- 1二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 12:54:58
歳なんだろうか…と思ったけどコロコロ系でもそういうの苦手だった気がする
- 2二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 12:55:50
主人公の八つ当たりで殴られるとかな
- 3二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 12:56:49
なので被害者役も大分変人だと描写しておく
- 4二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 12:57:29
場面場面で色んなキャラが万遍なく被害にあうならまだいい
同じキャラばっか酷い目にあってるときつい - 5二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 12:58:01
ヘイト管理は大事
- 6二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 12:58:51
これは被害を被るキャラがどう描写されてるか次第じゃないかなー
- 7二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 12:59:52
- 8二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 13:00:19
分かる
斉木楠雄は好きだけど勇者学が嫌いな理由がそれ - 9二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 13:00:21
まぁ確かに普段の言動があまりよろしくないけど、
先に不誠実な事してる相手を煽ったら、
危害を加えられるのはもにゃる。 - 10二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 13:01:55
ギャグじゃなくても、なんかこう主人公も被害受けてるのに連帯責任で反省文とかもモヤる
- 11二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 13:03:47
- 12二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 13:04:23
気になる時時にならない時の差はなんだろ
勢いか？ - 13二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 13:07:21
その横で得ばかりして持ち上げられるキャラがいるとダメ。
要は作者の露骨な贔屓が見えるの。 - 14二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 13:13:08
コントもギャグ漫画も物によりけりな気がする
ツッコミ側が上手く捌けばフラストレーション溜まらないんだがツッコミ側が消化不良なケースはキツイ
無視されるとか言葉遮断されるとか責任を負わせる（冤罪や責任転嫁）とか
- 15二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 13:15:17
- 16二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 13:15:50
- 17二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 13:16:28
ノリがそっちに持っていかれるから禁止つってんだい！
- 18二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 13:17:16
前振りにしかなってねえじゃねえかよえーーーっ
- 19二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 13:20:43
でもタフは敵も味方も主人公も女も平等にダメージを受け愚弄されるあたり、猿先生はヘイト管理をしてると考えられる
- 20二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 13:23:44
最近はコロコロのギャグ漫画も最低限の良識あったり作中キャラが結構仲良しだったりするからそういうのは減ってきてる気がする
- 21二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 13:40:11
ガチゴリラみたいに本人が気にしてない、本人が喜んでいる、それはそれとして周りが気を使ってあげてるとかこういう系はあんま不愉快にならんな
- 22二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 13:57:12
- 23二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 14:04:21
でんじゃらすじーさんは面白いがその観点から見ると若干微妙なラインか
- 24二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 14:19:48
最近引いたのは恋ピの嘘風や吸死の半田
やったことに対してもっとお咎めが欲しいな…. - 25二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 14:22:12
- 26二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 14:24:54
ロボコのヘイト管理は本当凄いと思うわ
- 27二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 14:27:59
周囲からツッコミが入ったり被害者が周りに同情されるだけで本人が特に反省せず似たようなことを繰り返してる系が苦手かも
- 28二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:38:11
- 29二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:40:13
焼きたてジャパンを途中から読めなくなったのがまさにそれ
最後のオチを聞いた時は頭沸いてるのかと思ったよ - 30二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:42:38
少し違う例だと思うんだけど
たまーに出てくるヒロインへのガチレズキャラが主人公を敵視する展開とか
理不尽な邪魔者って感じで好きじゃなかったな - 31二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:46:00
うすた京介作品が肌に合わないのはこれだな。
弄られるキャラに駄目な部分が有るって言われても、虐められてる子が卑屈になって潰れていく悪いサイクルの経過を見せられるみたいな感じになってて……。 - 32二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:48:43
- 33二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:51:10
漫画じゃないけど一時期アンジャッシュ児島いじりが酷かった
