝葉になるから描かれなかっただけで、サイド6に難民が流入したりしてるところを見ると宇宙の状況は正史より悪いっぽいからなあ

これからサイド6の立場も悪くなるだろうしシロッコが帰ってきた時にシロッコがまあいいだろうとなるような状況になってるとはとても思えない

[109 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 22:29:29]

>>106

カミーユの「戦争を遊びにしている」発言がそのまま受け取られていることが多いように思える

本当に遊び感覚なら両陣営に自作MS流して争わせたりしそうなもんだけどそういうことはしてないし戦争を俯瞰的に見て目的のために利用しようとするのをカミーユ風に言っただけだと思うんだけどなあれ

[110 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 22:31:50]

>>105

読心は政治系で強そうなのに本人は政治に向いてないバランス

[111 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 22:32:53]

>>109

それこそ両陣営に武器流してたポセイダル(アマンダラ)の印象に引きずられてる人が多いんだろうな

[112 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 22:35:30]

>>109

カミーユはエウーゴ経由で得た情報で喋ってるからシロッコの本質をとらえた発言かって言うと疑問は残る

NT能力が高いって言っても尋問シャリアみたいなテレパシー的な使い方が得意なタイプではなかったようだしね

[113 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 22:36:09]

どうせヒゲマン盛るならなんかの弾みでシロッコに懐かれちゃったとかのが面白いことになるかなと思います！

[114 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 22:37:04]

シロッコの行動が正しいという気はないけど
Z時代のあの政情を他人事で放置するのが人として正しいか？と言われたらなぁ…

[115 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 22:39:01]

>>109

新訳版の「戦争を手段にしている」だと結構印象変わるよね

やろうと思えばグリプス戦役をもっと早く終結させるスペックがあるのにそれを利用して自分の理想の下準備をしているのが戦争で死ぬ人を感じられるカミーユからしたら許せない邪悪だったんだろう

[116 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 22:40:26]

>>111

シロッコを理解する補助線としては恐らくFSSの方が有用なんだけど

純永野に移行してるから富野ファンでそっちを追うって人は少ないだろうしな……

[117 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 22:43:40]

>>30

まあ天才でもニュータイプでも表現する単語が違うだけではある

要は人類を率いるべき選民と、率いられるべき愚民の二分法

[118 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 22:45:57]

>>113

自分で立てたいトップをお膳立てして擁立してるから、才能では劣っても結果はシロッコより良くて成功してるミニシロッコではあるしなGQシャリア

[119 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 22:50:04]

>>117

人類はその社会に沿って（地球を中心とした社会）なるようにしかならない生き物であって

その社会（地球を中心とした社会から宇宙を中心とした社会）という根っこの部分を変えられるのは天才だけだから天才である自分がやる

そしてその帰られた社会を主導するのは女性であるべきだ

これがシロッコの思想

なので率いるのは愚民でも構わない（愚民には社会が変えられないから）

と思うが実際に愚民が人の上に立った時そんな達観した姿勢が保てるのかと言うと若干疑問が残る部分はある

[120 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 22:50:15]

カミーユは女を戦場に立たせて遊ぶシロッコにムカついてんだよ

[121 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 22:52:55]

>>118

アルテイシア擁立に関してはダイクン派が進めてた事でシャリアは利害が一致するギレンキシリア排除の部分で手を組んだだけだと思う

まあこの辺公式でなんも描写がないので妄想でしかないけど

[122 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 22:56:18]

シロッコ自身が人類革新の旗手となるべく戦ってるなら戦争という手段の是非こそ問えども本編ほどはシロッコを否定しなかっただろうな

[123 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:00:23]

>>112

敵と通じ合ってその背後にいる黒幕が見えた感じ

直接対話せずともシロッコが元凶だとわかった

[124 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:02:10]

なんでアルテイシアなら安心できるのか疑問だな
シャアと同じ血の子でしょ
自分なら懐疑的になるわ女ってだけで安泰なわけじゃない
連邦のエースやってた女だし

[125 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:03:13]

シロッコの何が厄介かってシャアに近い多方面の天才なことだよ
生半可な小細工でどうこうできる奴じゃない

[126 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:05:24]

>>118

それは箇条書きマジックみたいなもんじゃないか？

シロッコのやりたかったこととシャリアのやりたかったことの本質は全然違うし

[127 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:11:15]

>>123

シロッコが元凶であるってのとシロッコが戦争をおもちゃにしてるってのは別の話だし

まあカミーユが感じたことを自分なりに解釈して出力した結果がそういう表現になたとしてもおかしくないが

その出力された結果をシロッコの本質と決定づけるのは乱暴である

[128 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:12:46]

>>41

シロッコいないことにして無視してもいいのに律儀で厄介オタクだなあ

[129 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:14:48]

本質見抜かれたのでシロッコはカミーユに対して感情剥き出したのはある
賢しいだけの子供が…というのはカミーユの洞察力を認めてはいる

[130 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:14:58]

