項羽様の強さ

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 07:42:30]

実際どれくらいなんだろ？
本来は軍を率いるのがメインとしても、タイマンでもヘラクレスと膠着状態くらいには持ってけるんだろうか。

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 07:44:20]

クラレントノーダメはどう考えてもおかしい

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 07:46:16]

殺しきれるかはわからんけど結構いい勝負にはなりそう

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 07:47:10]

神話鯖級の強さの史実鯖ってイメージ

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 07:48:40]

呂布と互角ぐらいでしょ

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 07:49:04]

>>2

クラレントノーダメ描写でヤベェってなってたけど、話進めてたら普通に最後の方でゲーム戦闘になって勝てちゃったから、勝因がわからねぇ

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 07:54:21]

アルトリアの直感を越えるレベルで安定発動する未来予知が大分チートだから白兵戦に置いてはトップクラスと思いたい
宝具がよく分からん凄い攻撃でしかないからそこは大きくマイナス評価
異聞帯verじゃないと対人Cランクというビッグネームにあるまじきスケールの小ささ

[8 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 08:03:11]

この地球上に項羽様を上回る者なんているはず無いでしょ

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 08:03:16]

>>7

威力上がっても神秘性下がりましたでC→Dになるエリザベートもいるし

宝具ランクは基準が曖昧すぎてそこまでバロメーターにならないところ

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 08:03:42]

>>8

パイセン乙

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 08:09:46]

普通に史実でも強いのなんなの項羽様

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 08:20:03]

呂布の方がステータス高いのは何故なのか……
まぁ、凶化のテキストが身体を改造された存在ってことを書いてるから、狂化とちがってブーストってやけじゃないって感じなのかもしれんけど

[13 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 08:21:49]

>>8

は？ヘラクレスが最強なんだが？

[14 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 08:23:44]

>>12

ステ＝強さじゃないのでセーフ それ込みならデオンか大抵の鯖より強くなる

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 08:27:33]

史実の記述的には呂布とは比較にならないほどの中華最強候補筆頭の武勇を誇るはずだが、型月じゃどっちもサイボーグなのであんま参考にはならないかもしれん
まあ強いのは間違いないが

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 08:29:18]

単純に未来予知レベルの演算能力と無類の腕力だけで最強レベルじゃねえかな、始皇帝が関羽とか封印してるのに項羽は切り札扱いだし

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 08:30:40]

>>14

デオンとか古くない史実英霊のくせに謎にステ高すぎるサーヴァントがチラホラいるせいで強さの基準が単純じゃなくなってるのはいいことなのか悪いことなのか

[18 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 08:31:04]

>>16

桃園三兄弟は言うこと聞かなそうって理由だったけどもね

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 08:35:46]

ぶっ飛んだ強さは異聞限定なんだろうけど演算処理に関してはどっこいぐらいなのかな

[20 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 09:15:59]

>>8

>>13

パイセンとイアソンの自慢対決が始まったぞ

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:07:02]

宝具が魔力を伴った物凄い攻撃じゃハッタリが効かんのよ

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:07:56]

ヒト型の癖が残ってしまってて齟齬があったところついてるからヒト型はヒト型で強いはず

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:13:51]

>>1

ヘラクレスは無理じゃないか。ヘラクレスには項羽の宝具が通らないけど項羽って予知能力以外に耐久面に特質した能力とかないし

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:15:07]

殺すんじゃなくて倒すなら項羽有利だと思う、実質ミスせずにたたかえるみたいなもんだし

[25 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:16:22]

>>23

ステータス表記にAなくてもスキルや宝具の合わせ技で普通にA超える攻撃繰り出して通すとかあり得るからその辺はなぁ

一応、クラレント耐えるレベルのスペックあるし、演算能力もあるしで、その辺の攻撃方法算出したりしそう

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:17:12]

>>19

あくまで躯体を戦闘用に始皇帝がチューンしたのが異聞帯項羽様だしな……頭脳、もとい演算処理は汎人類史の項羽様もなんら変わらない可能性は十分ある

まあ汎人類史の方も人型でも剣とか槍を持って未来演算で無双してたのは想像するに難くないけど

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:18:28]

こっち側に哪吒いたの割と大きいと思う

[28 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:20:36]

>>25

それで12回殺せるならわけないんよ

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:23:04]

>>28

>>1への返信から始まってて>>1は膠着状態くらいにはって言ってるんだけども……

[30 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:24:18]

対バサクレスは判断が難しい
倒せると計算できたらヘラが狂化してるのもあって100%倒すだろうし
倒せないと出たらわざわざ戦う理由が無い

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:25:46]

>>30

やる時は下準備段階から結果に向かってRTAしにいくからな項羽

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:26:15]

予知で負ける状態で戦闘に出させるっていうのがかなりの難易度だな
シンでは出ないと異聞帯ごとなくなるぐらいまでしたわけだし

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:27:43]

>>8

明日は肩幅が二倍になるらしいですよ

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:30:01]

>>29

そもそもヘラクレスの宝具が技術で突破されたことあったっけ？筋力だけで倒すにしてもアステリオス並じゃないと無理だし項羽って魔力放出みたいな火力系のスキルあるっけ

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:40:25]

>>34

その辺逸話で巨人相手にしてたとはいえ、当初命中にしか触れてなかったダビデの宝具に巨人特攻生えたりわりとどうにでもされるんだけどな……

むしろ、駆体や演算とかで理由付けやすくて対決させやすいタイプ

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:42:37]

