サーヴァント、セイバー｜あにまん掲示板

透き通る世界は心眼(偽)やろ

57二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 13:55:44

透き通る世界は相手の筋繊維やら見える感じだから限定的な透視の類として千里眼でいいんじゃないかな？

>>59

58二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 14:45:47

>>21

いや日の呼吸で攻撃された傷はなかなか回復しないという設定があるので、回復しない傷をつけるのは刀のお陰ばかりではないよ

他の呼吸ではこの効果は出ない、また、赫刀でなくても日の呼吸(ヒノカミ神楽)であればこの効果が出る

>>60 >>63

59二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 14:47:36

>>57

透き通る世界は目で見てる訳じゃないからなぁ

あれは五感を研ぎ澄ませたことで情報をより鮮明に感じるって類いのもの

60二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 14:50:17

>>58

明言はされてないけど無惨様のトラウマ説もあるからな

61二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 14:50:23

鬼とか人食いの逸話がある相手には特効つきそう

62二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 14:50:29

>>49

あれ実は無惨が縁壱にスピードで勝って逃げられてるわけではないんだよね

肉片が小さすぎて切れず、結果的に見逃さざる得なかっただけなので

63二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 14:56:19

>>58

日の呼吸赫刀ともに鬼限定の特効だと思うが

>>161

64二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 15:50:25

しかし生前は８０歳まで生きられて、病に蝕まれることもなかったんだから幸運Eってのはちょっと違和感

>>65 >>66

65二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 15:53:28

>>64

何かを成し遂げることなく、外道に堕ちた兄を処理することもできずただただ長生きするのは本人にとって幸運とは思えない

66二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 15:54:32

>>64

身体のスペックが尋常じゃなくて寿命まで肉体維持してるから幸運Eでも不思議はない

67二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 15:55:00

聖杯戦争には勝つけど自分のマスターはたぶん守りきれずに死ぬ

68二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 16:00:32

千里眼(◯◯)も良さそう

69二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 16:02:33

人体理解でいいんじゃね

70二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 16:03:32

>>10

それ鬼相手だけじゃねぇか！

71二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 16:17:00

耐久高めで幸運低くてデバフ耐性持ってそう
一人で長く彷徨い生きた人でもあるんだよね…

72二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 16:19:11

型月設定的に、鬼滅の鬼は死徒だよね

それ考えると日輪刀には対死霊特攻ついてもおかしくないけど、縁壱さん自身のスキルにはカウントされなさそう

あと呼吸を魔力放出(身体強化限定)に落とし込んでも面白いかもしれない

>>102

73二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 16:23:31

実際に闘ったら確実に縁壱が勝つんだけど、鯖として呼び出すなら兄上のが良さそうって感じるのはなんでだろうか
聖杯にかける望みがハッキリしてるからだろうか

>>74 >>78

74二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 16:26:38

>>73

日光浴びたら死ぬのはキツくない？

>>75

75二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 16:40:17

>>74

大体夜戦うから大丈夫やろ

>>79

76二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 16:43:51

普通の聖杯戦争なら夜以外にはほぼ戦わないし…
それでも不便だろって言われたらそう

77二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 16:45:42

いい嫁さんに会ってたりもするし幸運Dあってもいい気はする
カルナさんもDだし

78二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 16:46:42

>>73

なんだかんだ裏切ったりはしなさそうなのはありそう

>>99

79二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 16:49:00

>>75

UBWとか王の軍勢とか展開されたら即死するぜ？

>>81 >>194

80二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 16:50:16

固有結界持ちはそんなにいないだろうしまあ…

81二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 16:51:56

>>79

一般的な鯖も大体そうだろ！！

>>83

