- 1オーナー25/07/21(月) 00:16:09
⚠︎この相談スレを通さないスレ立てを禁止or妨害する意図はありません⚠︎
⚠︎閲覧注意ネタを扱う場合があります。苦手な方は自衛してください⚠︎
「悪役令嬢の中の人」の派生ifスレ「ここだけ」ネタの相談所兼披露場所です。
このスレは、多くのスレが生まれる派生ifスレに興味がある方をサポートするために発足しました。
〇スレ立てしたいけれど不安なところを相談したい
〇脳内設定やスレでやりたい事を伝えられるように整理したい
〇スレ立てるまでもないけど思いついちゃったから披露したい
そんな時は気軽にご利用ください。
※禁止または注意事項
あくまで「確認」が目的です。仮の設定の否定や過度に改変を促す行為はお控えください。見つけ次第削除します。
誹謗中傷や荒らしは無論削除対象となります。
設定が盛り上がった場合、相談事が解決次第スレ立て移動をお願いします。
190付近ではスレ落ちを防ぐため、オーナーが戻り次スレが立つまでは保守以外にあまり書き込まないでいてくれるとありがたいです - 2オーナー25/07/21(月) 00:17:52
Q.どうしてたくさん立てたらいけないの？
A.主な理由が書き込みする住民の取り合い&食い合いになるから。それだけじゃなくって、他ジャンルからのヘイトを買ったり乱立からの即落ちが増えると鯖負担も上がるからだよ
Q.どんなのが楽しく盛り上がると思う？
A.まずはスレ主が楽しいと思えるものにしよう
具体例として、中の人がいる系スレなら前世の設定・原作知識の有無など必要最低限があればOK。意外性のある濃いネタはひとつで十分と言われているね
大事なのは「話を広げられる拡張性と、ある程度流れを制限し空中分解を防止できる方向性」だよ！
Q.立てるのはいいけど管理が面倒だな…
A.管理までがスレ立てだからそこまで楽しめそうなら立てる！荒れるとスレ主含めてみんなが楽しめなくなるから責任持ってスレを管理してね！
Q.この作品と中の人のクロスオーバーを描きたいんだけどどう思う？
A.その作品をよく知らない人でも入れる設定または作品になってるかな？ここだけスレは中の人が「知りたい」訳ではないんだ。その中の人が中の人世界で「どう行動するのか」が知りたい。それを忘れないでね！
良きここだけスレライフを楽しんで♪ - 3オーナー25/07/21(月) 00:19:17
- 4オーナー25/07/21(月) 00:20:20
【相談者はテンプレを埋めてから相談お願いします】
スレタイ：
本文 ：(スレの1に書く内容 2レス使うようなら1、2、で分ける)
※やりたいこと:
※譲れない部分:
※相談内容:
見落としてる方を発見次第、こちらへ誘導お願いします - 5オーナー25/07/21(月) 00:22:22
- 6オーナー25/07/21(月) 00:25:07
⚠︎お知らせ⚠︎
オーナーの現在地がいつもの場所じゃないのでIDか何かの関係でオーナーによるレス削除がこのスレでは使えなくなります
レス削除するような事態にはならないように注意を払ってくれるとありがたいです
ご理解ご協力お願いします - 7二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 00:27:57
たておつ
サンキューオーナー - 8二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 00:28:28
オーナー乙
了解したぞ - 9二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 00:30:06
オーナー乙
特に乱立する訳でもなく平和ですねぇ… - 10二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 00:33:23
たておつ
オーナーのご厚意で愚痴もOKではあるけど、愚痴でボロカス言った相手も普通にどこかのスレで一緒にレスした相手な可能性が高いってことは留意しておきたいね
どうせ愚痴るなら個人的な好悪よりは「もっとこういうスレの進め方のほうが良かったんじゃないか」みたいな問題提起や改善提案に繋がるようなものだと相談スレ的にも良いなと常々思いますわ
前者は単純に荒れる（実際更地にもなった）し - 11二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 00:33:26
ありがとうオーナー
夏休みの波が来るわけでもなく穏やかだ… - 12二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 08:22:47
多分これからが波本番なんじゃないかな…
どのスレも荒れないよう祈る - 13二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 18:05:44
wiki追記されたか、おつ
いつもありがとうございます - 14二次元好きの匿名さん25/07/21(月) 23:07:51
アニメ化って一般的に発表から放送までどれくらいかかるんだろう
- 15二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 09:08:35
ほし
- 16二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 11:04:48
- 17二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 18:21:06
ネタ供養
10連ガチャで攻略するオトキシ
強制加入四騎士とスレ内で決定した10人のメンバーが全員仲間になったよ！という設定でオトキシを攻略するスレ
エルマーとかアンヘルとかの別キャラでもいいしクリスマスウィルとか浴衣ステファンとかの季節限定衣装系でもいい
ランダムでズラッと誰かがダブったり変なのが紛れ込んだりが楽しいかなと思ったけど
結局どうやってガチャを再現するかのアイデアがないのと
どうしてもガチャを引くところがピークな感じが否めなかったためお蔵入り - 18相談者25/07/22(火) 22:28:38
正直やれるか微妙だけど一応埋めてみたい
スレタイ：（未定）
１：本編で課金アイテムの餌食にならなかったキャラが課金アイテムの餌食になったらどうなっていたか話したい
※やりたいこと:基本は１の通り。あわよくば逆に本編の標的だったキャラが正気の状態でスレ限定標的キャラと絡むシーンも見たい
※譲れない部分:基本的に課金アイテムさえ絡まなければ根っからのクズはいないと思ってるので、非課金状態のキャラはクズじゃない想定
※相談内容:やりたい事をやるためにはどういう形式でスレをやればいいのか、から相談したい
偽ピナの個性を変える系のスレで標的を変えさせればいいのか、ストーリーみたいなのは考えない方がいいのか - 19二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 23:05:36
まずはテンプレ埋めおつ
例えば標的が女性（本編では標的にならなかったスフィアや糸目）なら「ここだけ偽ピナがガチレズ（なので当然野郎じゃなくて女性陣を堕としに行くよ！）」みたいに「そのキャラを狙いそうな性癖持ちの中の人にする」は手の一つだと思う
逆に「じゃあ１で誰を標的にするのかダイス振りまーす」とかなら「元はウィル狙いだったけど別のキャラが先に堕ちたのでそっちに乗り換えた」でも初動としては通るかな、最推しのアンヘル以外は多分誤差だろうし… - 20二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 23:24:25
偽ピナがウィリアルド狙ったのって一番お高そうなトロフィーだったとか財布とかの側面も強いだろうし、第二王子を差し置いて他のキャラを狙うことへの説得力は欲しいかもしれん
そんなもんそうなった世界線が見たいからだよ！でええやんけというのは実際そうなんだけど、それで納得せずに文句言う層っているからなぁ - 21二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 00:02:58
内容問わずある程度の道筋は事前に考えておいたほうがスムーズな傾向はあるかな（当然スレの流れ次第で調整かけまくる必要はある）
上手く動かしてオチまで持っていってくれる住民が必ずしも来てくれるとは限らないし、スレ主が自力で着地させられるに越したことはないからね - 22二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 00:23:35