膠着だから削る必要はないっす
突破されたりしなければいいっす

[37 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:44:47]

未来予知がチートすぎて扱いづらい

[38 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:45:00]

>>35

描写されてないこと挙げて、こう出来るかもしれないから項羽が有利と言われてもなあ。仮に突破出来たとして項羽はジリ貧だし膠着状態にはならんくない？

[40 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:52:11]

>>30

項羽様にはバサクレス倒しきれるだけの手段ないだろうけど、攻撃宝具のないバサクレス側にもクラレント直撃を耐えられて未来予知もできる項羽を倒すのはかなり難しい。

そして項羽様が勝ち目のない戦いを続けるとも思えないので、別の勝利手段を演算して戦いを切り上げるって感じじゃないかな。

[41 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 12:57:11]

項羽が勝てると演算したらその時から下準備始めるし（有利な地形やそこへの誘導とか）
できないならその時から極力避けられるように誘導するだろうなってのは潜水艦イベで感じた
勝つか負けるかはさておいても最善の状態に持ってくtas的な存在なのが項羽

[42 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 13:01:15]

生前の姿で召喚されたらどんなステと宝具になるんだろうか

[43 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 13:05:24]

>>42

単純にステ下がるだけなんじゃないかな。宝具が増えるかもしれんが

[44 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 13:11:03]

力抜山兮氣蓋世がCランク宝具なのちょっと意外だな

[45 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 18:24:34]

>>44

元々が対人宝具なのが躯体の強さで対軍になってるパターンやからね……まぁ、素のスペックと演算の強さアレば宝具はアレで良いところある

[46 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 18:27:17]

>>43

異聞帯では自分が半馬だから必要なかった故に出会う事がなかった愛馬の騅が宝具にでもなってるかもしれないね

パイセンが当初ライダー狙ってたのここが理由だろうし

ステータスやスキル、白兵戦描写はトップクラスだけど宝具が明らかにトップ陣と比べると見劣りするから

汎人類史verだとそこフォロー欲しいな

[47 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 18:33:08]

>>46

呂布がA+対城宝具だもんなぁ

項羽が負けててほしくないところはある

[48 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 18:43:04]

個人的には項羽は人型で、ステも幸運以外全部Aランクで、宝具もエクスカリバー並みの大火力宝具をもってきて欲しかったんだ・・・まぁもうどうしようもないけど

[49 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 18:45:55]

>>48

素のスペックべらぼうに高くて演算能力もあって強いって感じなんだろうけど、異文帯躯体の存在のせいで普通の項羽が必然的にパワーダウンしてるっていう……こっちの項羽のみが持ってる武器とかあるなら別だけれども

[50 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 18:49:26]

>>48

Aランク以上のステが5つ以上あるのはヘラクレス・光コヤン・ジュナオしかおらんしそこらと比べるとさすがにね

[51 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 18:53:48]

異聞帯にはなくて汎人類史だと宝具になりそうなのだと
愛馬の他には20万の生き埋めの逸話とかか
異聞帯だと国のトップじゃないから項羽主導でやらないし、そもそも中華縮小の必要もないから大量虐殺ないかもしれんし、仮にやってても畏怖は項羽じゃなくてその主の始皇帝の方に向く
汎人類史だからこそやった行いであり、マイナス方向ではあるが信仰も相当根深い
逸話昇華型の理不尽デバフ宝具になる可能性はある

[52 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 18:55:28]

>>48

筋力：A　耐久：B　敏捷：A+　魔力：C　幸運：D　宝具：A++ ぐらいがいいんじゃないか？全部Aランクはヘラクレスにとっておきたいし

[53 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 19:22:29]

項羽の強さって背水の陣とかの決死の作戦を成功させるとこもあるから、カリスマみたいなのもっててもいいと思うんですよね

[54 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 19:23:48]

>>52

A++になるほどの宝具持ってるの？

[55 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 20:45:17]

>>6

それって六節のこと？それとも十六節のこと？

[56 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 20:46:15]

>>54

いや>>48がエクスカリバー並みの大火力って言ってたから　それに彭城の戦いで項羽は約19倍の大軍を破ってるからそれを解釈したらいけるかなって

[57 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 20:50:06]

>>56

俺は逸話による自己強化系がいい

史実に残った戦績だからこそ自分の肉体、頭脳以外に特別な武器はなかった方向に解釈したい

[58 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 20:54:43]

>>57

50万の大軍を撃破できるほどの自己強化って神秘的にA++ランクぐらいあってもいいんちゃうかな

[59 二次元好きの匿名さん 22/04/14(木) 20:57:44]

>>57

一応哪吒の火尖鎗を持ってたっていう書物はあるらしいよ

[60 二次元好きの匿名さん 22/04/15(金) 00:38:20]

TAS

[62 二次元好きの匿名さん 22/04/15(金) 10:40:36]

俺は項羽様はこんな感じの風貌でCV.内田夕夜でくると思ってたんだよね（左はぐっちゃんパイセン）
筋力：A　耐久：A　敏捷：A　魔力：C　幸運：D　宝具：A++
宝具は一人で何十万の軍を撃破できるほどの圧倒的な武・・・神秘ランク的に普通にA++ランクあっていいと思う。だってこんな滅茶苦茶な事できんの中華４０００年の歴史で項羽様だけだぜ？