82二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 16:52:05

コクシボウになる宝具持ちの継国巌勝として呼べばいい感じになる節

83二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 16:53:18

>>81

二つの固有結界ともに太陽出てるから…

だから展開された時点で抵抗すらできず消えちゃう

>>84 >>90

84二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 16:54:19

>>83

草、倒されるんじゃなくてまじで即死じゃないか

85二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 16:54:25

そもそも固有結界の太陽は太陽なのか？

>>86

86二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 17:01:45

>>85

心象風景の具現化なんでその心象風景に太陽が照ってたらそれは太陽だろう

87二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 17:20:59

>>32

メリュジーヌの敏捷的に考えて縁壱だと敏捷Bぐらいじゃね？流石に0.3秒で音速突破できる戦闘機より速いとは思えんし

まぁ柳生みたいな感じかもしれんけど

88二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 17:25:53

>>30

煉獄さんは無限城を破壊しながら移動して揺らすレベルの力のアカザに殴られても大丈夫だし恋は身体が跡形もなく吹き飛ぶ攻撃を喰らっても気絶程度ですんだりしてるしそこまで柔らかくないよ

>>89

89二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 17:29:52

>>88

勧誘のために手加減してた定期

恋柱はガチ

90二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 17:33:04

>>83

想像すると笑うわ

91二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 17:34:23

こういうクロスオーバーの記事って沢山あるけど毎回ネットで調べたら分かる程度の情報で議論してるよね。本当にどっちの作品も詳しい人ってどれだけいるんだろう？

>>92

92二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 17:37:06

>>91

鬼滅は単行本読めば大体わかるくらいの情報量だけど型月は…

>>93

93二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 17:40:33

>>92

コメントを見てると透き通る世界の能力も分かってないみたいだし型月だけじゃなくて鬼滅の刃の知識もほとんどないんじゃないのここにいる人って？

>>94

94二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 17:49:49

>>93

相手の動きの予測と運動能力の向上だったっけ

>>96 >>162

95二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 17:53:23

このレスは削除されています

96二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 17:58:15

>>94

相手の行動がゆっくりに見えるのと先読みが出来るのと気配と殺気と闘気がない状態で動けるのは漫画で言われてるね

>>97 >>100 >>101 >>103

97二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:07:20

特別珍しい能力じゃないな

>>98

98二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:09:49

>>97

そりゃ未来まで見えたり死が見えたりする能力がある型月の世界で珍しい能力なんてあったら凄すぎるでしょ

99二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:12:56

>>78

黒死牟って元は鬼殺隊裏切って当時のお館様も手にかけた上で鬼になって無惨様側についた人だし聖杯戦争ならマスターのことも普通に裏切りそうだけどなー

このままでは聖杯が手に入らないとかより確実に手に入れる手段があるとか勧誘されてマッハでマスター裏切る展開とか想像しちゃう

100二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:44:16

要は明鏡止水みたいなもんでしょ……縁壱って純粋に強いタイプだから搦手系とは相性悪いだろうね

近接戦ならトップクラスだろうけど、遠距離攻撃からの防御手段や魔術への対抗手段が少ないのも不安要素だし、精神干渉系や状態異常系も通じるだろうから立ち位置的には強いけど、ピーキーな小次郎みたいな扱いになりそう

>>108

101二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:44:58

こう書かれると透化スキルみたいな感じだな

102二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:46:01

>>72

どちらかと言うと型月の鬼は混血だと思う

だから付くとしたら魔性特攻

103二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:52:17

いかんせん終盤に出てきたり

猗窩座への特攻や無惨の肉体の秘密を明かすとかがわかりやすい活躍で

一般的な戦闘での利点がわかりづらいのよね、ただ体得するのは恐ろしく大変ということだけはわかる

>>104

104二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:55:28

>>103

アカザの終式をゆっくりに見える能力で何とかしたり黒死牟が相手の行動を透き通る世界で完璧に分かるから岩と風が攻撃する事すら出来ない状態になったりと結構活躍してない透き通る世界って？

