獪岳『生きていれば良いことがきっとある』

生きてさえいれば幸運が巡る機会自体は確かにあるんだが人に親切にしていたらもっと確実に「誰かから良くしてもらえる」機会が増えることを知らなかったのが獪岳の敗因だと思う

まあ明日生きられるかもわからない孤児時代にそんな悠長なこと言ってられないのはわかるけどせめて拾われた後にそういうことに気付けていればな

>>12

11二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 18:33:15

たまに思うけど
獪岳の穴の空いた箱ってどうやって埋めることが出来たんだろう？

>>28

12二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 18:34:56

>>10

愈史郎がその辺指摘してたよね

獪岳が他人に親切にしていればここまでならなかったかもだし優しくすれば違う結末になっていたのかもしれない・・・かもしれない

13二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 18:49:58

桑島尊敬してたのはマジで尽くしていたのは本当なんだろ
桑島は自分よりも善逸と仲良くして2人で鳴柱してもらいたかったんだろうけど
善逸の距離感が完全に祖父と孫になってる上に泣くわ逃げるわ甘えるわでいいとこ無しだったので贔屓されてるように見えるのも分からんでもないのが
共同任務でお互いのいいとこ見せられたらまた違ったかもしれない
緩衝材として炭治郎も入れないとならんけど本編の怒涛の時系列では無理だったね

>>14

14二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 18:51:27

>>13

確かにあの善逸を見てるとイライラするというか呆れるというかお前さぁにはなる

15二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 18:57:06

>>7

善逸いなかったとしても壱ノ型使えない以上継承者としては認められないのでいずれ破綻してたよ

>>17

16二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:00:56

他の人間が生い立ち故に貰ったら大切に大切にしまい込むような些細な幸せがこいつには物足りなかった
孤児という過去がありながら幸せの理想が一般人レベルだった

17二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:02:12

>>15

壱の型出来ないなら継承権もらえないのはしゃあないで終わってた可能性

カスの善逸と同等の扱いが本人的には許せんのだろう

もちろん善逸以下も駄目

18二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:03:02

>>3

これだよな

少なくとも努力やらもあってスタートからは想像もできないくらい恵まれた環境にはたどり着けていたはずなんだ…

>>20

19二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:03:44

じいちゃんとしては
基本的な動きが出来て壱の型以外が使える獪岳が牽制として立ち回って作った隙に
渾身の壱の型を善逸が放つ2人で１つの戦闘スタイルを目指して欲しかったんだろうけども

獪岳にその思いは伝わらなかったし、善逸も全てが遅くなるまで覚悟が決まらなかったんだろうな…。

20二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:16:55

>>18

泥水啜って土下座してって言ってたり一ノ型以外の呼吸を使える辺り真面目に取り組む姿勢はあるように見えるんだよな

>>27

21二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:17:48

でも、善逸がしっかりしたとしても
「俺だけが特別に扱われるべき」みたいな考えの獪岳にとっちゃ邪魔な存在なのは変わらんだろうからなぁ

>>23

22二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:19:31

獪岳もこれくらい素直だったらどうなってたかな？

23二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:21:24

>>21

なんか獪岳が何故あそこまで特別な扱いに拘るのか気になる

孤児とはいえここまで執着してるのが異常な気もするから

>>27 >>46

24二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:23:31

上昇志向の強さに見合った努力はする人間だから善逸も兄弟子として尊敬してたんだと思う
ただその上昇志向も箱に穴が空いてる反動だしそれが埋まらない限りどうにもならないだろうなぁ

