近年は繊細なオタクが増えたって本当なのかな

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 09:58:50]

暴力ツンデレキャラが人気になるのは難しい？

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 09:59:34]

主人公がノンデリ発言多いならいける説

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 10:00:57]

コンプラ考えなさいよー！みたいな暴力ならともかく、理不尽暴力はもう時代遅れ

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 10:04:13]

ツンデレは人気がないというより派閥争いが多いと思う

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 10:07:27]

主人公がモラハラ暴力男だったらカウンター的に人気出るんじゃね

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 10:11:56]

異世界おじさんのツンデレエルフこと翠は人気ある
口悪いしたまにライフルで人間狩りしてくるけど

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 10:35:08]

過去の一時の流行りで暴力ツンデレキャラが広まったから、もう一度流行ることはあるかもしれない

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 10:39:42]

お妙さんの暴力は槍玉に挙がるけど月詠の暴力は挙がらないみたいなパターンあるのが不思議なんだよなこの手の話
暴力ヒロイン差別があるというか

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 10:42:03]

月詠はどちらかというとヤンキーの系譜だからな

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 10:42:03]

やったりやり返されたりぐらいの関係じゃないと厳しそう
あるいは男が極まったドMで何されても悦ぶ変態か

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 10:43:11]

>>8

インデックスの噛み付きは暴力叩きするけど美琴の雷撃はセーフとか

かごめのお座りはぶっ叩くけどガチめに殺しにきた桔梗は可哀想扱いとか

なんだろうねこのへんの格差

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 10:44:46]

>>11

美琴の電撃のほうがアカンと思うがね…（停電）（上条宅の食料全滅の原因）

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 10:44:57]

美琴はなんならインデックスより大分言われてない？

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 10:46:27]

>>11

美琴の電撃は手段がファンタジーで実感が薄いから？

かごめ桔梗はコメディとシリアスの差というか桔梗は立ち位置的には敵だし

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 10:47:38]

インデックスは上条がひもじい思いしてるのに何喰ってんだお前って言われてる位だろ
原理は分からんけど多分上手く防ぐから大丈夫で人に向かってレールガンぶっぱなす美琴の方が遥かに叩かれてたぞ

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 10:49:47]

インデックスと美琴なら美琴の方が暴力ヒロインの是非としては挙げられる頻度が多いんじゃねぇかな

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 10:52:22]

主人公と対等なバトルヒロインだとそうでもないけど
守られ系のヒロインが暴力ふるってくるとヘイトが凄いことになるイメージ

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 10:52:49]

>>8

ぶっちゃけお妙さんの暴力は近藤さん相手が多く月詠の暴力は銀さんに限られてるのに

暴力ヒロイン扱いなのはお妙さんに偏るのなんか理不尽

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 10:54:51]

暴力属性なんて昔受けたものをなんとなくガワだけ踏襲してるのがほとんどじゃん
無くてもいいよ別に

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 10:58:20]

>>11

かごめは"おすわりは"やり過ぎで

桔梗は"境遇が"かわいそうってだけじゃないの？

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:01:29]

スレ画はなんやかや人気だったけどツンデレがであって暴力は支持されてなかったと思う

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:04:47]

かつての時代は知らんが
昔のオタクは異常性癖のマゾ豚が多かったってこと？

別にそんな気持ち悪い時代に逆行しなくても良いと思うが

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:05:47]

最近はツンデレどころかその意見には問題があるのでは？って意見しただけで敵キャラ不快キャラ認定だぞ

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:09:11]

>>22

天才最強全て正しく賢い私のご主人さまに変わっただけで時代ごとに新たなキモさを発揮してるのがオタクや

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:10:12]

ハルヒ1期とかの時代でも暴力系ヒロインにはドン引きしてる層多かったと思うけどな
許されてたのは平成初期以前とかじゃないの？

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:11:38]

暴力ヒロインが人気だったのはラブひな辺りがギリギリかなという気がする

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:11:53]