105二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:01:11

日の呼吸にしろ透き通る世界にしろ型月的に特別優れた特殊能力でもないし、鬼滅自体が味方サイドは能力バトルの類ではないし、縁壱もいかんせん真っとうに強いだけだから型月的にいう概念系防御の貫通手段も概念系攻撃の防御手段もないし、
範囲系の巻き込み攻撃躱せるわけでもないし搦め手に弱いのは本編通りだからね
御し易いって意外にサーヴァントとして特段優れた利点はないだろうね

まあマスターとサーヴァントの関係としてはその「御し易い」って要素が一番大事だったりするんだけど

>>107

106二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:03:46

一般人マスターならコミュニケーションとるのは楽な方だろうな

107二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:05:35

>>105

まあ中の中くらいはあると思うぞ

まあまあ剣速は速いし燃費は良いだろうから

108二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:07:51

>>100

トップクラスっつっても瞬間移動みてえな速さで動き回りながら切り合うのが近接鯖のデフォだぞ

剣技だけで魔術魔法の領域に踏み込んでるわけでもなし

>>109 >>110

109二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:10:10

>>108

瞬間移動みたいな速度っていうか速度は攻撃速度と踏み込みが音速か音速以上ぐらいがサーヴァントの身体能力だよ

>>111 >>123

110二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:12:35

>>108

ステラみたいに格上に通じる一芸がない、そもそも宝具に相当するものがないから

スペック負けするとそのまま負けちゃうよね

中の中って評価がその通りだと思われる

だいぶ昔の鯖の評価だが縁壱が戦闘機並みの総合的な暴力があるとは思えんし

111二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:14:45

>>109

そうそう

で縁壱は全くその領域にない

112二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:15:07

天性の肉体とかは持っててもおかしくないがその筋力も明確な強みにはなりえないしな

さすがに英雄豪傑の群れだと対応力がネック

113二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:15:45

>>111

外伝で柱になる前の煉獄が銃弾を弾いてるし攻撃速度が音速ぐらいはあるんじゃないの？

>>115 >>116 >>120

114二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:18:53

少なくとも四次聖杯五次聖杯アポクリのメンツと比べると下から数えたほうが早いスペックではある
この辺は型月お決まりで「平均的なサーヴァント」ってやつがいなくて鯖側が例外まみれだから仕方ないけど

115二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:20:55

単純に速度で追いついてるんじゃなくてよくある銃口狙い見てはじくアレじゃないの？

レーザービームよけられる奴は光速挙動できる並みの暴論だと思うが

>>117

116二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:21:21

サーヴァントと比べると銃弾弾くぐらい珍しくない

117二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:22:13

>>115

漫画の描写では刀を動かして弾いてるね。大量の銃で攻撃されてるときにやってる事だからその方法で弾くのは難しいと思うし

>>122

118二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:22:35

それ以上はなんか過小評価でイヤな流れだわ
個人的にはまっとうな剣豪系のサーヴァントくらいの立ち位置かな、絡め手に対応策が乏しいが技巧がトップクラス
戦闘スタイルが綱さんみたいな感じの
ただやっぱり日の呼吸による技は鬼系特化になるのかな