25二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:24:56

スレタイの台詞言ってたっけ？って単行本見たけど言ってなくね
「生きてさえいればいつか勝てる」
じゃない？

「よいことある」以上に漠然としてるな

>>29

26二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:25:45

獪岳はなあ良くも悪くも今しかないし、今しか見れないのが哀れやなあと思う

27二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:29:27

>>20

作中で善逸が言っていた通り真面目でひたむきだったんだよ

なんか鬼時のニヤけ顔が印象強くて置いておかれがちだけど人間時はじいちゃんに羽織もらった辺りくらいしか笑ってないし蜘蛛山回想でもガチギレだったし

>>23

一番じゃなきゃ優先順位付けられたとき捨てられると思っていたとか？

28二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:30:45

>>11

ストーカーするような地雷女との相性は良さそう

29二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:33:17

>>25

賭け事の勝ち負けみたいな「いつかツキが向く」みたいな意味だとなんとなく思ってたけど確かに何に勝つんだろうな

獪岳にとっては周り全員敵なのか？

>>34

30二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:35:32

>>8

嬉しそうに笑ってたよ

>>32 >>33

31二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:36:09

獪岳を正当な評価する奴は善でそれ以外は悪くらいの勢いよな
ただ、その正当な評価とやらも獪岳が望む正当な評価って感じなんだよな

32二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:38:35

>>30

獪岳は幸せが過ぎたら実感としては忘れるけど幸せを受けてる時は嬉しいんだろうな

33二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:48:07

>>30

あんなに笑ってたのに一緒に笑ってた奴のことを妬んでるのがなぁ

しかも自分よりも小さい子供まで妬んでるし

34二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:49:14

>>29

自分の不幸な生い立ちに勝つとかかな？

35二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:51:45

じいちゃんから服受け取った時の嬉しそうなしてたんだけどなぁ…あのまま仲良く過ごす未来も作ろうと思えば作れたんだよな

>>92

36二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:51:47

獪岳はな10いいねついたらその瞬間は喜んでも100いいねが妬ましいし1000いいねついたら10000いいねが妬ましいし10000いいねがついたら50000いいねが妬ましいんだ
例えじいちゃんに偏に愛されてもお金が山ほどもらえても存在しない天井を求め続ける性根だから無理なんだ

>>38

37二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:53:26

何がどうあっても何かを理由にして駄目になってた人な気がする

38二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 19:55:29

>>36

なんだろうこの間違ったハングリー精神？みたいな感じ

>>87

39二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 20:07:24

幸せを貯める箱に穴が空いてるから満ち足りることは無いって餓鬼道に最初から堕ちてるようなもんか

40二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 20:13:06

スレタイは間違ってるけど、獪岳が本当に生きてれば良いことあるって思うタイプならよかったんだよ
実際はいつか勝てるだからな
誰かとの比較前提だからいつまでも満足できない

41二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 20:25:26

雷の呼吸は善逸と2人1組で俺はフォローに周る役なんて絶対に認めないからな、善逸に負けたと思い続ける

42二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 20:29:42

>>5

50年生きてる時点で勝ちだよ

本当のハズレは10歳も越せずに死ぬ

>>55

43二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 20:49:01

比較でしか考えられないからな……結果人間がいる限り本人の思う幸せにはなれないのに人間がいないと一瞬たりとも幸せになれない
実際にこういう人いるしな…魂売るとかまではしなくてもこの精神の人…
最初から終わってるんだ

44二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 20:52:40

笑ゥせぇるすまんのお客様みたいだな

45二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 20:57:32

壱の型が出来ないのは善逸関係ない獪岳のマイナス点なのに特別扱い欲しがってたのがわからん
真面目で努力家だというし頭も良さそうなのに剣術を学ぶものとしてその辺どう処理してたんだ
…と思ってたが羽織もらった時の笑顔からすると足りない自分ごと愛してほしかっただけか

46二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 20:57:38

>>23

『放置子』で検索すると獪岳みたいなムーブするガキがいっぱい出てくる

人間の心理学的に自然な現象であると見られる（獪岳の年齢まで直らないのは珍しい気がするけど）

47二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 21:10:15

いうて爺ちゃんの獪岳評価って正当だったよな
善逸が見習うべき兄弟子で、壱の型は使えないから善逸と共同で後継

>>48 >>49

48二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 21:12:14

>>47

爺ちゃんの評価は間違ってなかったし理想的だったんだよな

だからこそ現実が辛い

49二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 21:13:11

>>47

ちゃんと修行頑張ってるの見てたし逃げ回る善逸にはっきりと兄弟子を見習うんだ！って怒ってるからな

>>52 >>58

50二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 21:15:35

まあでもリアルにも割といるよ
どれだけ周りに愛されても他の人を見て「でもあいつの方が愛されてる」って思ったり「まだ足りない」って怒る人

>>51

51二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 21:18:03

>>50

こういうタイプのかなり良くないところとして今めちゃくちゃ愛されたり良いことあったりしても「でも俺は昔愛されてなかった/良いことが一つもなかった」を免罪符に「まだ足りない」をやってくるのがね…