暴力系ヒロインってそもそも理不尽が多かったりするパターン多いからな
昔ながらのスケベだったりする主人公への罰として暴力をするヒロインも、今はコンプラとして覗きだのをする主人公が消えていってるから暴力をする理由付けも弱くなっていくのよね

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:15:15]

そもそも人気だった頃のは暴力ヒロインというより反撃ヒロインやツッコミヒロインって感じ
まず相手がなんかやる→ギャグ調に攻撃ってパターン
コロコロでチョップくらいまでならまだ見る

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:15:21]

繊細なオタクが増えたんじゃなくて声のでけぇオタクが増えたのでは？

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:15:50]

処女じゃないとダメ

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:17:07]

自分が好きなヒロインの暴力なら看過するみたいなパターンもあるし、結局オタクって勝手なだけな気はする

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:19:28]

>>25

一方でとあるの美琴はウケてたから時代性ではないだろ

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:19:31]

そんなに強い()女見たければアメリカ産の作品見ればいいのに…

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:20:04]

よく言われるツッコまれる側の主人公の方が常識人化したせいもあるけど
それと並行してドつきツッコミ自体が時代に合わなくなっていったのもあるだろうな

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:21:06]

美琴はなんだかんだで魅力的に作れてたんだろうとは思う
暴力云々がポイントじゃないんだよな

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:22:18]

>>1的にはこれとかどうなん？

「ウィッシュ」4/24 MovieNEX発売　予告編

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:22:27]

お妙と月詠の例とかわかりやすいけど結局好きか嫌いかがまずあるんだと思うぞ

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:22:55]

そもそも暴力ヒロインに「暴力性」で受けていたヒロインはいないだろうて

今でも人気があるキャラは、暴力を引き算しても成立しているヒロインばかりだと思うの

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:24:49]

女のパワー見たければ米国の流行りを摂取するのが一番じゃね？

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:26:32]

女に殴られてブヒブヒ言ってた高年齢オタクのノスタルジーに付き合ってられんし…

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:28:53]

2次元以外から男女がーカイガイガーの人が来ておる

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:29:20]

ネットの普及で簡単に感想言い合ったり粗探しもしやすくなったの要因なのかね
それでそのキャラが選ばれた説得力をより求められるようになって、照れ隠しでもなんでもないただの理不尽暴力するキャラじゃ難しくなったとか

[44 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:30:54]

>>22

女の暴力程度を流せない奴は情けない男だと思われてただけだよ

男側のキャラが圧倒的に強いことか、あるいは優しさ・度量の広さの表現技法だった

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:31:29]

>>42

あと一人粗探ししたら他のキャラも同じ理屈で叩けるだろ、の波は最近来てるものだなぁという気はする

叩かれてたキャラが好きだった人の逆襲が始まってる感じ

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:33:11]

>>44

クサいマッチョイズムだなあ

そんなマッチョイズムを運動不足の昔のオタクが唱えてたんだから笑える

[47 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:34:26]

>>44

単純に男キャラに弱々しいキャラが増えたのも要因な気はするんだがこっちはあんまり指摘されんな

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:35:30]

今は女や老人子どもを殴る方がリョナ！真の平等！ってオタクの内輪ノリでウケる時代だしなあ

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:35:39]

時代もあるけどシンプルにツンデレが一昔前に流行りすぎて飽きられたのも大きいんじゃねえかな

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:36:42]

ツンデレは悪役令嬢ものあたりにいくらでもいないか？

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:37:04]

美琴の暴力ヒロイン叩きは普通にめちゃくちゃあった
ただ美琴がそういうことしてたのは上条さんのことをライバル？みたいに思ってた初期ぐらいで
恋心自覚したあとは貴方の力になりたいの系ヒロインになってるんだけどな
まぁアニメ化範囲だけだとどうしてもね

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:37:41]

>>47

冴羽獠なら成立するって話は裏返すとそういうことだよね

銀さんでも成立しないのは若干謎だが

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:38:25]