>>121 >>141

119二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:23:22

日本男児鯖で言えば金時や綱に縁壱が並ぶかと言われたらそんなことは無いだろう
というかこうしてみると綱が頭おかしい

120二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:25:24

弾丸弾ける＝音速より早く動けるわけじゃないだろ

衛宮切嗣の銃弾捌き切れる綺礼が音速で動けないようにな

121二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:25:55

>>118

だから中の中でどんぴしゃなのでは？

戦闘面だと真っ当に強い以上の強みがないからそれこそ上で上げられてるけど小次郎タイプだし

その小次郎は次元を捻じ曲げる斬撃を攻防中にバンバン撃てるから技量で勝ってるかと言われたらそうでもないし

122二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:26:37

>>117

銃口で相手の狙いをつけて弾くってことね

単純に音速越えと考えるよりはこっちのほうが自然だと思うが、矢を打ち落とせるやつがいてもそいつは別に必ずしも矢より早く動けるわけじゃないだろ？

>>151

123二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:27:45

>>109

Zeroでセイバーの剣速が超音速の弾丸（バサスロが撃ちまくってるやつ）より早いとあったな

弾幕張られてるから全部打ち落として近づくのはさすがに無理って流れだが

124二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:28:18

>>120

痣ありの霞が一瞬で一万匹の魚を斬ったりしてるし攻撃速度が音速ぐらいはあると思うけど正直分からないね。はっきり音速以上ですなんて分かる描写はないし

>>126 >>129 >>130

125二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:32:05

このレスは削除されています

>>129

126二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:32:41

攻撃範囲と速度って言ってるしひと塊の群れだから一匹一匹斬ってるわけじゃないぞ

ましてや同時に一万匹全方位から襲ってきたわけじゃなくて正面からまとめて来たのを交差する形で斬ってるわけだし

>>134

127二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:34:14

ぶっちゃけ漫画描写をそのままとって強さを語るのは空想科学読本の領域だよな、それを数値として扱ってしまったらゼットンの1兆度VSステカセキングになっちまうわ

128二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:35:45

縁壱はまあ気性と人間性が普通な綱さんって感じある
呼吸術で肉体強化する剣士と自己暗示で人間から戦闘装置になる型月侍

129二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:36:27

>>125

呼吸術自体がどうスキルに反映されるかにもよるかな、瞬間的に筋力、俊敏、耐久に補正掛かるくらいはありそうだけど

無惨の分裂した肉塊のやつも殆ど対処してたから音速くらいはあると思う、元々呼吸術によるブーストもあるし、透き通るもあるから弾丸程度は弾く必要もないくらい躱せるだろうし

問題なのは後ろにマスターとかいた場合性格上絶対守りに入りそう

130二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:36:47

一万匹（密集）だからそこまで…一振りで100はきれそう

>>131 >>132

131二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:38:01

>>130

むしろまとめてぶった斬る系は鯖だったらできるやつはかなりいるだろうし小次郎や宗矩は普通に全部斬り捨てそう

132二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:39:00

>>130

一振りで100は流石に無理じゃないかな？まあはっきり音速以上ですなんて分かる描写はないから音速以下かもしれないよね

133二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:39:47

戦闘描写じゃなくてカルデアにいた場合の絡みとかないんか
俺は縁壱には和鯖勢と絡みまくってほしいし雷光さんにめちゃくちゃ甘やかされてワニデフォルメで若干引いてる縁壱とか見たいぞ

>>135 >>136

134二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:40:04

>>126

ブッパ系ならまとめてふっとばすくらい大抵できるし剣技系なら同じこと大抵できるんだよ

135二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:41:34

>>133

顔合わせるならカルナさんだろ！

……盛大に何も始まらないだろうが

>>137

136二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:42:35

>>133

ボイラー室組に絡まれそう

かなり新しい年代の和鯖になるな……

137二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:42:47

>>135

天然ボケvs天然ボケでもあるな

壮大になにも始まらねえ！！

138二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:43:19

縁壱さんコミュ障だし…

>>139 >>145

139二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:45:13

>>138

縁壱からすれば自分以外凡人しかいない世界だから苦悩してたけど

縁壱よりヤバい経歴や実績の化け物に囲まれることは縁壱にとってめちゃくちゃ落ち着ける環境ではなかろうか

「ほら兄上、私など大したものではなかったですよ」ぐらいはナチュラルに思いそうだが

>>143 >>148

140二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:45:42

中の中で過小評価は流石に無理筋だぞ
中の上以上、例えばエミヤなんかでもバトル中に地形変わるような攻撃挟んでくるんだぞ
上位勢なんかアポアニメのジーク対カルナ見ろとしか