エミが課金アイテムの影響を受けなかったのは偽ピナとエミがお互いに避けてたからだよね？
あくまでゲームシステムを基にした現実世界って話だからいざ課金アイテムを盛ればエミにも効くと思うんだけど、そこはどう思う？ - 23二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 00:33:32
詳細詰めるの苦手ならいっそダイスに全てを委ねて「ダイスが絶対！！なのでこのスレではこう！！！」で押し切るのも一興か…と思ったけど、ダイススレってむしろあらぬ方向に跳ねる展開をスレ主が必死こいて制御する羽目になるから要求される技術は逆に爆上がりなんだよな…
- 24相談者25/07/23(水) 00:35:09
ありがとうございます
アンヘルの立ち位置がかなり難しくて、原作で無課金だったからぜひとも課金されてほしいんだけど
ストーリー仕立てだと物理的に距離があり過ぎてどうしても理屈が立たないんですよね
夜会のワンチャンスで末期ウィル並みに堕とされるのも不自然だし、そのタイミングで堕とされても行動の自由がないし
仮にガチレズピナが女漁りにご執心だったとしたらウィルをスルーするのはまだわかるけど
そうなるとハーレム要因兼財布候補筆頭がエミリアになっちゃうんですよね 困ったなぁ - 25二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 00:44:39
本編で毒牙にかかったキャラがまともなままで味方として動いてくれるのが見たい！ってのはよくわかるし、これまでのここだけスレとか見ててもむしろかなりポピュラーな部類だと思う
思うんだけど実際にトロフィー兼財布兼マウントとして第二王子ウィリアルドの都合が良すぎるのがね… - 26二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:24:38
薬漬けを課金呼ばわりは草
原作でそうならなかったからこそifとして見てぇなぁどうなるか考えたいなぁってのはよく分かる一方、原作でそうならなかったのにわざわざ被害に遭わせるなんてアンチだ！ヘイトだ！原作否定だ！みたいな輩がかなりの確率で湧くのがな
エミリアに「ねえアンタ転生者でしょ（例の画像）」した時点で嫌がらせのためにはウィリアルド寝取るのが最適解になるしなぁ - 27二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:10:07
見たところ四人が被害を免れて味方化、それ以外のネームドは大体香水堕ちがやりたい感じかな？
・スフィア→王妃の外遊に付き添って離脱する前に堕としきるのは結構厳しそう、態度最悪で生徒会女性陣から総スカン食らってた設定あるし
・アンヘルクリムト→魔族なので専用香水が無いと効かない、転移魔法がないとそもそもエンカウントも出来ない、嘘を見抜く目をどう潜り抜けるか
・王やジム君たち王宮勢→学園ほど気軽に出入りできないので香水の回数が稼げない、入学前に堕とすとしたら今度はどうやって課金ショップに行くか
・第一王子周辺→魔族ハーフなので専用香水が無いと効かない、入学前に接触設定だとしても基本表に出てこない彼らではちょっと厳しい、あと確実に厄介ファンが来るのでスレ爆散の危機
・ソーン他ルグラーツェ勢→魔族なので（ｒｙ
・ドレリアス夫人やロレーヌ子爵→平民の偽ピナだと紹介無しに彼らと複数回接触するのは厳しい
全体的に貴族としてのコネが無い身分と「継続的に盛ることで効果を発揮する秘薬と香水」の設定がネックかな
絶望的な状況に正規勇者パーティで立ち向かう構図は確かに見たいけど、こうして見ると学園の外はガチガチに設定で守られてるんだな… - 28二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:34:30
偽ピナが無双できたのって茶番劇前の学園の中だけなんだよねえ
そんで学園には生徒会メンバー以外にネームドがほぼいない
糸目ちゃんすら名無し - 29二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:43:20
シシリーが正気でジェシカが狂気みたいな地味なところも見たいかも
やるとしたら考察スレかな？と思った。ストーリー考え出すとアンヘル筆頭に物語上のプロテクトが硬いし、茶番劇がネック - 30二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:02:47
司法の仕事してる家の令嬢が偽ピナに堕ちてしまうのは面白そうだ
ただ学園外のキャラはどうしても接触しにくいよなー - 31二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:20:18
このレスは削除されています
- 32二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:21:54
レミリア様が徹底的に香水メタの人員を集めたのが中の人本編なので、それを逆転させようとすると当然メタとして機能し得るレベルの設定が行先を阻んでくるわけですね…
思考実験として楽しそうなんだけど実際に成立させようと思うと難しい… - 33二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:53:38
原作の課金組、特にウィリアルドが被害を免れると
スフィアや糸目やジェシカが課金されたところで偽ピナは学園で大したことが出来ないという問題もあるのでは
ただ逆に断罪も起こらず真ピナも離脱しなければその後に王宮の面々を堕とすチャンスはあるかも知れないが - 34相談者25/07/23(水) 19:31:09
こんばんは ストーリーを絡めたらどうなっちゃうのか考えていました
仮にターゲットを変えた上で偽ピナがレミリア排除にこだわるなら
A事前にエミが王妃に相談していた「もしウィルと星の乙女が惹かれ合っていて、かつ星の乙女の方が相応しいなら身を引く」の件を利用する
Bエミ本人を篭絡して自分をいじめさせる
くらいしか思いつかないんですよね
併せ技をするとまずエミを篭絡して直接的な加害行為をやらせるのを目撃させて、王妃主導でエミリア排除をやる感じです
スフィアさんやジェシカちゃんはノリノリで断罪に走るし、王がオロオロしてる間に王妃がレミリアを切り捨てます
ウィル達や偽証眼鏡くん、ライフォンツくん、シシリーちゃん達は正気のまま完全に悪役令嬢と化したレミリアを実際目撃しちゃいます
こんなん実際やってスレ民のみなさんはついてこれるんでしょうか？？ - 35二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 21:48:13
駄目な作品の例として良く挙げられる、作者がやりたい展開ありきでキャラを捻じ曲げ話を壊すパターンになってるなぁ
- 36二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 21:58:56
元々の設定に無理があるからか仕方ないけど、流れに無理がありすぎて困惑を呼びそう
いわゆる「そうはならんやろ」「なっとるやろがい！」はあくまでもキャラがそのキャラらしく動いた結果思わぬ方向に行く、あるいはその結果になるよう状況を調えているものだけど、これはキャラだけ改悪して過剰なバカにしているヘイト創作と思われかねない - 37二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 22:31:03
相応しくない行動があったら王妃はエミリアを切り捨てるか？と言われるとまあ国のためならやらなくはないと思う
ただ大元の行動が偽ピナ主導のマッチポンプなのもあって、茶番劇や追放の汚れ役を王妃に押し付けただけに見えるのがね…
王妃が香水の影響を受けてるならまだしも、そうじゃないなら非の無い王妃に対しても騙し討ちに近い格好になるのも印象としてはマイナスだと思う - 38二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 22:37:06
今の案だと茶番劇やりたさに王妃に悪役を押し付けてるように見えるかな
ウィリアルドとクロードが両方味方だと茶番劇なかなか起こらないのではっていうのは実際そうだが、そこで「ほな王妃に泥被ってもらうか…」になるよりはそれ以外のルートを検討したほうが良いんじゃないかな
設定的に起こすの難しいイベントを無理やり発生させようとした結果しわ寄せというか無理が出てる感じなので、だったら無理に原作ストーリーにこだわらず、「じゃあ茶番劇は起こらないとしてどういう流れになるかな」を考えたほうが無理筋感は減るかな - 39二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 22:50:49