52二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 21:19:14

>>49

兄弟子としての自覚を持って善逸を導く兄弟分になって欲しかったが当の本人にはそんな気はさらさら無いからな、コイツがいなきゃ俺が雷の呼吸正統後継者だったすら思ってる

53二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 21:23:49

獪岳が一の型ができない以上爺ちゃんは善逸と共同か全部の型ができる別の弟弟子とって後継者にするの2択しかないんだよな
その辺をまったく考えてなさそうなんだよな

54二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 21:36:50

「基本の技が使えないから仕方ない」みたいな思考を一切持たずに「でも俺は基本以外全部できるんだから基本ができないぐらいいいじゃないか！そもそもあの基本技なんてまっすぐ突っ込むだけのバカみたいな技で〜（以降自分の正当化を続ける）」みたいな自己弁護に走ってそれで納得しちゃうから変われないんだよな
孤児時代とかに周りから蔑みを受ける中自分の心を守るために作った思考回路なのかもしれないが、それって壊れずに済むってだけで幸せを掴むのには向いてないロジックだからさ

55二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 21:40:47

>>42

それはそう

いいことなかったけど50年も生きれたなあ、

あにまん民にしかなれなかったけどとか思う

56二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 21:42:56

生きる為ならどんな悪い事も卑怯なこともやっていいと本気で思ってるからアカンよね獪岳は

57二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 21:44:06

設定と言われたらそれまでだけどどうして壱の型だけ使えなかったんだろう
なんか性格が致命的に技と合わないみたいなのがあったんだろうか

>>61 >>62 >>68

58二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 21:50:43

>>49

あれじいちゃんってかいがくの前でも言ってたのかなってちょっと思う

まあ言っててもダメだったろうけど

>>60

59二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 21:53:49

良いことが続くように努力しなかったのが獪岳の不幸の源だよな
悲鳴嶼や爺ちゃんと巡り合ったこと自体SSRの運だし
善逸はちょっとうっとおしい所があろうが誰かを攻撃するとかはしない奴なんだから
多少の不満は受け入れるべきだった

60二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 21:54:52

>>58

回想で獪岳の前で言ってるよ

61二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 21:55:31

>>57

個人的に霹靂一閃は

敵に雷のような速さで間合いを詰める＝自ら死地に身を投じる覚悟がある

だと思ってるからまず死にたくない獪岳がやるムーブじゃないしな

だって物語に出てくる柱って

全員が雷の呼吸の才能あったら全員霹靂一閃使えそうじゃん？

62二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 22:00:18

>>57

パターン1

単純に馬力不足　どストレートに真っ直ぐ突っ切るのが霹靂一閃なので速度が足りないとできない

パターン2

捨て身さが足りない　足が折れるリスクを取って踏み込むことができないので霹靂一閃にならない

パターン3

勇気が足りない　霹靂一閃は敵の首に真正面から突っ込む技で駆け引きのしようがない（速さを見切られたら終わり）なので怖気付いたらできない

どれだと思う？

63二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 22:01:55

サイコロステーキ先輩の亜種だなって感想しか出てこないわ

>>64 >>65 >>69

64二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 22:04:32

>>63

サイコロステーキ先輩は自分の実力はわきまえて安全に出世したかっただけで

誰かを傷つけたわけじゃないから無礼だぞ

65二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 22:04:44

>>63

サイステ先輩に失礼

66二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 22:06:25

>>1

獪岳そんなこと言ってないだろって思ったらもう指摘出てたわ

67二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 22:23:58

わめいて逃げまくる善逸には爺ちゃんも遠慮なく踏み込んで飛び込むんじゃとか背中蹴ってでも指導できたろうけど
わきまえて真面目だった獪岳にはきちんとした説明と指導しかできなくて結果できるようにならなかったとか
霹靂一閃には暴力が必要だった悲しいパターンはどうだ

68二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 22:35:00

>>57

単純に壱の型の才能がないんだよ

そもそも呼吸は向き不向きがあるものなのでおかしなことでもない

69二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 22:41:31

>>63

適当な穴埋めで上弦の下っぱに入れたのが随分嬉しいようだな。サイコロステーキ先輩

70二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 22:45:03

あの時代を考えれば衣食住が与えられてるのって有り難いことだと思うんだよね
それでも寺から金を盗むのがコイツ
「もっと○○がいい」の為に力をつけることもできるけど世話になった人を傷つけることも平気でできる
現代だったらSNSやメディアに出てくる煌びやかな世界と自分の生活比較して文句言ってそう