縁壱が強いのはわかるが作品毎の基礎戦闘レベル考えたらある作品の最強格だろうが他作品の並レベルでも何もおかしくない

>>142

141二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:46:21

>>118

まあカテゴリが型月なんだから型月有利で話が進のは当然でしょ。多分鬼滅の刃のカテゴリなら縁壱が凄いってコメントのほうが多いと思うし

142二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:47:55

>>140

中ランクの基準が難しいが……巴御前くらい？

範囲攻撃がないからほぼ扱いが佐々木なんだよね、勝つ方法ならいくらでもあるが得意分野ではとてもすごいってピーキー枠、だから画一的な評価基準がそもそもキツイ

143二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:48:01

>>139

実の兄すら喋った時に驚いたんだぜ？

スミヨシとの自分語りでは饒舌だったが

144二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:51:59

シミュレーターで雲取山再現して茶を啜ってそう感

あと幻想種見たら絶対デフォルメ顔でビックリする

145二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 20:03:46

>>138

いや別に縁壱はコミュ障じゃねぇよ

146二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 20:13:26

幼い頃に話さなかったのは忌み子として生まれて周囲からもいないものとして扱われていたからで、大人になったら鬼殺隊で周囲を指導してたり当時の柱たちともよく会話してたりとコミュニケーションに特に難はなさそうだよね
基本物静かな人ではあるんだろうけど
りゅーたんとかと真剣な手合わせした後に静かにお茶してるところとか見てみたいわ
空気が張り詰めてるように見えるけど別に本人たちは普通にしてるだけっていう

>>147

147二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 20:15:48

>>146

必要なことを必要な人にあまり話さない的な意味ではホウレンソウできる人ではないしどっかズレてはいる

型月のキャラとしてもやっていけるドジっ子部分でもある

148二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 20:21:46

>>139

それは比較対象がおかしいだけで、英霊に選ばれてる以上凡人とはとても言えないというか

そもそも縁壱は人理案件だとしても召喚されるんだろうか？

>>149 >>150 >>153

149二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 20:24:16

>>148

？　ニュアンスがわかってない？

「凡人の中の天才」が「超天才の中の天才」になるから相対的に普通だよねって話で縁壱が凡人とか一言もいってないけど

150二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 20:24:42

>>148

召喚されたらってifだから…

あとキアラ・キッショウイン理論で超越者になっても超越者の中では駆け出し（凡人）つてことじゃない

151二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 20:30:04

>>122

その方法じゃないと弾けないなら最初にいきなり大量の銃で攻撃された時に死んでると思うよ

152二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 20:35:33

無空とか水月の亜種だと思うけど、縁壱の剣への心持ちって沖田とかと同じで剣術を手段だと思っているタイプだから到達できるか謎だけど…

153二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 20:38:58

>>148

むしろ人理案件じゃないと和鯖はそもそも召喚できないぞ、前提が逆

>>154

154二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 20:43:53

>>153

というかこのスレと全然関係ないけど普通の聖杯戦争でサンタみたいな日本でも知名度補正MAXの英霊を召喚しようとしたマスターっていなかったのかな？サンタクロースなら普通に強そうだしね

>>155 >>157

155二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 20:52:45

>>154

知名度だけのやつより知名度ワールドクラスで戦闘力神話伝承で折り紙付きの大英雄呼べるんで……(例,ヘラクレス)