太古の昔、ゼロ魔二次が流行っていた頃
とりあえず原作の流れをなぞっとけで相手が幼女だろうが瀕死の重傷人だろうがついさっきまで意気投合していた相手だろうが関係なく決闘を吹っ掛けてきてなんかやられるギーシュだらけだったのを思い出した - 40二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 22:51:02
どのスレだったか忘れたけどシリーズもので、王妃エルハーシャ敵対ルートになって(確かダイス結果だったはず)めちゃくちゃアンチだって荒れて爆散したスレあったんだよな…
味方を敵方にしたらそりゃヘイト言われるって言われてまるでスレ主が悪いみたいな言い方されて - 41二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 22:53:15
初期設定や中の人をこねくり回した結果「これ茶番劇起こらないな…」になって茶番劇経由せずに進行したスレも普通にあるので、茶番劇を起こすことにそこまでこだわらなくてもいいと思う
追放やレミリア降臨に茶番劇が便利なのはまあ、そう - 42二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 23:09:22
この令和にギーシュ・ド・グラモンの名を見ることがあるとは…
でも実際似てるんだよな、「どっちかというと転移先の常識を知らない主人公が喧嘩売った結果として決闘になり、チートスキル覚醒の結果ボコボコにされる不憫なチュートリアル役」っていう本編におけるポジが、決闘という文脈だけが形骸化して残った結果「なんかすぐ逆切れして決闘吹っ掛けてくる戦力差も分からないアホ」にキャラ改悪されるっていう流れ
本編ではそういうイベントがあったかもしれないけど、前提が変われば物語の流れだって変わるんだしあったはずのイベントが起こらないことだって普通にあり得るんだよな
問題は多分このスレの大半に今の話が通じてないってことなんですが
- 43二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 23:10:17
「課金アイテムの餌食になる」条件がかなり厳格なんだよな
原作では学園がこぞって偽ピナ支持、アンチエミリアに傾いたからそう見えにくいけど
そして課金アイテムの餌食になることとエミリアと敵対することはイコールではない - 44二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 23:16:42
魔族用薬が人間用と違ってゴリッゴリに洗脳効果あって、しかも一見普通そうに見えるタイプ設定だとして
現行スレで洗脳効果ありスレはあるしなあ - 45二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 23:18:54
- 46二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 23:25:48
言うて無理矢理悪者にするとかじゃなくこの設定ならそうなるかなって感じもちょっとしてるわ
ウィルと国王がシラフ寄りの想定ならエミリアを排除できる人間は王妃だけなのは自明の理なんだよな 原作でその決定権持ってるのも都合がいいし
「キャラを捻じ曲げるぞ」と宣言してる中ではむしろキャラも展開もそれほど曲げてないんじゃないか
俺はこの設定で全然乗れるけど、善人賢人ムーブしかしてない人らを悪人愚物ムーブさせるのは勇気要るわな
少なくとも今懸念してる人らがほなしゃーないかぁ…ってなるレベルにはスレ主が語れるようにしとく必要あるぞ - 47二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 23:26:16
- 48二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 23:36:56
「この情勢では立場上そう動くしかない」みたいな流れを作れれば、悪堕ちめいた拒否感より本心ではやりたくなくても仕方ないよなってお労しさの方が増すんだろうけど
- 49二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 23:43:52
思ったより筋は通してきたなって印象
偽ピナの価値を不当に高く見積もらされた上で、エミリアに重大な瑕疵があれば王妃は国益のために私情を排せそうだし
そのためにエミリア自身をおかしくさせるって方向がスレ主のやりたい事と同ラインに揃ってて合理的
思考実験としては十分興味深い んだけどなぁ
今回問題なのはそこじゃなくて、感情的に善人の悪堕ちに耐えられない人が出るだろうって事なんだよね
スレ主は誰でも悪に転び得るって考えてるかもだけど、善人は何があっても善人だと信じてる人雑談スレにいっぱいいるから危ないって
- 50二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 23:45:35
- 51二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 23:46:37
無理がない程度に四人正気＋周囲洗脳が両立出来ないか考えてみた
①偽ピナがガチレズなのでスフィアさん他の女性陣から堕としていく、そこから学園全体に被害拡大
ほぼ初手で婚約者が堕とされた（なろう側の設定を採用するとクロードステファンの婚約者も生徒会所属）デイビッド達は警戒MAX、ウィリアルドに忠告し一丸となって残ったエミリアを守り切り、四人とエミリアは被害を免れる
そこからエミリアの知識を頼って旅に出発、茶番劇は起こらない
ただ偽ピナの手駒（篭絡済み）が随所で出てくるので概ね五人だけで助け合って頑張ることになる
魔族やエルハーシャは手段がないので篭絡されておらず、勇者一行の味方になる
②何らかの偶然や手違いで偽ピナが最初から魔族用香水を手に入れていたif
手始めにソーンさんを堕とし、偶然避難のために転移してたミザリーさんも堕とし、早々に魔国に渡ってアンヘル様をゲットしてご満悦の偽ピナ
偶然が多すぎるけどそこはもう精霊の加護でゴリ押すしかない
上でどうにもならなかった魔族関連を重視した案だけどアンヘル様♡が手に入ったら偽ピナがそれ以上動くか疑問というか、転移門無しで気軽に移動できない中で、秘薬使うためだけに王国に移動するだろうか？まだ魔族だけ専用香水で堕としまくるほうがそれっぽい気がする
なんにせよウィリアルド達は偽ピナのわがままだけで動く魔族たちを看過するわけにはいかないだろうし、それはもう魔国との全面戦争みたいなもんでは？ボブは訝しんだ
……うん！普通に無理があるな！忘れて！ - 52二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 23:53:05
まあ見ての通りその内容で立てたとしてスレの住民はついていけないだろうね
相談の段階だからまだ「うーんその内容じゃ厳しいかもなぁ」って言葉選んでる人が多いけど、既に「は？そんなわけないじゃん」みたいな言い方の人も出てきてるし
思考実験として面白そうという感想と実際にそれで立ったら荒れるだろうなは普通に両立する - 53二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 00:02:39
スレ主的には「課金アイテムさえ絡まなければ根っからのクズはいない」なので、逆に言えば「課金アイテムが絡めば誰だって持ってるようなほんの小さな瑕疵を増大させられてクズにさせられてしまうかもしれない」という可能性もありえるんじゃないかと思ってるんだと思う
でも本編で善人だったキャラを悪役にするのって、多分スレ主が思ってる以上に「するわけないだろう○○が！！！そんなことを！！！」って逆上する人多いのよ…上にもそういう人もういるし…聖域視してる人多分思った以上に多いのよ… - 54二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 00:04:26
- 55二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 00:09:50
ここだけ茶番の爆破スレも最初の議論すらさせてもらえなかったからな
王妃達の名前が出た途端片手で足りるレス数内で「エルハーシャ様達が〜」みたいな反論出てた記憶ある
王妃もだけどエルハーシャは腹違いの弟の為に全てを捨てて尽くしてたのに国の為に苦しみを堪え立ち上がり
全部終わって見苦しくも聖女に縋った弟にそれでも再起を願う聖人