なんかスマートにやったみたいな描写だけどシロッコ始末するためにまとめて事故らせるコイツこそ危険人物では？

[131 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:17:01]

>>130

二次創作のネタ絵に何をマジレスしとんねん

[132 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:17:14]

>>129

俺の本心を分かった上で出した結果がそれならお前は小賢しいだけのガキだって言ってるのでは？

富野節は行間を読ませるから解釈の違いが出るのは多少はねと思が

[133 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:17:53]

>>130

まあギャグっぽいネタに言うのも野暮ではあるんだけど

意図せずシャリアに対するヘイトっぽくはなっちゃってるよね……

[134 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:18:04]

>>130

まぁシャリアはシロッコ殺す為にジュピトリスごと沈めるとかは絶対にしないだろうなぁ

[135 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:18:34]

>>131

二次創作のネタ絵ならマジレスするなって言えば批判されないって思ってるってなかなか便利な言葉ね

[136 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:19:05]

>>109

多分真面目に遊びをやってるって感覚なんじゃないか？

ゲーム攻略みたいな

[137 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:19:07]

ちょっとやそっとのトラブルじゃ足止めにしかならんぞ！　それになんかセイラさんのこと気に入ってむしろ協力しそうだぞ

[138 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:19:52]

エグザベくんをわざわざ自分で助けに行くくらいだから
情を捨て去った陰謀かではないよねシャリア
エグザベ君にそこまでする価値があるかっていうとシャリアの思想以外にはなんもないから

[139 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:20:09]

カミーユがジュピトリスまで執拗に追いかけてきたのすげえ嫌だったろうねシロッコ
こいつ絶対見逃しちゃなんないってわかってたのカミーユだけだったろあの時点で

[140 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:20:55]

>>130

真面目に考えるならこれやると罪なき木星船団の団員達が犠牲になる上にこっちは地球連邦系なので細工がバレた瞬間に開戦もやむなしの行為になるな

そこまで真面目に考えるならそもそもやらんし物理的にもやれんだろうが

[141 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:22:43]

将来生かしておいたら碌なことしない未来が見え切ってて絶対に殺すと決めてきっちり殺し切ったのがカミーユ

[142 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:22:56]

>>137

公式とは言い切れないけどシロッコ足止めしたいなら慣性制御できて超スピード出せてかすっただけでも残りを分解する兵器を持った機動兵器にそれに適合した読心の効かないだろうパイロット持ってくるレベル

[143 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:23:29]

>>138

エグザベに関してはマジで最初から最後までずっと世話焼いてただけだったからな…

[144 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:23:47]

>>13

キレそう

[145 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:24:48]

>>138

ここで、あの時どれくらいのヤバさだったか語られてたな

チャイチとワードの件はどう考えても正当防衛ではないだろ｜あにまん掲示板

[146 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:25:39]

>>135

俺が言いたかったのは逆で>>130みたいなキャラヘイトしたいだけのやつが二次創作をソースにヘイトしてくんなって事だよ

この絵は普通にファンからしたら不快だろうなと思うし同時に作者にはその意図なかっただろうとも思う

[147 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:25:41]

二次創作あるある
作者が格好いい行動としてやらせたつもりの行為が
どう考えてもろくでもない行動であること

[148 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:26:56]

>>140

木星船団とその運搬するヘリウム3は一年戦争中でも相互にインフラ攻撃の対象にしないって約束するレベルなのでシロッコを危険視したからって連邦の木星船団に謀略しかけるなんてイズマの軍警レベルの阿呆よマジで

[149 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:27:39]

>>147

二次創作に限らず一時創作でも頻繁にあるからなぁ

[150 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:30:11]

ジュピトリス普通に戦艦だと思ってそう…

[151 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:30:33]

>>137

アルテイシアを気に入ると思ってるならZをもう三回くらい観てくるべき

[152 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:32:44]

シロッコがセイラさんみたいなタイプ気に入る性格ならハマーンとも協力できてるはずなんだよね…

[153 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:33:34]

晒しみたいになるからあんまり言いたくないがこの作者Z本当に観たのか？GQ新規の聞きかじりとかじゃなくて？

[154 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:37:51]

>>151

>>152

サラとセイラさんを比べてサラの方がシロッコに忠実だからっていうならそれはお前らがおかしい

サラはサラでシロッコに対しては忠実だがカツカスになびかず自分の本道を忘れないという芯の強さがある

[155 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:38:09]

>>143

よく無茶振りとか言われてた「君もニュータイプでしょ」発言、改めて見るとめちゃくちゃ優しい返しやんけとはなった

[156 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:38:59]

リプライならともかくこんな場末で欠席裁判するなよ

[157 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:41:07]

GQ厨の願望では？

[158 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:41:32]

>>22

なんかティターンズの応援に入ったけど、一応木星公社って重要インフラ過ぎて中立な不文律じゃなかったっけ？

南極条約はジオン連邦間の戦時条約だけど、そっちで中立だからその後も慣習法的な感じで

[159 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:41:34]