>>156

156二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 20:57:42

>>155

ヴラドとか信長があそこまで強化されるならサンタクロースが知名度補正MAXなら凄くなりそうな気がするんだよね

>>177 >>195

157二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 20:58:47

>>154

マジで内容関係ないしアンカーつける意味もわかんなくて草

FGOで色々例外的な召喚がなされてるけど

本来は過酷なバトロワの聖杯戦争勝ち抜こうって時に、わざわざ戦闘的な逸話がないサンタの触媒探してサンタ召喚する魔術師想像したら草生い茂るわ

158二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 21:05:00

そんな能力ないけど無惨が攻撃されて再生出来ないし傷が残ってるっていう話が宝具になる可能性ってあるかな？

>>159

159二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 21:07:06

>>158

鬼特攻だからなぁ

>>160

160二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 21:10:00

>>159

赫刀がそんな威力になるほど力が凄いって話だしなるかなって思ったけどやっぱり無理か

161二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:33:16

>>63

そこは別に否定してないぞ

単に日輪刀だけでできるわけではないって話

162二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:49:54

>>94

ちょっと違うんだよなぁ

透き通る世界そのものは、動作や感覚の練度が上がることでその動作や感覚が自然なものとなり無駄がなくなるってこと

相手の行動を予知できたりとか身体能力が上がったりというのは副産物というか、透き通る世界の直接的な効果ではない

例えば相手の行動の予知は、透き通る世界で把握した相手の情報(筋肉や重心の動きとか)をもとに分析した結果による精度の極めて高い予測であり、いわゆる超能力的な予知ではない

>>163

163二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 22:51:54

>>162

要は心眼（偽）になるな

164二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:00:20

心眼（偽）
無窮の武錬(対鬼)(B−）

はもってそう

165二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:02:20

身体能力云々については鯖になるにあたってある程度は強化されるんだから大して問題ないのでは
愛される女神である上下姉様ですら鯖になれば鯖として戦える程度の力があるわけで
ましてや生前の生身の人間でビルの壁を垂直に駆け上がれる隊士よりさらに強いのが柱で、その柱より身体能力が上なのが縁壱なんで、まあそこそこにはなるでしょ
むしろ知名度補正がほぼないことの方が鯖になるにあたってはマイナスになりそうだけど

>>167

166二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:04:50

鬼か特化とはいうが、首切って死ぬ程度の普通の化け物なら普通に勝てるのではないか
大抵の場合は首切ったら死ぬだろ

167二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:05:43

>>165

鯖補正は戦えないヤツにはプラス補正だけど

元が逸話あるタイプだとクラスの規格に収めるためにマイナス補正になる定期

作家鯖とかは前者だが円卓勢なんかはほとんど生前より鯖状態の方が補正かかってて弱い

>>169 >>170

168二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:06:05

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169二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:07:45