ってのを自分の真実にしちゃってる人結構いるんだよな
これを崩そうとされたらどれだけ暴れるか想像つかない
設定としては無理筋とは思わないし誰でも堕ちうる要素あるだろうし噛み合わせで4馬鹿になってしまっただけだってのもわかる
わかるんだけど…
どうしたらいいんだこれ - 56二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 00:14:43
シンプルに改変範囲が広いので大変そうだなとも思った
大抵のスレで設定を付与されるのは一人だし、その一人が本編と違う動きをしていくことで影響が少しずつ広がっていって流れが出来ていくのが定石
でもほぼ全員の性質がひっくり返ってると掘り下げも進行もやることが多すぎるので、とりあえず最初の200レスでは確実に終わらなさそう - 57二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 00:20:03
エミを籠絡したとして理性崩壊レベルの効果があるわけじゃないので、エミの性格からすると直接加害って難しそうなんだよな
クロード父救出時に魔法でジュッ！とはしてたけど、自分の手で無力な女の子殴るのはまた別の高いハードルがあるというか
偽ピナもジュッとはされたくなかろうし - 58二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 00:20:06
道楽王子モードのエルハーシャが堕ちたところで偽ピナをチヤホヤさせられる以上の事はできない説はある
能力はあっても根回し始めるまで権限もロクにないだろうしそもそも能力隠してるからおねだりされにくいし
表舞台モードのエルハーシャが堕ちたらそれはもう酷い事になるけど時期的に不自然だし
個人的にはシルベストが偽ピナに傅いた時のその筋の人の発狂がマジで想像したくないのでやるにしても出禁にした方がいいんじゃ？ - 59二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 00:26:14
上でも出てたし本人も言ってたけど魔国に渡る＋魔族用の薬を手に入れる手段がないんだよね
そこに関しては転移魔法か転移門かの二択っぽいので、どっちも出来ない偽ピナにはどうしようもない
なのでハーフのエルハーシャ含む魔族の人達は正気のままなのほぼ確定だと思う
それはそれで人間のシルベスト達だけがひっかかって離反の流れになりかねなくて間違いなく阿鼻叫喚になるんだけども - 60二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 00:33:50
思考実験で説得力が出る設定にならないかと捏ねくり回しても二次創作ではなくオリジナルでやった方が早いと言う結論しかだせないつまらない奴ですまない…すまない…
- 61二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 00:35:11
エミの弱点はあれだけ身勝手な原作改変アンチ煽りが刺さるくらい転生者の身の上に負い目がある事かな…
仮に偽好感度でレミリアたんと偽ピナの両方の幸せを同時に満たさなくてはならない強迫観念まで追い込まれた場合は
原作踏襲して断罪された後に新天地でスローライフ（エミが述懐してたサブプラン）にシフトするべく自作自演に協力か
あるいは王妃を立ち合いに無条件降伏してエミリア側からの白紙宣言とかなら少なくとも素手で偽ピナを殴らなくて済む
問題はこうなると茶番断罪を回避して婚約破棄する事になるからレミリア様が表に出てこられないかもしれない - 62二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 00:38:08
まあ実際に一番現実的かつ手っ取り早いのが「スレ主が圧倒的文章力のSSで全方位を納得と説得力でぶん殴って全てを黙らせる」ではあるよ…
- 63二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 00:39:13
愛さえあれば何でもできる人は逆に愛のためになんだってやらかす人でもあるからな
個人的には100年以上愛する同族殺しをしてきたアンヘル以外の誰も信用してない 誰でも盛られればやらかす - 64二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 00:48:17
そもそも香水や秘薬の効果についても未だに意見割れまくってるしね
多分「課金されてたとしてもここまでじゃないだろ」「がっつり課金されたらこいつでもこうなりかねないって」「ウィリアルド達はクズだからああなっただけで○○は耐えるでしょ」みたいな論争で一生脇道逸れまくって話進まないと思う - 65二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 07:29:46
王妃は追放しつつも「レミリア…完璧な淑女と称えられた貴女がどうして…」と苦悩したり苦渋の決断だったりする内心と「それでも国のためにはやらなければならない」という為政者としての動きの板挟みになるお労しさを強調してしっかり描写する
エミリア側は番外編ウィルのように「おかしいって自分でも分かってるのに溺れてしまう」内面を最初から最後までがっつり描写し続ける
>>34の流れを活かすならこのあたりは荒れ対策として入れたいかなって感じ
- 66二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 08:29:28
すっかり話が流れてるけど「洗脳対象を反転させるならアンヘルはどう堕とそう」は全然解決しないんだよな
そこはもうエミリア達への救済措置兼ねて篭絡不可で本編通りの動きにするしかないか
偽ピナだけではそれ用の香水の入手も魔国へ渡る手段も両方難しいから流石に全部を実現するのは厳しい - 67相談者25/07/24(木) 08:51:04
ストーリーを捻った段階から察してはいたもののやはり難しいですか
考察スレにしてストーリー性のネタを投下しつつ偽ピナがどういう誘導をかけてどう狂うかを個別単発に語るのも同様厳しそう
課金アンヘルはチョロワンコ状態に突入して逆にイケメンムーブができなくなったりかと思ったら冷淡な判断が生きてたり温度差で風邪引きたかった
一旦この形ではお蔵入りとします。ありがとうございました - 68二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 10:59:17
単体で「香水の対象がもしも反転していたらを考察するスレ」として立てて個別に「じゃあ〇〇だったらどうなると思う？」って語っていく形式にしたとしても、そもそもの設定が厳しかったり香水の解釈が割れたり「愚かな四馬鹿ならともかく他のキャラなら引っかからない」「改悪なんてアンチ！」など本筋以外の揉め事が湧いたりでかなり厳しそうよね…
平和に理性的に可能性のひとつとして冷静に語って考察できるならかなり面白そうだと思ったのは本当なので、個人的には悪い印象を抱いてない人間もいるのは伝えておくね
相談おつでした - 69二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 18:19:48
このレスは削除されています
- 70二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 18:21:29
20か30くらいまで住民に候補を出してもらって、そこからダイスでピックする感じかな
同じキャラがダブりまくったりビジュ以外不明な攻略対象が当たって「誰だよ！どうやって戦うんだよコイツ！？」になったりするのは楽しそうな一方、そこから実際に同一人物複数やガチで何にも分からんキャラでスレを動かしていくのは確かに現実問題難しそう
ソシャゲのプレイ実録漫画とかならそういうの全然あるけど、我々は実際のプレイ無しで幻覚を見るしかないので…
- 71二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 19:11:22
安価でガチャのテーマとキャラを１つずつ挙げてもらってガチャ回すとかはどう？
１ 水着 ウィル
２ クリスマス アンヘル
３ 浴衣 ウィル
４ 女装 デイビッド
５ 水着 ステファン
６ オフショット クロード
とか集めてから
テーマ dice1d6=4 (4)
キャラ dice1d6=5 (5)
でガチャ回すの
- 72二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 19:15:38
＞＞女装ステファン＜＜