今はどうなってるか知らんが - 34二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:53:10
- 35二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:54:18
ちょっと前までのルイージいじりとかもあんまりだったと思う
- 36二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:57:34
- 37二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 18:58:54
- 38二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:01:23
斉木楠雄も読み切り版だと結構クズい所あるからもう1回編集と調節したのかなと思う
- 39二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:01:30
商業アンソロの話だけど、魔神ぐり子の作風まるっきりそれで合わなかったな
特に自分の好きなキャラでやられるときつい - 40二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:04:19
- 41二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:04:48
- 42二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:08:04
新喜劇だとよくあるパターンだけど、個人的には段々キツく感じできた。メインの人が状況に振り回されるも一目惚れした相手の為に頑張って、最後に告白。
「ごめんなさい」で一刀両断、付き合ってる人がいるって言われてその相手が一番状況を引っ掻き回してた奴でメインの人は項垂れて終わる。
みたいなのとか素直に笑えん
- 43二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:24:23
ロボコは１話の「確かに笑い事じゃないか…」「ごめん」「せめて笑ってくれー」で方向性が理解できたの大きいと思う
- 44二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:26:14
このレスは削除されています
- 45二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:32:10
ヘイト管理やバランスの取り方は経験値の差がもろに出るから新人の初連載作品はやはり粗いよ
後半にかけて改善されていくことが多いけど一方で序盤のミスを取り返せないこともしばしば - 46二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:34:15
つまり目立つキャラほど曇らせたり不幸にするのは色んな意味で合理的なんだろうな
- 47二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 19:53:36
屑はアンケ取れないって麻生先生が言うと説得力ある
- 48二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 20:32:14
ストーリーありギャグでヘイト管理失敗すると
まあ荒れるぞ
二、三作品見たわ - 49二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 20:51:38
- 50二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 21:20:14
- 51二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 21:32:49
ソシャゲでも割とよく見るな
特にストーリーが続き物だと諸々の関係で漫画より軌道修正に時間かかるし荒れるパターン多い - 52二次元好きの匿名さん22/04/14(木) 21:40:16
100カノみたいな過剰なアフターフォローで優しい世界やりつつそれ自体がギャグみたいなノリ好き
最近はそういう展開多くなってきてる気がする - 53二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 09:06:38
- 54二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 09:10:49
- 55二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 09:51:20
歳と言うより大人になったのかもしれないね
年齢を重ねるだけの大人じゃなくて子どもを導ける側の感性になっていってる - 56二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 09:57:56
- 57二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 10:37:03
- 58二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 11:41:05
転けたというけど勇者学は6巻まで続いてるからはっきり言って悪くない結果だったんだ
確かにキャラが傍若無人にやるのは難しい手法だがジャガーしかり絶対ダメではない
ただ扱いが難しくやらかしたときに作品がヘイト買いやすいのとマンネリ防止でインフレしやすい気がするので危険なんだ - 59二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 11:47:23
これさぁ...
自分が嫌いなものと好きなものに適当に理由付けるために使われてるだけで本当は誰もそこまで細かく気にしてないんじゃないのか？ - 60二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 12:00:44
そうでもないでしょ、ギャグ漫画の理不尽もそうだしツンデレと言い張ってた暴力ヒロインが廃れたのもこの流れだと思うよ
- 61二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 12:05:33
このスレ見てギャグ漫画を楽しむコツは感情移入を薄くする事かなと思った
- 62二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 12:39:16
- 63二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 16:15:40
確かにそうとも言えるんだけど、そもそも「ここまでやりすぎなのはちょっと…」っていう
不快な評価の方が多くなって来た時点でその作品の面白さはもう失われてると思う。
要は作者のバランス感覚が読者の感性と離れちゃってるってことだし。
実際に読者の感性にアジャスト出来ない人は大御所でも失敗してるでしょ？
- 64二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 16:17:40
マサルさんで何の非もないのに留年させられてたのはギャグでもキツかったわ
- 65二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 16:17:56