>>167

なら縁壱に関してはあればプラスだったわけじゃん

だってこいつには別に逸話もねえし、知名度なんてゼロだろ

>>171 >>173

170二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:08:00

>>167

ジークフリートとか弱体化エグいよね

171二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:09:07

>>169

なんで設定知ったかしてた側がキレてんの？

>>172

172二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:12:17

>>171

えええ、この程度でキレてるってナイーブな…

もともとは縁壱の話してるのに対して他の話もってきたのそっちじゃないか

円卓は生前にですらファンタジー的な強さがあるから鯖になってマイナス補正って話でしょ？

でも縁壱にはそれは当てはまらないでしょってことなんだけど

>>174

173二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:13:45

>>169

鯖化しても耐久力はそこまで上がらないと思うの

fgoの戦闘はゲームシステム上しょうがないとはいえストーリーでもエウリュアレは基本逃げるくらいしかできてなかったし守られるべき存在のままだった

174二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:13:48

>>172

縁壱も生前はファンタジーな強さしてるじゃん

作家鯖とかステンノとかはガチで戦う力がないから補正が入ってから全然違うぞ

>>180 >>181

175二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:17:09

多作品のキャラ鯖化するんだったら補正とか云々はややこしいし生前の戦闘力＋最低限のクラススキルって考えたらいいんじゃないの（技の規模は抑止力で上下する）

176二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:19:17

知名度がなさすぎるのでは
鬼殺隊内ですらろくに事実を知らないからね

177二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:19:40

>>156

ヴラドはルーマニア内の認識と「護国の鬼将」スキルが生えるだけの逸話があるゆえ

信長は国内最高峰の知名度と天下を統べかけた実績逸話ありきだよ

聖ニコラウスを呼ぶならまだしも知名度だけで戦闘系の伝承や逸話もない、確定した個人かも怪しいサンタクロースなんてばくちが過ぎる

「知名度＝強さ」なんて安直な式だったらウィリアム・シェイクスピアが最強になっちまうわ

>>179

178二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:19:42

防御系の能力ないの痛すぎる

179二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:21:11

>>177

そもそも単純に知名度=強さなら強さも知名度もおそらくダントツのヘラクレスが最強で終わるんだよね

180二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:23:07

>>174

戦国時代の英霊と考えると信長義経を見るに「逸話が

宝具に昇華される」、つまりサーヴァント化で強化入るくらいの時代だから縁壱も生前より補正はいる類じゃないかな

鬼（メイドイン無惨）から魔性全般の特効になるくらいの補正はかかりそう

181二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:23:45

>>174

鬼滅はそもそも作品からして型月の円卓や竜殺しよりファンタジー度合低いじゃんか

だから例えば生前で大英雄と戦わせたら相手にもならないわけでしょ

でも鯖になったらもともとが弱くても補正がかかるんだから、例えば生前素早く動けなくても鯖になればそこそこ素早く動けるようにはなるでしょって話なんだが

あと知名度があればもともと弱くても神としてまつってもらえてたら相応の力が使えるようになるみたいなこともあるけど、縁壱にはそれはマイナスだなって話してるんだけど

なのに勝手に突っかかってきたんじゃん

それとも縁壱には円卓や竜殺しみたいな鯖化でマイナス補正かかるほどの生前の強さがあると思ってるわけ？

>>182 >>183 >>184

182二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:25:47

>>181

あ、誤字

×縁壱にはそれはマイナスだな

○縁壱にはそれはないからマイナスだな

183二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:26:02

>>181

元からそこそこ戦えるからプラス補正もマイナス補正もかからんだろって話なんだが

話がわかりにくくてすまんな

>>185 >>186 >>190

184二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:26:24

>>181

縁壱は強さには補正弱だけど鯖化して霊体化できるようになって神秘のない攻撃（銃とか）は効かなくなるって感じかな

185二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:29:01

>>183

ああなるほど、それならわかった

解説ありがとう

186二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:29:58

>>183

生前からナーフされる要素（たくさんのマジックアイテムやサーヴァントの枠組みをぶち抜いた超身体能力）が縁壱には少ないからサーヴァント化のぶん強化入るんじゃない？

宝具として取りこぼす要素や逸話も少ないわけだし、生前以上のスペック発揮できる史実鯖みたいな枠組みになると思うけど

187二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:33:43

>>186

呼吸シリーズ、しゃく刀、鬼特攻＋それらが鯖に通用するようになる

ってぐらいになるんじゃない

縁壱自身何か成し遂げたわけじゃないし知名度補正もないし武器も刀しかないし

>>188 >>189 >>191

188二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:37:21

だね

だから生前＋サーヴァント化で強くなるタイプだと思われる

サーヴァント化で生前より弱体化するの神話とか叙事詩系のアイテムいっぱい身体能力モリモリ勢だし

189二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:39:03

このスペック持ってても生き残れない第5次、第四次聖杯戦争、聖杯大戦のメンツってやばいな

>>193

190二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:47:39

>>183

剣豪組はそこら辺難しいよね

武蔵ちゃん小次郎は強化補正ないけど、源氏組なんかは軒並み弱体補正入るし、あの人たちを剣豪というくくりにするのもおかしいが

肉体のスペックとしてはともかく神秘の類と縁がないからその辺の強化はありそう

あと縁壱さんのポジション的に逸話が昇華してるものは結構ありそう

>>192 >>196

191二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 23:48:51