- 73二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 20:28:08
似合いそうなのがチクショウ！
- 74二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 20:33:55
最初に十連＋ストーリー進行に伴って石が手に入った…という体裁でちょくちょく追加ガチャを回すのもありかも
まあ「ガチャ引いた時がピークならガチャを追加すればいいじゃない」ってだけなので根本的な問題はあんまり解決してないんですけどね！ - 75二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 00:39:26
ソシャゲのガチャでキャラ固定で衣装なんかが変わるやつは、イベントと連動してることが多いのでそのガチャを引いたときの謎イベントでの偽ピナや四人の話とかはちょっと面白そう
確か先生のXだったかでカカオトレントって魔物をレミリアが発生させてバレンタインイベがあったみたいなのどっかで見たけど、中の人面子だったらそれどうやって治めるのかとか - 76二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 07:54:07
保守
- 77二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 16:55:16
ここだけドミニッチ家の男たちが料理上手だったら
魔物討伐の野営地で保存食だけでは味気ないからと魔物討伐のお礼も兼ねて現地民から振る舞われたジビエ料理の美味しさにハマる若かりし日の騎士団長
それ以来、狩りやジビエ料理研究が趣味になる
お仕事が休みの日に時々狩りに出かけては戦利品を家族に料理して食べさせてたり息子たちが成長してからは一緒に出かけて狩りや料理を教えてたりしたら仲良し男家族って感じでいいな
現代のキャンプや釣りを楽しむ家族みたいな感じで
没ネタです - 78二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 18:56:11
なんかこういうほのぼのした設定を追加する方向だとほのぼのベースで語れそうかもとちょっと思った
- 79二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 01:21:45
スレ主がジビエやキャンプの知識豊富なら豆知識とかいろいろ盛りこめるだろうし、「ドミニッチ家と学ぶジビエの歴史」みたいな教養スレとかでも楽しそう
他カテだとたまにあるんだよね、キャラエミュしながら勉強会するようなスレ - 80二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 08:15:40
現実の狩りやジビエに忠実な仕留め方や捌き方をしててもいいし、「この種はどこどこに毒腺がある。傷つけないよう取り出すように」「捌く時に衝撃で残ったブレスが飛び出ることがあるから、頭の方向に燃えやすいものは置かないように」「ここであらかじめ携帯調理器具（←ホットプレート的な）の魔晶石に魔力を通して温めておく。便利なものを開発してくれたレミリア嬢に感謝だな」みたいな、ファンタジー世界ならではのネタとかを盛り込んでもいいよね
- 81二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 09:34:36
ドミニッチ親子3人で釣りの戦果を競ってる回があってもいいよね
釣り上げた数はデイビッドが1番多かった
釣った魚の大きさはシルベストが1番大きかった
結局、事前に罠を仕込んでいて獲物の数も大きさも2人を上回った父親が勝った
息子2人にズルい！卑怯だ！って文句言われても「男同士のプライドをかけた戦いだ卑怯でなく知略と言え！」とか笑い飛ばす父親にぐぬぬっとなる息子たちが見たい、仲良し親子エピソードが見たい - 82二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 15:45:44
ネタ供養
ここだけソーンさんが女性だった世界線
魔族であること女であることを隠して商人をしていた男装女子ソーンさんを妄想するスレ
性別が変わっても本編と大して変わらないだろうなと没にしました - 83二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 18:51:14
女性だということがバレた段階で着せ替え人形にされたり村の子供たちからお花の冠プレゼントされたりするソーンさんが見られますね！
- 84二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 01:17:36
考え中のネタ 偽ピナが出現した場所が魔国だったら
どういうわけかわからないが魔国のど真ん中で偽ピナが入った状態の星の乙女がアンヘルたちに発見されたところから始まるif - 85二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 08:11:50
狂化魔族の転移魔法に巻き込まれたとか適当な理由付けで初期スタート地点が魔国なのは何とかなるか…？
あとはひたすらアンヘルにまとわりつこうとして上手くいかなくてキレてるか、あるいは想像以上の魔国の惨状に絶句してワンチャン改心ルートに行くか… - 86二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 09:21:32
しょっぱなから原作と違うんだけど！？ってキレるのとアンヘル様キター！でご満悦するのどっちが先に来るかな
- 87二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 13:38:33
アンヘル様キターがまず優先かなただすぐにこんなはずじゃなかった
偽ピナが香水や秘薬使い始めたのはオトキシのストーリー序盤の通りの流れで学園に転生者の攻略対象に好かれまくってるエミリアいて自分は攻略対象に適切な選択肢選んでるはずなのに好かれないのにやきもきしてた(偽ピナ視点)
オトキシストーリー通りにレミリア追放イベント起こすのに躍起になってた
アンヘル様に最初から会えたのはいいけどオトキシストーリーから完全に外れてるからオトキシ知識やゲーム攻略は役に立たない
自分の前世で悪事でブイブイ言わせてた頃に近い学園とはかけはなれた環境
中の人本編ほどの悪事をアンヘルと出会うまでに転生後では重ねてないからアンヘルの好感度は男好きな底の浅い女で低空飛行しているが致命的ではないしアンヘルだけには好意がなぜかある
他の攻略対象者はいないから逆ハーは最初から頓挫している分自分は主人公ピナの転生者だが自分の思い通りの世界という思い込みが出来ない世界というわからせにはなりそう
あとはリィナという人物の解像度の違いによって変わりそう
調子に乗れない悪知恵が通用しない世界で好きな人を目移りしないで済むしまだその世界では罪がなければならそのなけなしの愛で踏ん張っていけるか
前世で作り上げた性根が全てだよで不貞腐れてるか
何かの間違いで何故か来てしまった迷い人でなんとかしてあげたいとは少し思う感じか - 88二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 20:40:33
まだ真ピナがいるから最強浄化能力があるだけでシナリオを完全に破壊するポテンシャルはあるな
- 89二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 22:45:37
か弱い少女が見知らぬ土地で途方暮れた所で、美しい魔族の王に拾われ保護されたら、そりゃ惚れるわなって納得できるし
自分を守るついで魔国助けばアンヘル側の好感度アップ狙えそうだし
アンヘルの前で猫被って、あとで魔国に来る（仮定）エミリアたちに本性出して噛みついても、体の真ピナの生まれと育ちがアレだから、最初に助けてくれたアンヘル以外警戒して当然というか、人間不信になるのも仕方ないって思われそう（あくまで第三者からして）
そのまま魔国に恩を売って、アンヘル一筋一途ヒロイン（）でいればわんちゃんうまくいけそうではある - 90二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 00:02:04
全然鍛えてない状態でも星の乙女の浄化能力って最強なんだろうか
魔族には使えない魔法だから有り難いことには違いないだろうが - 91二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:35:21