>>48そら前時代は「男は殴って良い」を前提としてるからそりゃ時代の流れに淘汰されるの当たり前では？

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:38:44]

>>52

それを言い出すとハルヒも理不尽暴力は初期だけなをだがな

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:40:49]

男なら痛めつけて踏みにじって構わんという病的な常識なら廃れて良かったんでは？

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:43:46]

鬼滅が流行って今も再ブームしてるし

今どきは男も女も対等に傷ついたり優しくしあったりするのが合うんだろうな

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 11:49:49]

女キャラがセクハラ受けて暴力でやり返すくらいいいじゃねえか
女湯は覗きに行くのがロマンなんだよ二次元限定なのは前提で

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 12:22:16]

あと暴力ヒロインってメシマズ要素がセットだからってのはありそう
上記に出てるお妙だってダークマター食わせようとして来るから余計にヘイト貯めてる部分もあるのでは

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 12:34:45]

>>61

まさか…貴方様はあの…遺伝子を読み取る"†チカラ†"を持つ者か…？

どうか我が家に伝わるホイルの兜を受け取ってくだされ……

[80 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 12:38:15]

>>55

そこで人を殴るのはダメじゃなくて殴ってはしゃぐに行くのがさすがオタクのキレキレさでヤベエw

ウイットに富んでる日本のオタクだからこそできるブラックジョークだよね

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 12:45:03]

自発的な女風呂覗きも廃れたし単純に現実でアウトな振る舞いが二次元でもアウトになっただけやろ

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 12:46:43]

ヤンジャン＋｜集英社・ジャンプ系青年マンガ公式

アンタと幼なじみってだけでもイヤなのに！ ～絶交から始まるS級美少女との学園成り上がり生活～（裕時悠示(講談社ラノベ文庫刊)）を無料で読むならマンガＵＰ！ SQUARE ENIX

時代錯誤な理不尽暴力系ヒロインがいなくなった一方で、上記の漫画みたいに愛情表現と称して人を貶めるだけのツンデレと勘違いしてる奴はたまに見かけるな

しかも絶縁してもロミオメール思考で粘着してくる害悪な愚か者

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 12:51:33]

よく分かんないけど現実と創作の世界を混ぜて考えるのやめた方がいーよ！

>>80

[90 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 12:52:02]

ツンデレも暴力も割といるけど1クールにまとめるのが基本だからそこまで騒動が起きず素早く解決してくれる

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 13:03:05]

>>1

スレ画は後期はまだ可愛げがある暴力ヒロインだったが主人公嫌いだった頃はマジで理不尽暴力胸糞性悪ヒロインだったね

[93 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 13:03:18]

ツンデレが雑に量産された時に本来主人公がやらかした際の制裁としての暴力が混ぜられ
主人公が時代に合わせてそこまでやらかさなくなったのに照れ隠し()みたいに暴力振るうヒロインが残り
当然ながら読者受け最悪で衰退していったって流れじゃなかったっけ？

[94 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 13:05:56]

>>93

今でも叩いていいと思ってる人がツッコミ暴力まで含めて暴力ヒロイン呼ばわりする印象もあるんだよな

属性ごと嫌いすぎてのべつまくなしになってるというか

[95 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 13:12:17]

>>85

うん。2次元以外に染まりきってる。

[96 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 13:15:20]

向こうのフフ…『アイツラ』は…ね(にっこり闇)さん来てる？

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 13:18:10]

>>91

今のところ強者まんみん名乗ってるのって>>61？

[102 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 13:36:08]

二次元カテは逸材を隔離してくれるけどなーぜかこっちとかジャンプカテにも火種持ってこようとすんだよな。なんで？

[103 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 13:37:22]

このレスは削除されてますだらけじゃねーか　どんだけ繊細なのスレ主さん。俺ちょっと繊細過ぎて引いてるわ

[105 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 13:39:41]

>>1

これ言ってる奴が一番繊細だったというオチ

[106 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 13:40:57]

中途半端にスレは残すの繊細過ぎて好き
繊細過ぎてこのレスも消すんだろ

[107 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 13:44:59]

