奉公したのに…御恩不全｜あにまん掲示板

ちなみに承久の乱のせいで朝廷の監視もしないといけなくなって少しパンク気味だった鎌倉幕府はこの元寇のせいで西国側の管理もしないといけなくなって本格的に過労死待ったなしの仕事に早変わりしたらしいよ
頼朝公は東国政権として樹立させたのになぁ

承久の乱で朝廷の監視と采配…
元寇で西国の端っこまで感じと采配…
そして北条宗家と分家の喧嘩…
ある意味　最悪だ

>>115 >>122

114二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:18:45

ワシ…この奉公不全に心当たりがあるんや
出版社の不渡りや

115二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:33:19

>>113

執権　中高年の盛りで絶命するパターンが多かったと聞いています

ハードワーカーで過労死の衣を纏っていると

>>118

116二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 10:35:35

>>9

倒幕…

117二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 11:28:50

>>111

しゃあけど…安堵されてた所領が勝手に分配されたら奉公先も考え直さないといけないんだ

コイツへのヘイトが深まるんだ

>>119 >>139

118二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 11:43:59

>>115

そもそも頼朝公が政務していた鎌倉幕府の初期なんて頼朝公の屋敷の廊下で並んで数人で政務やってたらしいよ

文官不足が極まって文字が読める奴集合だー！とかしてたぐらいだから鎌倉幕府は万年人手不足を超えた人手不足

119二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 11:56:29

>>117

コイツのせいで足利将軍家は領地がないに等しくなったんだよね

笑うしかないよねパパ

120二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 12:52:54

>>107

ワシ…この"武力だけが取り柄の無能"に心当たりがあるんや

121二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 12:54:03

>>43

実際こういうテイストで史実モノに灘の使い手が絡んでくる話を見てみたいのが俺なんだよね

122二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 13:02:57

>>113

ちなみに元寇に対抗する戦力を増やすために非御家人の本所一円地住人まで抱えこんだらしいよ、キャパオーバー当然じゃない？

でもモンゴルには第三次元寇の計画はあったので警戒が杞憂とか防衛が無駄とは言えないんだ、哀しみが深まるんだ

123二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 13:04:25

鎌倉幕府…労働組合と聞いています
国衙領や摂関家荘園の荘官・下司を地頭として補任することによって土地管理権を守る"勤労者保護"の衣を纏っていると

124二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 21:13:15

>>103

2mあるらしいよ上陸側はかなりきついと思われる

125二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 05:18:07

山盛りの玄米食う姿はオトンによく似合いそうなのん

>>126 >>127 >>129 >>138

126二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 08:17:30

>>125

茶色を超えた茶色　武士だけあって酒があルと申しますが

ハレでもなければつまみは塩で炒った豆とかなんだよね　つらくない？

>>127

127二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 08:34:50

>>125

>>126

こんだけしょっぱそうだとやっぱり一般人より汗流してるだけはあるっスね

あっ今この時代の一般人だと大根とか牛蒡がないだけで似たようなもん食ってるって思ったでしょ？

ちょっと待ってね…おかずの代わりに塩なめながらご飯食べるから…

128二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 08:40:31

これが幽玄の当時そこそこな身分の飲み会

129二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 08:41:23

>>125

これ多分大根がご馳走なんだよね

>>130

130二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 13:05:08

>>129

新田義貞だかが貴族もてなす時に山盛りの大根用意して引かれた話があったのん

>>131

131二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 19:44:41

>>130

木曽義仲が貴族に山盛りご飯出してドン引きされた話と大根を生で食べて平家物語で愚弄された話が混ざってそう伝タフ

違ってたら…すまない

>>134

132二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 19:49:08

>>9

133二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 20:03:19

なんでやーっ！儂の方が源氏に近いのに北条氏の使い走りなんやーっ！！
……もう自害するしかない

>>135 >>150

134二次元好きの匿名さん25/07/26(土) 23:19:03

>>131

あざーす

調べたら木曽義仲の話だったのん

135二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 07:24:56

>>133

むしろあれだけ厚遇してやったのに反旗を翻された北条の方がなんでじゃーっ！だったと思われるが…

北条方の奥さんは大事にしたらしいけどねっ（ｸﾞﾋﾞｯｸﾞﾋﾞｯ）

>>162

136二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 17:18:26

このレスは削除されています

137二次元好きの匿名さん25/07/27(日) 19:10:38

逃げ若ですか？

138二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:25:52

>>125

海沿いだと干してない魚食えたりしたんスかね？

>>140

139二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 01:31:58

>>117

しゃあけど敵がしぶといを超えたしぶとい御謀反の帝だったり陣営シャッフル上等だからめちゃくちゃ報酬配らないとそもそも戦に勝てないと思われるが…

みんな報酬くれる方にすぐに裏切るんだよね怖くない？

140二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 08:21:06

>>138

鱠はあったけど高級だったみたいなのん

このオトンではお目にかかれないと思われる

141二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 12:55:09

酢を用いたなますや精進なますが出てきたのは室町に入ってかららしいけど
オトンの在地はド田舎だろうからきっと獣肉のなますなんだァ

142二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:28:18

>>56

>>57

お言葉ですが戦場でまず最初にやあやあ我こそは〜と名乗りを上げるのは敵に向けて正々堂々とかそういうことでは全く無くて、味方に向かって先駆けの功は俺だぜ、あんた達も戦場に居た証明になるし戦後証言してくれよな!の意味で有ルと申します。