一般的な浄化魔法は敵一体とか味方一体を選択して発動するけど、星の乙女の祈りは常時発動のパッシブとか半径〇メートルとかの範囲で発動できる…みたいな個人的なイメージ
コスパと範囲が段違いというか - 92二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 16:47:14
真ピナ抜けた後でも祈りの力は（残りカスとはいえ）一応あるみたいだし、真ピナ魂が抜ける前の状態ならそれなりに浄化できるイメージはある
- 93二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 17:13:54
- 94二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 17:43:35
そういえば「浄化の才能は肉体の自前、そこに魂の精霊バフでさらにパワーアップ」なのか
それとも「浄化の才能も含めて星の乙女の魂にくっついてる、肉体はそういうの特になし」なのかどっちなんだろうね
前者なら真ピナちゃん魂が離れた後でもしっかり鍛えてればそれなりにはなった可能性はあるけど、後者なら離れた時点で本当に詰みだし - 95二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 18:20:07
星の乙女の能力は魂由来だよ
真ピナの魂が抜けた後の肉体には僅かばかりの残り滓があっただけ - 96二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 18:47:42
真ピナちゃんの魂抜けちゃったのは確か茶番劇の時だっけ
- 97二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 19:18:04
真ピナちゃんが抜けた決定打が本来は自分の身体を使って恥ずかしいことをしている
だから女の子に生まれたくないだったと思う - 98二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 19:24:38悪役令嬢の中の人【書籍化・コミカライズ】 - 星の乙女の中の人R15 残酷な描写あり ガールズラブ 乙女ゲーム 悪役令嬢 ざまぁ ヤンデレ 主人公にとっては ハッピーエンドncode.syosetu.com
決定打は茶番でエミが冤罪を着せられたから
それでザマァしているリィナの感情に耐えられなくてついに魂と身体の繋がりが切れた
- 99二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 19:37:29
自分が辛い思いをすることより他人が酷い目に遭わされる事に耐えられない心優しい少女がどうしてこんな目に…
＞そしてあの夜……わたしはわたしの体と、繋がっていた見えない紐が突然切れた。リィナって人がついた嘘で、レミリアさんを……みんなで寄ってたかって虐めて。本当のことなんて何ひとつ無いのに……！
＞いくら叫んでも、わたしの声は誰にも聞こえない。でもレミリアさんが悲しそうに……涙がこぼれそうになっているのが見えてしまった。「やめて！」と何度も叫んだけど何も変わらない。リィナって人がついた嘘でレミリアさんは罪人になって、傷付いて、それを見たわたしの体が「ざまぁ見ろ、あんたなんか幸せにさせるもんか」って今までで一番嬉しそうにしてて……それが伝わってきたわたしはあまりのおぞましさに自分の体を全力で拒絶した。
- 100二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 19:58:52
ふと思ったんだけど、この子が星の乙女だ！って認定は教会がしてたわけじゃん？
初手魔国だと「星の乙女」って確認は取れないのでは…？ - 101二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 20:12:28
大陸すら違うからそもそも星の乙女という概念すらないかもしれないな
- 102魔国の偽ピナ25/07/28(月) 21:05:10
たくさん話してくれてありがとう 一応テンプレ埋めてみた
スレタイ：ここだけ偽ピナの初期スタート地点が魔国だったら
本文 ：魔国のど真ん中で魔王アンヘルに発見された人間の少女
その正体は星の乙女の肉体に宿った転生者、通称偽ピナだった（仮）
※やりたいこと:偽ピナを原作とは違う環境に放り込んで観察したい 学園編の偽ピナはある意味たくさん見たので趣向を変えて
※譲れない部分:それなりに楽しみたいので最序盤で即死行動を取らせないでほしい（瘴気を深呼吸して死、魔族を愚弄して死、魔物に単身突っ込んで死など）
※相談内容:最初にどの程度の情報を示しておけば大丈夫か？がわからないので本文も仮
一応これまで出た話題についての私見
能力は真ピナが抜けてなければ真・星の乙女の力(浄化とバフ)を使えそう 各種戦闘技能はレベリングが必要なイメージ
星の乙女伝説はあくまで王国の建国神話だから魔国にはそんな概念すらなさそう
本編では周囲に聞けば「あなたは星の乙女、いまは王都に移動中」と返答ある状況だったが今ifではそうもいかなそう
時期は王国に真ピナが捕捉された後に消えると面倒そうなので精霊師に見出される直前くらい？
普通に人間には過酷な環境、まして偽ピナなので死亡RTAはたくさん組めるけどそっちは主題にしたくない - 103二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 22:18:55
魔族の中に精霊が見える人いるのかな？
いるとしたら沢山の精霊に守られていることは判るから特別な存在だと認知されそう - 104二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 22:31:33
とりあえず「即死RTAを目的としたスレではない」「偽ピナが魔国でどう動いていくかが見たい」っていうのは１の時点で明確化しておいたほうがいいよね
懸念の通り、隙あらば「瘴気で乙！魔物に襲われて乙！魔王に失礼な態度取って処！リィナ完！」に持っていきたい人絶対出てくるだろうから… - 105二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 01:24:47
即死に持ってくレスは問答無用で消すくらいの覚悟はいりそう
- 106二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 06:14:42
突然現世の自室じゃない場所に飛ばされたら「異世界転生、キターーー！」には多分なる
魔国にも鏡くらいはあるだろうし容姿は確認できるから「オトキシじゃん！主人公じゃん！」で喜ぶところまではいける
あとは「ここどこ？ストーリーで言えばどこらへん？」をどう把握するかかな…
星の乙女伝説を知らないなら魔族はちやほや特別扱いなんてしてくれないし、周囲には彼女の事も星の乙女のことも知ってる人は誰もいない、そもそもゲーム本編とは違う流れになってるわけで - 107二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 07:15:38
アンヘルらしきイケメンがアンヘル確定になる
初期配置の攻略対象がいない
悪役令嬢のレミリアがいない
鏡で自分はピナ・ブランシェになってる
学園にいけないし魔国スタート
あくまで扱いは不運にも魔国に迷いこんでしまった可哀想な人間Aで介抱など親切は受けられる程度
の条件をリィナが受け止めて真ピナに見放されない行動を心がけるきっかけが確定することかな - 108二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 08:09:48
割と「違う前提で違うルートをたどる偽ピナが見たい」と「前提が違おうが偽ピナなんだから破滅するに決まってんだろ」のガチンコバトルになる気がするな
少しでも前者が多いというか後者が少ないことを祈るしかないが - 109二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 09:19:21
後者はある種の偽ピナファンとして「破滅せずに済む道を選べる偽ピナなんてキャラ崩壊甚だしい」層もいそうなのが難しくさせてきそうなのがな
あにまんはエミが公爵夫人に転生してレミリアたんとラブラブ母子から公爵夫妻の一般人には理解が届かない愛の物語に主旨がスライドしたから悪役モブにもハッピーエンドは好きだと思う
偽ピナのオトキシ知識が通用しない転生ルートスレでもその流れになればいいけれど
- 110二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 09:25:32