1がひたすら繊細だった異常者だったの草

[108 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 14:07:34]

>>94

そういうのは作品そのものはどうでもよくて叩きネタを漁ってる奴じゃね？

[109 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 14:21:54]

暴力ヒロインはラノベやゲームだから成立していた部分はあると思う

媒体が漫画やアニメになると生々しくなる

[110 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 14:57:48]

>>17

めちゃくちゃ分かる

完全な守られヒロインは言うまでもなく主人公に助けられがちな戦闘員ヒロインでもこれある

[111 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 14:58:40]

>>61

41だけど巻き込まないで向こうでお仲間と勝手にやっててくれマジで

[112 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 15:03:50]

>>109

いうて、元々は漫画で主に存在したヒロインじゃない？

シティハンターとか高橋留美子とか

[113 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 15:05:59]

暴力ヒロインは元はツッコミヒロインだったのをより場面に動きが出るように演出を過激・過剰にしてった結果じゃないかな
上でも言われてるけど当時のギャグのトレンドを反映
スラップスティックな感じ

今は笑いもそういうのより面白い言い回しやキレキレ言葉のツッコミの方がウケるから手は出なくなった

[114 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 15:06:23]

オタク界隈ですら「最近の若いヤツは〜」とか言うオッサンオバサンがでてくるの悲しいな

[115 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 15:07:44]

>>112

あれは男がだらしねえからしゃーないけどラノベとかの暴力系と呼ばれるヒロインは男にそこまで非がなくても殴ってきたりするし

[116 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 15:21:27]

らんま1/2とかは「そりゃ乱馬が悪いわ」案件がほとんどだしな
そこから主人公のクズ要素が時代の流れで漂白されていく内に暴力ヒロインも同じように消えていった

[117 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 15:33:06]

銀魂って月詠に限らず神楽やさっちゃんも暴力振るうけど別に叩かれてないし
その中でお妙さんが特に「暴力キャラと言われてる」のならメシマズみたいな別の要因の方がでかいんじゃないか

[118 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 15:40:57]

>>36

とりあえず主人公叩いて王様持ち上げればいい感じよな

[119 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 15:54:54]

>>112

すまん、言葉が足りなかった

>>109の「暴力ヒロイン」はキャラクターの差別化のために属性としてくっついている暴力ヒロインについて言いたかった

ラノベとかゲームとかだと、文字でキャラクターを区別つくようにしないとだから、変な口調だったりがつきやすいんだけど、その一つとして暴力属性が成立していた記憶

（受け入れられていたかは別として）

[120 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 15:56:02]

>>117

さっちゃんは銀さんに暴力振るわれる側だし、神楽は大体新八と一緒に銀さんに突っ込み入れるパターンだな

というか銀さんからさっちゃんへの暴力は特に問題視されなかったりするから銀魂なんか不思議だわ

[121 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 15:57:12]

>>117

いつの間にさっちゃんが銀さんに暴力振るうことになってんだ

[123 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 16:01:47]

>>111

別にお前名指しで言われてないんすよ。なんで自分が言われたと思ってんの？

[124 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 16:02:50]

昔は美少女からの暴力＝ご褒美みたいな風潮だった
あくまで現実と二次元を分けて考えてた
最近は現実に当てはめて考える人が増えた気がする

[126 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 16:09:30]

ンアー

[128 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 16:10:33]

今日はホナニーの日

[129 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 16:33:23]

>>114

価値観なんて所詮は世代やライフスタイルでいくらでも変わるというのにね

[130 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 16:36:37]

>>123

まさにそういう思考に巻き込まれたくないんだと思われる

[131 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 16:39:14]

>>114

昔の作品の倫理観や価値観はえっ！？ってなるよね

最近の作品はちゃんと読者の進歩に合わせてアップデートされてる

否定された気がして正しさを受け入れられないのってあるよね

[132 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 16:40:43]

>>29

声がデカい繊細なオタクのハイブリッドだぞ

[133 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 16:40:56]