>>156

欠席裁判という表現がなにをどう比喩してるのか良く分からんが

そんなに欠席が気になるのならお前が出席しろ

[160 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:42:56]

>>154

全然違うけど…何言ってんの？

シロッコは女を立てるべきだって言ってるけど懐柔できない女指導者は潰そうとする狡猾さがあるっていう話だよ

[161 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:44:17]

>>154

この場合「シロッコがサラ個人を気に入っている」のが重要であってサラとアルテイシアを比べてどうという話じゃないんだが

[162 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:46:39]

>>160

シロッコが地球潰れた後に生存してる話がないから

可能性の話を出ないので断言はできないなぁ

[163 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:47:56]

>>161

じゃあサラを気に入ってる理由とアルテイシアを気に入らない理由を説明して頂きたい

それがサラはシロッコに対して忠実だからっていうならノーと言いたい

[164 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:54:02]

ジオン嫌いだしシロッコ

[165 二次元好きの匿名さん 25/07/20(日) 23:56:56]

>>163

シロッコのサラに対する想いすら理解できてないのにシロッコについて語ろうとするやつ初めて見た

[166 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 00:00:40]

>>165

お前の解釈を聞きたいって言ってるのになぜ言えないのか

その回答を俺は内心で出しているがそれが正解とは思いたくない

[167 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 00:02:43]

>>165

俺がどう思ってるかなんてのは質問するでもなく俺自身が知ってる

俺が利いてるのはお前の解釈で会ってお前の口から利かないと何の意味もない

それすら分からない奴と会話するのも面倒だからもう寝るわじゃあねお休み

[168 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 00:03:44]

天才は地球圏の凡人を導きたいけど
たかがジオン国内だけでアップアップな女には興味ないんじゃね？

[169 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 00:05:00]

>>160

あれ、そういうんじゃないだろ

懐柔できない、ってだけで敵対する男じゃないわ

別人のセーブデータが入った女で遊びたくないだけだよ

[170 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 00:08:15]

自分の作る傀儡ならいざ知らず他人の傀儡をそんな気に入る理由もあるまい

[171 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 00:09:09]

シロッコがなんかやろうとしたら
再元祖MAV結成しそうではある

[172 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 00:11:09]

はにゃーん様ならノリノリで干渉できるが、ハマーン様はノーセンキューってタイプでしょ、シロッコ

[173 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 00:11:56]

>>171

それやったら結局シャアに頼らなきゃどうしようもないって話になるし

まあ今のジオンの戦力じゃシロッコ相手無理があるのは間違いないが

[174 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 00:16:00]

「あなたは必要ない！」って言っといていざ事が起こったらシャアに頼るなんてしたらそれこそシャリアが道化すぎるだろ

[175 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 00:17:08]

>>172

向いてる方向が割と近いから

女性指導者に求める要件としては赤点ギリギリなので最高にノリノリではないけど

なんだかんだ我慢してアースノイドをいてこましてやろうぜってくらいの塩梅で活動してそう

まあＺ本編と違って連邦に加わるのが難しいようなトラブルがあった場合って話だが

[176 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 00:20:47]

これもういろんな方向へのヘイト創作だろ
シャリアブルはカス扱いだし、シロッコは謀殺されるようなタマじゃないし

[177 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 00:22:10]

>>176

そもそもジークアクス本編からして割と…ってのは禁句か？

[178 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 00:23:26]

>>173

シャアが余計な権力持って人類を粛清さえしないなら

アルティシアを守るためなら止む無しかな

>>145

サイド６は戦後の日本の比喩とか言ってるから

この軍警は、日本は未だ敗戦国であるという世界での立ち位置を考えずに先制攻撃したがる連中の比喩かなと

[179 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 00:23:28]

>>177

シャリアブルのカス化もシロッコの弱体化もしてないだろ

公式叩きたいなら他所でやれ

[180 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 00:44:36]

>>176

今日の段階でUPされた例の漫画で始末ようやったコメはそこまでなかったけど(そうはならんやろ多し)、最終回直後辺りでこの漫画出してたら始末による賛美で相当バズってたやろな…てぐらいアルテイシア政権で大人しくなるとかZエアプの情弱扱いする自称カミーユ(シロッコをどの世界線でも絶対悪としてヘイトしとけば正しい側でいられると思っとる奴)が多かったんよな…(思い出してウンザリ)

[181 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 00:48:34]

>>178

シャアに余計な権力持つんじゃねえしたかったらアルテイシア政権だけで頑張るしかないんだな

それはアルテイシアとシャリアの責務だよ

本人達も判ってるだろうけど

[182 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 00:53:00]

>>10

これほんとすき

[183 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 00:53:19]

ジクアク本編に一度も顔出してないのに評価が乱高下して勝手に期待し失望される男
そう、それがシロッコです