功績的に先駆け＞＞＞敵の大将首を獲るなんだ、恩賞が深まるんだ。

>>190

143二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 14:41:58

このレスは削除されています

144二次元好きの匿名さん25/07/28(月) 22:16:08

こんなコラスレが真面目な歴史スレ滑りするなんてワタシは聞いてないよッ

>>146

145二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 03:44:29

プランAだろう

146二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 07:55:41

>>144

いいんだ　歴史ミリタリー県民性グルメは小ネタを持ち寄ってなんとなくアカデミックな気分に浸れるから許される

147二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 15:46:04

多分この後絶妙に勝ち馬に乗れない流れなんだよね

>>151

148二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 21:40:48

お…お前変なクスリでもやってるのか

>>149

149二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 21:42:40

>>148

だ…大根って素敵な野菜なんだな…

150二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 21:43:19

>>133

まあ細かいことは気にしないで源氏を武士の棟梁とするイメージ戦略は足利氏が始めたことですから

151二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 22:26:32

>>147

ウム…たぶん護良親王か楠木勢について負けるんだァ

>>152

152二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 22:30:58

>>151

楠木について没落しそうなのはオトンらしい展開っすね

しれっと鬼龍は足利に鞍替えして家名は存続って展開が見えるのん

153二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 23:07:11

楠木は三男が復興させるからまだいいんだよ、問題は…新田に付いていた場合だ

>>154 >>177

154二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 23:35:45

>>153

ああ三河の松平とかいう土豪に従うから問題ない

>>155

155二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 23:36:47

>>154

ムフフ…家系図持ってお邪魔するのん…

>>160 >>161

156二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 23:46:26

心は楠木正成
それが僕です

>>158 >>159 >>182

157二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 23:54:04

何なんだこの微妙に為になるスレは

158二次元好きの匿名さん25/07/29(火) 23:58:13

>>156

楠木正成「ちょっと待ってください真木保臣さん…いや本当にちょっと待ってください」

159二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 00:32:05

>>156

怒らないで下さいね　笑うしかじゃないですかこんなシーン

160二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 08:05:04

>>155

20石を進呈するッ

>>166

161二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 10:09:15

>>155

れっきとした源氏嫡流（新田の嫡流で足利にも連なる名家）の家系らしいっスね

明治期にも由良氏と家系で争って新田嫡流のお墨付きもらったと聞いたのん

162二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 13:22:02

>>135

ちなみに足利は代々の正室も北条家の姫だったので女系で北条の血がインブリードされまくってるらしいよ、めっちゃ親戚じゃない？

>>163

163二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 14:04:28

>>162

なんなら室町時代は日野家とインブリードしたりする……！

164二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:16:49

その点オトンは田舎を超えた田舎の御家人だからよそから嫁も来ないんだ
もう土豪になっちゃえよえーっ

165二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 16:46:47

>>28

もしかして侍道ってバカゲーのくせにわりと考えられてたタイプ？

166二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 17:33:34

>>160

これ金貨一枚以下なんじゃないスか？

>>167

167二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 19:51:11

>>166

100石取りの軍役で７人動員だから

20石というのは「まっお前はひとりで生きててくださいよ」という意味と思われます

>>169

168二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 22:53:59

キー坊は北畠氏についてなんだかんだ伊勢で宮澤家を発展させると考えられる

169二次元好きの匿名さん25/07/30(水) 23:57:40

>>167

不興買ったらしいけどなにしたらこんな仕打ちになるんやろなぁ…

徳川立てずに空気読めないことでも言ったんスかね

>>171

170二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 00:13:48

なんで弑しちゃいけねーんだ
御恩あっての奉公だろ、報奨もろくに与えられない幕府が悪いんだろーが
こっちは命懸けで戦って家臣団の半分まで失ったんだから逆に謝ってほしいぐらいだぜ