ジャガーは最初は良かったんだよ
でもだんだん弱者に対する陰湿なイジリがしつこくなってきたのがね… - 66二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 16:22:34
女キャラ→男キャラで理不尽な暴力されてそのまま終わりも結構見るけどうーんってなる
主人公のキャラにもよるけどやり返していく系の方が好き - 67二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 16:36:29
「笑わせる」じゃなくて「笑い者にする」感じがして不愉快になるのはある
- 68二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 17:27:59
ヘイトコントロール大事よな。
ギャグ漫画じゃないので話の本題から逸れるけど淫獄団地も近い感じがしてる。圧倒的に因果応報のバランスが偏ってるような…そんな感じ - 69二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 17:33:03
公式、二次創作問わずこのキャラならいじってもいいだろみたいな空気になるのも嫌だな
- 70二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 18:29:09
からめる好きだけど、最近ペンギンいじりがちょっとキツく感じる。
- 71二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 19:06:28
優しい笑いの世界だけでもマンネリ化してつまらん…みたいなことになりかねんから舵取りなのよね
多少毒があるくらいが印象に残るとは思う、ようはそれはどう調理するか
一線越えるとガタガタッと来かねないから難しいところもあるが - 72二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 19:16:24
そういえばジャガーは途中から読まなくなったな
ハマー弄りがキツくなっちゃって - 73二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 19:20:03
作家的にもヘイト管理とかかなり気を遣わないといけないから昔より更にギャグ考えるの大変そうだな…
- 74二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 19:21:53
例のか○や様も丁度良いさじ加減だったのがバランス崩した結果あーなったし難しいところ…
- 75名無し22/04/15(金) 21:52:55
「宇宙人」で銅の菩薩像でゆっこぶん殴ってたよな。
- 76二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 22:12:36
おそ松さん序盤のカラ松いじりもこれに引っかかってた気がする
- 77二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 22:21:53
- 78二次元好きの匿名さん22/04/15(金) 23:53:20
- 79二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:37:52
- 80二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 00:44:53
銀魂に限らずギャグ漫画の女性キャラはあまりしっぺ返しを受けないよね
定春が噛み付くギャグも飼い主が神楽だから許されてて新八だったら殴られてそう - 81二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 09:59:30
女性が男性に殴られるとかの描写は普遍的に忌避される傾向あるからね
女性同士でのやり合いだとあんまり気にならなくなるから、銀魂はそっちでバランス取ろうとしてた印象(お妙さんとさっちゃんとか) - 82二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:29:33
ヒロアカの爆豪がデクに怪我させるの(頭の飾り突き刺して脳漿チョロチョロさせたり凍った雪玉投げて出血させたり)あれ、笑うシーンなんだろうけど理不尽すぎて、まるで笑えなかったけど人気出てるキャラだしヘイト管理は成功してるのかな
- 83二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 10:52:30
作者自身をキャラクター化して本編でメタネタやったり後書きで漫才やったりする作品は指標の一つになる気がする
自身をヨゴレ・オチ要因に使える作者はヘイトコントロールも上手い印象 - 84二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:25:00
アホガールのよしことかは女子だけど容赦ない暴力制裁受けてるな
まあアホすぎて本人効いてないんだけど - 85二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:25:44
- 86二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 11:34:01
人によるけど個人的にはロナルド弄りがきつくなってる部分はある
半田のロナルドへの嫌がらせって最初はまだ制裁オチ付いてたけど、段々そういうしっぺ返し無くなってロナルドへの嫌がらせ成功して終わることも多いし
事務所破壊オチはロナルド非がないからあんまり笑えんかった
フォロー入れてる部分はあるけど、ファンや編集部もロナルド弄りに便乗するから理不尽な弄りが苦手な人は苦手だと思う
- 87二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 14:26:03
- 88二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 14:32:19
ロナルド関連では居候されてるやつの光熱費負担どうなったか作中でぼかされてると笑えなかったな
公式アカウントかなんかで言及されてたらしいけどぶっちゃけ細か過ぎてそこまで追うの疲れる - 89二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:37:27
- 90二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 15:52:17
なんか、読者から見てヤバいやつなキャラが作中の登場人物からもヤバいやつだと認識されてるのって大事だなって思う
後は逆にキャラが理不尽な被害を受けた場合は、他のキャラが今のはないだろとかフォローを入れてるといいのかなって
それこそ銀魂の、あげたキャラは次に落として、酷い目にあったキャラはいい思いもさせるみたいな理論に通じるところだけど - 91二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 18:00:48
- 9287ではない22/04/16(土) 18:21:05
- 9387です。22/04/16(土) 18:43:19
ありがとう自分の文章力が低くて補足ありがとうございます。
- 94二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 18:56:16