感想スレで完結したな
あのスレでも公爵は序盤離婚されるか殺されるかが既定路線な感じだったけどいろいろあって公爵夫妻の方向性が変わった - 111二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 12:17:54
なんていうか、四馬鹿はまだ「根っからのクズではない」「真っ当な成長後も番外編で出てる」「それぞれにまともな方向へのキャラ立ちもしてる」で「じゃあこういう救いもあるのでは？こういうまとも行動もとれるのでは？」がいろんな住民から出てくる余地があるんだけど
偽ピナや上で出てる公爵夫妻なんかは本編では基本クズとしてしか書かれてないから、元ネタに出来る原作描写が無い状態から「本編ではクズだったけどこれなら出来るんじゃない？」を出せる人がそもそも少ないっていう問題があると思うんだよな…
そういうところが荒れそうとか進行難しそうに繋がってるというか - 112二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 12:34:28
公爵夫妻の流れが変わるきっかけもレミリアの身体に転生したエミが泣いてごめんなさいしてたのにネグレクト親だからってグラウプナー夫人の本来の人生のことを考えもせずレミリアたん可愛い出来る女性じゃないはずってとこも大きかったと思う
あとリアルの貴族とオトキシ貴族の悲しい事情はレミリア様通して知ってたからレミリア様が独りっ子とかのグラウプナーの解釈(妄想)の為のフックが多かった印象 - 113二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 12:39:58
エミママスレの公爵夫妻は自分もめちゃくちゃ大好きだし固唾をのんで見守ってたけど、じゃあ今後のここだけスレで出てくるカス公爵夫妻が同じようにハッピーになれるかと言われると多分そうでもないと思う
あれはあくまでSSを書いて投げてくれたダークライ個人の実力ありきで、かつ途中からはそのダークライ個人に進行を任せる方向でスレが一致したからこそ
皆でどうなるか考えようぜって一般的なここだけスレなら、変わらず公爵夫妻は打倒される悪役の位置にデフォルトで収まったままだろう
なので「公爵夫妻が上手くいったから偽ピナ主軸スレも何とかなるのでは！？」は多分そこまで上手くいかないと思うな… - 114二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 12:46:39
あのスレは「夫人に転生したエミ」という本筋から外れることなく、予想外の方向から深堀りしたうえで「確かに…そういう解釈も確かにありかも…！？」と住民を納得させた元スレ161が良い意味でヤバすぎた外れ値だよね…
凄いのは事実なんだけどあのスレがあるから大丈夫！って言われると「せやろか…！？」ってなっちゃう - 115二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 12:54:27
この解釈で行こうぜってスレ民が思えるようなレスが出るかの大博打に賭けるかスレ主の方向性が受けて乗っかれるかという感じか
- 116二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 12:58:47
偽ピナがリィナのままで救われたスレと言われるとバカエミとかもそうだけど、あれもスレ主（多分？）が最初から最後まで責任もって書き切ったから綺麗に終われた側面が強いというか、実際スレ外では割と賛否あったしな
あれも「偽ピナを偽ピナのままで救済して綺麗に完走したスレ主がすごい」であって、じゃあスレ主以外にも偽ピナという火薬庫が気軽に扱えるのかと言われると否だし - 117二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 13:04:07
バカエミしかりエミママしかり、偽ピナや公爵夫妻が原作通りのクズのままで救済されていったスレは本当にすごいと思うんですよ
でも実際に別のスレで彼らをどう救済しよう？ってなった時には「駄目だ…自分の貧相な想像力ではどうしても原作通りのクズが順当に破滅していく流れしか思い浮かばねぇ…！！！」になってしまうと思うんですよ…
彼らのままで救われるとこは見たいが…！自分には荷が重い…！そして他の人もそんな感じだとどうあがいても残当破滅ルートしかスレ内では作れない…！！ - 118二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 13:31:48
- 119二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 15:23:30
良くも悪くもキーパーソンだからな
そういう意味では茶番劇とかの流れを無視できる初期リスポーン地点魔国はやりやすそうではあるし、それはそれでその時点の本編魔国どないなっとんねんという問題も生じる
- 120二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 16:13:16
身も蓋もない事言うと、カスのまんまの偽ピナって悪役以外では動かしにくいんだよね…
ステファンがこの手のスレで引っ張りだこなのは
・余白が多い一方で文系音楽系荒事苦手そう一人称僕とキャラがかなりはっきりしてる
・「そういう魔法使えます、魔術師なので」で大抵の状況がなんとかなる
・番外編でお茶目と控えめ両方が描写されてて、ボケとツッコミのどちらを任せても違和感がない
で住民がそれぞれの解釈で動かしやすい、他の人の解釈を見ても「まあステファンなら出来そう」で納得しやすいって下地があるからだろうし（要するに扱いやすくて便利）
一方偽ピナは悪役としては本当に扱いやすいけど、そのまんまカスでメイン張るにはどうしても扱いにくいというか、シンプルに動かしにくいというか…
なろう本家で繰り返し「生前から魂に至るまで救いようのないカス」が強調され続けて改心の可能性を徹底的に潰されてるのもノイズ - 121二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 17:24:04
雑魚同然にぶっ飛ばされるのも似合うし、逆に超強力な悪役として暴れ回っても魅力的なんだよね
善→悪のハードルはクソ高くて危険みたいな話は出たけど、偽ピナに関して言えばどれだけ最悪ムーブしても底がないんじゃないか - 122魔国の偽ピナ25/07/29(火) 18:27:35
スレタイ：ここだけ偽ピナの初期スタート地点が魔国だったら
本文 ：
魔国のど真ん中で魔王アンヘルに発見された人間の少女、その正体は星の乙女の肉体に宿った転生者、通称偽ピナだった！
取り巻きなし、課金アイテムなし、そもそも星の乙女伝説を知る人なし！ストーリーガン無視で最終面から始まる転生サバイバルif！
※偽ピナは偽ピナなのでその気になれば様々なルートで即死RTAできますが、スレが成立する程度には死なせないでください
※やりたいこと:偽ピナを原作とは違う環境に放り込んで観察したい 学園編の偽ピナはある意味たくさん見たので趣向を変えて
※譲れない部分:それなりに楽しみたいので最序盤で即死行動を取らせないでほしい（瘴気を深呼吸して死、魔族を愚弄して死、魔物に単身突っ込んで死など）
※相談内容:最初にどの程度の情報を示しておけば大丈夫か？がわからないので本文も仮
１だけテンション上げ気味で書いてみたけど、どうだろう？最初のうちにもっと注意しておかなきゃ危険な事とかある？
ちょっと思ったのは「即死ルートを話してもらっても構わないけど生き残ったルートを正史にします」って感じの設定（伝わる？）
一旦間違い行動について話して死んでもらってからほなこのルートと違うかぁ…って別の行動を模索してもらう的な
これなら偽ピナらしい最悪ムーブを存分語った上で死なない程度の可能性を模索できるかもしれない？それとも脱線し過ぎて本線進まない？ - 123二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 18:42:09
いわゆるひとつのマルチバッドエンド方式めざせ生存エンド
- 124二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 19:21:22
アンヘルからの初期好感度くらいの情報は欲しいかな
かなり無関心に近いけど魔国に迷いこんだ少女には何か思いそうだし - 125魔国の偽ピナ25/07/29(火) 20:14:48
相談者私見、初期好感度は無かな 特にカワイイとかカワイソウとかもない なんで人間が魔国にいるの？くらいは思いそう