改行なし句読点で内容も特徴的

[134 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 17:14:35]

>>120

ぶっちゃけ恋愛ヒロイン争いの一環でそういうマイナスイメージ部分をぶっ叩いてるだけな印象だわ銀魂は

暴力ヒロインだから悪いではなく嫌いだから暴力ヒロイン叩きをしようの順

[135 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 17:26:51]

ここだけザマスがレイパーだった場合の世界線。

[136 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 18:10:34]

>>56

この一連のレスでキャラの情報量って重要だなと再確認した

変化と動きが激しいキャラは一面だけに構ってる暇ないんだよな

つまりいつまでも暴力暴力言われるキャラは相対的に大したことしてない場合があるのも一因かと思う

象徴的ヒロインが槍玉にあがりやすいのは多分これよね

[137 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 18:26:32]

銀魂なんて誰も彼も暴力ふるってるし個人的な嫌いをキャラの問題にしようと暴力要素挙げてるだけだわな
一貫して暴力振るわれる側なのって長谷川さんくらいじゃないか

[138 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 18:28:14]

ノイジーマイノリティが騒ぎ、それが印象に関わるので対応しないといけないという厄介な流れ

[139 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 18:29:51]

>>137

前にも突っ込まれてたが何故か男キャラからの暴力は無視してヒロインからの暴力ばかりに当たりが強かったりするんだよな

[140 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 18:34:41]

>>139

この辺見るにお妙さん叩きって女なんだろなあとぼんやり思ってる

[141 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 18:38:53]

やられた側が「何してくれてんだこの野郎！」って反応になれば不満が解消されて相対的に許容範囲に収まる
こういうのに挙げられるのはそれを越えてやりすぎ頻度高すぎかもしくはやられた側が不満を言わない状況が続く場合が多い気がする

[142 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 19:42:22]

暴力ヒロインのオタクをやってもないのに界隈の変化を疑問形で人のせいにしてるオタクはいる

[143 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 20:27:23]

>>139

以前のスレであった読者間のヒロインレースで叩きの一貫として暴力ヒロイン扱いされてるって指摘は膝を打ったね

[144 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 20:30:43]

ぶっちゃけ銀魂の女キャラ全員暴力ヒロイン要素持ちなのはそう
ただ男キャラも皆んな暴力シーンばかりなんでとり立てて挙げる要素でも無い

[145 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 20:31:33]

>>1

まあこういうキャラですし

[146 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 20:32:38]

正直暴力ヒロイン好きなんで廃れてくの悲しい
好み分かれるキャラなのは理解してるけど

[147 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 20:34:40]

ゴリラ女は結局勝ちヒロインになったんだよな
まあ主人公も終盤ヘイト集めてたからむしろ良かったけど

[148 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 20:35:02]

>>8

この女大嫌いだったのに人気あって不思議だったわ

ゲストキャラなら良かったのにちょくちょく出てくる準レギュになってて不快だったわ

[149 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 20:41:48]

>>148

それは好みの問題だし原作者が描いてるものな以上は受け入れてもろて…

自分はどっちかというと漫画のコメ欄やらYouTubeやらでカプ主張してくるファンが無理だったわ

銀月に限らず他漫画でも見るけど公式でも無いカプがデカい顔してんの何なんだろうな

[150 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 20:43:35]

呪術の真希みたいに悪役でもないのに暴力を躊躇せず、それを辞めてって言うまともで健常な意見を甘えと吐き捨てる奴がいいの？

[151 二次元好きの匿名さん 25/07/21(月) 21:50:54]

自分の展開予想が外れただけで「これはクソ漫画！」ってアンチ転向する奴すらいるしな現代

[152 二次元好きの匿名さん 25/07/22(火) 04:29:32]

ネットの普及でオタクの優位性が薄くなった中で必死こいて自分のプライド保つため何の根拠もなく捻り出した一言が「繊細」やぞ

相手下げで反応もらったらそこ起点になんとでも言える便利ワードや