71二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 23:37:16

平和なキメツ学園の世界ですらバイト先の反社政治家無惨先生の命令そのままに盗みと不法侵入繰り返してるから元からどうしようもない人間なんだろう

72二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 23:41:12

門下外ですら仲間や友達作れなかった、柱稽古で顔出さなくても心配する仲間がいなかった時点でもうどうしようもない

73二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 23:44:52

>>1

ハッキリ言えば黒死牟からの誘いを断ってたら死んでた

だったら鬼になって人食いまくって強くなり自分を馬鹿にしていた同僚たちや善逸と同等に扱っていた師へ復讐したがるわ

>>75

74二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 23:49:11

黒死牟土下座の夜はアニメ補完じゃ仲間の死体が転がってるのを尻目に土下座してるのがもう救えない

75二次元好きの匿名さん25/07/22(火) 23:50:16

>>73

もうやることなすこと破綻していてなんの鬼殺隊に入ったんだコイツは

76二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 00:17:30

まあ鬼を殺して人を助けようって理念で鬼殺隊に入ったわけではないよなぁ多分
獪岳からすれば、強ければ尊敬されて金ももらえる仕事みたいな感じだったのかも
しかも強くなる訓練を受けたら今までよりもずっと盗みとか諸々できるだろうし
極論鬼を殺しさえすればいいわけだから、誰かに頭下げて相手を持ち上げて…みたいなことが多少なりともあるような仕事に向いてなさそうな獪岳にとってうってつけだったのでは

>>78

77二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 00:24:05

じいちゃんから信頼得ていたし門下外じゃ要領よく仲間得てるのかなと思いきやそんなこともなく仲間の輪から外れて一人壁の鬼灯見てるような有り様なのがなんか笑う

78二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 00:27:44

>>76

そのメンタリティだったらじいちゃんが見抜けない訳ないし善逸からの尊敬も特別もなかったはずなんだよな

>>79

79二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 00:33:28

>>78

じいちゃんは素質を見抜くところは描写されてるけど人格を見る目については描写が少ないから何とも

あと善逸が尊敬してたのって努力するところじゃなかったか？

自分より多く型が使えて努力もしてべそべそもしない、そして獪岳の起こした問題やこれから起こす問題も知らないんだから尊敬はするだろ

善逸の耳は相手の精神状態を見るものであって記憶を覗くものじゃない

>>81

80二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 00:36:46

組織内ですら評判悪い、そもそも友達や仲間いないから元々素行もよくないっぽい

81二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 00:47:45

>>79

音で人間性把握は前からやってたからどんな奴かは分かると思うんだよな

いつも不満の音がするけどなんでだろう俺がカスで嫌いだからかなと思っていたけど箱が壊れてたんだなって結論になったのが対戦したとき

他の型が使えるだけで尊敬とか俺にとっては特別だったなんてならないんじゃないか？と自分は考えた

善逸の態度を見ても根気強く教えてたじいちゃんの人の見る目がないって結論になるの悲しすぎるんだよ

82二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 02:05:08

爺ちゃんは里親じゃなくて剣術の師範として獪岳善逸を拾ったわけだから鍛えたらまともな剣士になることが合格で
獪岳はまともな弟子としてふるまう常識も努力をいとわない根性もあったからそれで人格もOKと判断できると思う
盗みと命おしさで仲間売った過去は皆知らないわけだし
実際獪岳は一回は鬼殺隊士として独り立ちした
兄上に遭遇してしまったのが運が悪すぎた
会わなかったら内心は不満だらけで仲間に好かれず善逸と絶対共闘しないけど優秀な隊士のラインで止まれたろう

83二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 02:17:10

獪岳に必要だったのは親だったけど爺ちゃんは良くも悪くも師範だったんじゃねえかなって思った
親からの存在肯定のための無償の愛が必須だったタイプなのにそれが用意されなかった時点で詰んでんだ

84二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 07:10:05

常に不満の音がしてたって事は桑島さんに褒められても稽古をつけられていても何をしていても満たされる事はなかったんだろうな

獪岳に関しては貧しくても愛を注いでいただろう悲鳴嶼さんのところに居ても満たされず盗みを働いたのが全てだろう
悲鳴嶼さんの所は他の子供たちも居たからだめだというかもしれないが仮に一人っ子でも常に獪岳が何より優先されて肯定されるなんて環境無理がある

>>86

85二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 07:20:37

じいちゃんは親ではないことは重々承知してただろう
だからこそじいちゃん呼びにキレる

86二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 09:52:31

>>84

不満の音は善逸が来てから善逸が観測したものだから来る前はニコニコのほわほわだった可能性がまだ残ってる

…ないやろと思うが可能性は否定できない

87二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 09:56:24

>>38

炎上系に近いんだと思う

88二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:01:33

「生きていれば必ず勝てる」と言ってるものの生きるだけなら金盗む必要も鬼殺隊に入る必要もないので語り口から獪岳の信念のように見えてそうではないんだろうなとは思う