>>173

171二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 00:42:45

>>169

徳川「ムフッ系図を貸してもらおうねっ」

岩松「はあっ？何言ってんだそれおかしいだろ徳川ップお前のような祖先不詳の一族が新田太郎義重以来の源氏の名門である我が一族と同門であるわけないだろう」

そして岩松は荼毘に伏した

172二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 01:04:30

孕石の件でもわかるけどクソ狸ってわりとめんどくさいキレ方するんだぁ

>>174

173二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 06:36:33

>>170

そのために残った半分死なせるイミなんかないだろ

「元軍」倒して日本を守るって言ってたのに

奴らと同じ考えでどうすんだ

174二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 09:39:17

>>172

ただ戦った相手にはリスペクト持ったりもするんスよね北条氏政の助命嘆願したりとか

175二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 10:36:45

>>83

小山田投石部隊は史料の誤読由来とわかっているんだ

悔しいだろうが仕方ないんだ

176二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 10:44:02

>>49

その愚弄って史料の上で確認できるんっスか？

177二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 10:45:04

>>153

楠木は万人恐怖に滅ぼされるやないけ

178二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 10:51:35

このレスは削除されています

179二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 11:15:52

>>83

投石の負傷は大量に記録されているって話はどこ行ったのん？

180二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 11:16:57

>>71

貧乏御家人時代の竹崎が恩賞目当てに一点物の絵巻を絵師に発注できると思ってるなんてこいつクソっスね

奇譚の無い意見ってヤツっス

>>181

181二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 11:32:15

>>180

蒙古襲来絵詞描かせた頃の竹崎って肥後貰ってる頃だから没落時代じゃないんじゃないスか？

加筆については本人の指示説と後世の誰かがやった説はあるっスけど

>>184

182二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 11:45:04

>>156

お～い竜馬か

懐かしいッスね

183二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 11:53:16

>>30

大鎧は武士ですら一世一代の買い物になるからよほど有力者じゃ無い限り先祖が作ったやつを修理して使うこともあったらしいんだよね

このこと知ってからだと赤備えで全員分の赤い鎧用意した真田すごってなるし足軽のテンションも爆上がりだったと思うんだ

184二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 13:35:02

>>181

「幕府聞いてるのか」等について言ってるっス

絵巻には弘安の役後に少弐景資に手柄申告してる場面まで含めて描かれていて

恩賞目当てになんて書かれていないことは明白っス

>>190 >>193

185二次元好きの匿名さん25/07/31(木) 21:58:01

そういやこの辺りだとうどんがあったらしいけどオトンでも食えるレベルなんスか？

>>187 >>194

186二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 02:02:31

>>32

(山城攻め六波羅探題)見ろ悪党共だあッ。多勢に無勢だ、いっけぇ。

(悪党)ムフフフ弱き者のフリは十分に敵を引き付けるまで。それ以降は大木や岩などを落とし、熱湯や糞尿もぶち撒けるの。

187二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 11:04:59

>>185

まだちょっとオトンが食べるにはちょっと早いのん

室町前後だと寺・武家（それなりの家）・公家までだった気がするんだよね

>>194

188二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 11:09:55

ムフフ"一回の御恩の為に一生奉公する武士"は江戸時代から。それ以前は奉公して欲しいなら御恩寄越せもっと寄越せの傭兵団だったの

>>189

189二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 11:11:59

>>188

武士道の歴史聞いたことがあります

「二君に使えず忠誠こそ美徳」みたいになったのは江戸時代になってからだと

190二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 12:20:53

>>184

そもそも>>142でも言ってるように先駆けに関しては周りの人間の証言が最重要視される訳で、どんなに立派な絵巻物を提出したとしても、おお…うん…扱いされるだけだと思うのが俺なんだよね。

他の武功と違って物的証拠とか無い訳でしょう。

191二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 12:25:54

蒙古襲来絵巻…諸説あると聞いています
・恩賞くれない幕府に証拠として提出した
・恩賞が降りたのでその証拠として描いた
・全部後年の妄想
ワシも証拠説どっかで聞いたんだよねまっ高校の先生ｪとかだった気がするからバランスが取れてないんだけどね

>>192 >>193

192二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 19:30:25

>>191

歴史本の定石だ…教師や参考書、雑学本レベルだと結構間違いもある

最近は解説動画がなん/jの鎌倉武士バーサーカーネタを真に受けまくってるんだよね、ネタをネタと見抜ける人以外には難しくない？

193二次元好きの匿名さん25/08/01(金) 22:50:55

>>184

>>191

ぶっちゃけ恩賞くれない幕府に証拠として提出した説主張するやつは絵巻全体を見たことがないんじゃねぇかと思ってるんだ

有名なあのカチコミが文永の役編、鎌倉で直訴して恩賞ゲットの戦間期編、次の弘安の役編からなる長編絵巻なんだよね、全体を見てたら恩賞くれない幕府に証拠としてとか言わなくない？

194二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 03:37:22

>>185

>>187

ちなみにうどんは地域によって姿形がまるで違ったらしくて場所によっては小さい肉まんみたいだったりしたらしいよ

確か讃岐はかなり早い段階で麺料理に発展したはずなのん

195二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 08:16:48

（信長のコメント）ほいだら茶器払いにしたろうかあーん？
多くのガキッが歴史を学ぶ大切さをはじめて実感するエピソードだと思うんや

196二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 08:19:00

このレスは削除されています

197二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 08:19:27

198二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 08:33:51

しゃあっ200・ゲット！！

>>199

199二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:30:01

>>198

ぶ...無様...

200二次元好きの匿名さん25/08/02(土) 13:31:04

200なら静虎が倒幕