転移魔法は激レアだって事も基本座標が必要だから人間大陸から魔大陸へは来れない事も知ってるアンヘルからすると不思議な存在
（狂化魔族は狂化をトリガーに転移魔法に目覚めてガムシャラに瘴気から逃げて人間大陸に行く事があるらしい？）
瘴気問題解決のカギを握ってる事がわかればそれなりの扱いをしてくれそう 好きになってくれるかはともかく
初期位置に理屈をつけるとしたらどんな感じかな？とぼんやり考えてみた結果
①ある狂化魔族が本能的に人間大陸へ転移
②真ピナと遭遇、本能的に星の乙女の素質を感じて確保
③本能的に魔国に持ち帰らなきゃと使命を感じて再び魔大陸へ転移
④真ピナが瘴気から身を守るために本能的に浄化魔法を発動
⑤一帯の瘴気と狂化魔族から瘴気が消えるも瘴気を吸ってしまい気絶
⑥狂化魔族出現の報告を聞き魔王出撃、なぜか瘴気が消えているし人間がいる
⑦とりあえず保護するも高熱を発して生死を彷徨う
⑧目覚めた時には偽ピナだった
みたいなのは考えたけど こういうのを序盤でぶっこむのはヘビー過ぎる気もする - 126二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 21:39:21
Q.脱線しすぎて本線が進まないかな？
A.分からない 俺達は雰囲気でここだけスレをやっている
いや本当にその時になってみないと流れって分からないからね…いい感じに進行してたのが悪ノリが過ぎて途中で「オイオイちょっと行きすぎじゃねーの」になってしまうこともあるし、良い流れで進んでたのに余計な火種投げ込む人が出て水を差されることもある
色んな可能性が語られるのを眺めつつ、スレ主が適宜本線の話題を出して軌道修正するぐらいしかそこはどうしようもない気がする - 127二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 22:00:35
- 128二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 22:41:20
スレタイ：ここだけ偽ピナの初期スタート地点が魔国だったら
本文 ：
（可能な限り有情リクエスト進行）
魔国のど真ん中で魔王アンヘルに発見された人間の少女、その正体は星の乙女の肉体に宿った転生者、通称偽ピナだった！
取り巻きなし、課金アイテムなし、そもそも星の乙女伝説を知る人なし！ストーリーガン無視で最終面から始まる転生サバイバルif！
※偽ピナは偽ピナなのでその気になれば様々なルートで即死RTAできますが、スレが成立する程度には死なせないでください
（マルチバッドエンド進行）
魔国のど真ん中で魔王アンヘルに発見された人間の少女、その正体は星の乙女の肉体に宿った転生者、通称偽ピナだった！
取り巻きなし、課金アイテムなし、そもそも星の乙女伝説を知る人なし！ストーリーガン無視で最終面から始まる転生サバイバルif！
※偽ピナは偽ピナなのでその気になれば様々なルートで即死しますが、基本的に生き残ったルートを正史とします
最悪ムーブや詰みルートを話してもらって構いませんが、なんとか死なないルートの可能性を模索しましょう
※やりたいこと:偽ピナを原作とは違う環境に放り込んで観察したい 学園編の偽ピナはある意味たくさん見たので趣向を変えて
※譲れない部分:偽ピナのカス行動に匙を投げられずスレが続く事
※相談内容:どっちの案で立てるかと、最初の情報量（あまりぐだぐだ言い過ぎるのはウザいかもと思ってる） - 129二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 01:12:07
モブも美形だらけだという魔族の皆さんの前で猫を被り続けられればワンチャンある！…かも
- 130二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 08:03:53
上と下どっちの案で立てるかってことで合ってるよね？
個人的には下の案派かな
最初の情報量を増やしすぎたくないなら、初期位置の理由とかは名無しで「経緯はこんな感じでどうだろう」と一住民の提案の形で投げてもいいかもね - 131二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 08:35:38
テンプレを無視した殺したがりは出て来るだろうから、それを粛々と流せる下の方がいいかも
予想されるトラブルにはあらかじめ対策を織り込んで置いた方が楽だから - 132二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 08:59:37
サバイバルif！までは共通として下案で
※偽ピナは偽ピナなのでその気になれば様々なルートで即死しますが、生存ルートを模索し掴み取ろうというスレです。
最悪ムーブや詰みルートの考察は原則回避策とセットでお願いします。
くらい言いきっちゃっていいかなと思う（「原則」も省いちゃってもいいかもしれない）
個人的には、やんわりお願いとか「これやってもいいけどやり過ぎないでね」とかよりは
さくっと「このスレの方針はこうです！」って打ち出した方がすんなり受け止められるし解釈の幅で揉めない気がする - 133二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 11:08:03
スレ立てなら後者 いろいろなアイデアを書き込む余地があると言う意味でも有利かと思った
情報と言えば経緯は２以降に書いておく予定かな？開始時期は１でもいい気はする
個人的には回避案セットは名案だと思うけど一方で、なくてもいいんじゃないかなと思う
シンプルに愚かな行動を取ったせいで死のケースが多くなりそうだから「対策：やめておく」をつけさせるのは少々冗長だし
バッドエンド案とかSSとか筆が乗ったレスに「回避案がない、やり直し」って自治レスがつくのもしのびない
いろいろあっても最終的には生き残ってほしい！って方向性を強く打ち出して行くといいんじゃないかな１、２だけでなくスレ全体で - 134二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 11:33:10
死亡エンドにしても、脈絡を無視してハイ死んだしてくる荒らし紛いの雑なのもあれば、ちゃんとシミュった上で不可避のドツボにはまるってパターンもあるだろうからね
例えば
「推しのアンヘルを前に我慢できないリィナはルパンダイブで飛び掛かり魔法で反撃され消滅させられました、残念！」の一文で終わるものと
「妹とは言えアンヘルと親しいミザリーを目障りだと思ったらどうするかな」から始まり「彼女が転移魔法で不在の間に排除しようと暗躍しますがバレてしまいました。なんとかごまかそうとするものの偽ピナの話術では天眼を欺くことは出来ず追放されてしまいました…」で終わった流れが同列扱いでバッサリなのもちょっとね - 135二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 12:23:19
同列扱いもちょっと、とは言ってもそもそもスレの趣旨として
「いろいろ足掻いてみたけど死亡不可避だよね」ルートを詳しく考えてレスを割いてほしいわけじゃないのでは？
そういう意味では元案の「生き残ったルートを正史とします」が端的だし
死亡ルートに脱線しすぎそうになったらストップかけやすいかもね - 136魔国の偽ピナ25/07/30(水) 19:12:04
スレタイ：ここだけ偽ピナの初期スタート地点が魔国だったら
本文 ：
魔国のど真ん中で魔王アンヘルに発見された人間の少女。その正体は星の乙女の肉体に宿った転生者、通称偽ピナだった！
取り巻きなし、課金アイテムなし、そもそも星の乙女伝説を知る人なし！ストーリーガン無視で最終面から始まる転生サバイバルif！
※偽ピナは偽ピナなのでその気になれば様々なルートで即死しますが、生き残ったルートを正史とします
最悪ムーブや詰みルートを話してもらって構いませんが、なんとか死なないルートの可能性を模索しましょう
開始時期および入れ替わり時期は本編で真ピナが星の乙女の資質を見出される直前とします
ありがとうございます 転移の経緯は早めに名無しで「こんな感じか？」とか言ってすっとぼけて投げる予定
気になる人は気になるかも？ってくらいで実際に話す内容は転移して以降の話になると思うので
特に手直しが必要なければ明日20時とかに立てる予定でいます
スレ画候補はこれ - 137二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 21:44:21
がんばれ～
偽ピナ、自分の欲望が絡むことへのバイタリティはすごいから最推しを前にガッツを見せてほしいな