- 95二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 21:11:51
古見さん初めの方見たんだけど、只野くんが可哀想だったわ。嫌われすぎて、某水○でもここまで嫌われてなかった。
- 96二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 21:16:53
コロコロ読んでた頃に宇宙人田中太郎が人気作品扱いだったのが不思議でしょうがなかった
- 97二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 23:14:21
半田が苦手で吸死は脱落しちゃったな…ドラルクはロナルドに対して理不尽に振る舞っても大体しっぺ返し喰らうし割とお互い様だから気にならないんだけど
- 98二次元好きの匿名さん22/04/16(土) 23:39:58
吸死はなんか、このキャラのこういうところは無理ってハードルやたら高い気がする
- 99二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 02:00:36
- 100二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 02:20:52
- 101二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 02:31:49
あれはヒロインが主人公の事ガチで嫌ってガチで嫌がらせやってたから……
- 102二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 02:36:55
コロコロはデデデが可哀想で読むの辛くなった
- 103二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 02:42:50
真面目ないいやつがバカを見るみたいなの嫌だわ
- 104二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 02:44:34
まあデデデ側の悪だくみの因果応報ってことも多いから……(ふかわ版しかしらんけど)
- 105二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 02:46:31
ロボコは色々気を使ってると思うけど、モツオの父親だけは毒親すぎるからさっさと家出た方がいいと常々思ってる
あいつ子供に負荷かけ過ぎで大嫌い - 106二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 02:48:43
- 107二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 02:56:39
- 108二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 03:32:24
吸死は結果の印象は人それぞれだろうが作者が初動でヘイト管理ミスった、と感じたところは後の話でバランス取ろうとしてるという意志は感じられる作品だと思う
半田は特に「友情を拗らせた結果ああなってる」「根にあるのは悪意ではない」という方向で舵取りしてきてるのをひしひし感じる
最近の店舗特典やアカウントジャックでロナルドに突っかかるようになった原因のようなものが判明したがあれはもっと早いとこ本編でやっといた方がよかっただろうな…
メビヤツがドラルクというかロナルド以外に当たりキツイのはロナルドいじりがキツくなってきたのの緩和や初期はドラルクと比べてロナルドの味方するキャラが少なかったことへのカウンターとしてあの塩梅なんだろうし
ヒナイチのせいで光熱費あがってる話の後にファンブックだか垢ジャだかでヒナイチも光熱費払うようになったという情報出したり
ドラルクが家賃払ってない話から実際の家賃は現実でありえない安さ（8000円）なの判明させたり
作者自身はかなりヘイト管理に試行錯誤するタイプなんだなという印象
ただフォローの情報源がアカウントジャックとか特典とか本編外なことも多くて届かない人がいるのは難点だな - 109二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 07:19:00
実際リボーンはまず間違いなくしっぺ返しなんて受けないからそれもよろしくないかもね
- 110二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 07:25:15
- 111二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 07:41:29
漫画じゃないけどがんばれ！ロボコンは主人公の両親が貧乏くじ引かされる展開が序盤からあって胸糞悪かった。
ロボコンが洒落にならないトラブル起こして家から追い出そうとすると、子供たちはロボコンは悪くないって言って擁護するのはまぁ分かる。
何も知らない近所の人まで擁護するし、警察官や父の会社の上司さえ「ロボコンに娘助けてもらった、いいロボットじゃないか」で追い出せなくなるし、ロボコンはデカい顔して家に住むようになる。
両親は世間体のためトラブルの元凶を追い出せなくなるのが見ててキツかった。 - 112二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 08:21:28
- 113二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:22:00
鬼徹の主人公が何もしていない弁慶の脛をいきなり蹴って弁慶の泣き所というギャグにしたかったのだろうけど笑えなかった
主人公は大抵なにも報復受けないでやりたい放題だから見ててもにょることは多かった
ヘイト管理も相手が悪いにしているのもバランス悪いなと思っていた - 114二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:25:04
でんじゃらすじーさんって神だわ
- 115二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 09:41:42
かぐや様は上手かったと思うよ。みんなが不憫役を持ち回ってて
- 116二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:19:35
このレスは削除されています
- 117二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:23:49
- 118二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 10:29:08
ソシャゲのイベントシナリオみたいなやつはともかく本編の補足説明やキャラの行動のフォローは単行本の方にもおまけとして収録してほしいよな
- 119二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 11:52:51
- 120二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 13:10:54
吸死はなるべく一方的に不幸になるキャラ出さないようにしてる配慮はかなり感じるよ
オチのギャグでボコボコにされたキャラもその後なんだかんだ再起して元気にやってます的なフォローがほぼ確実にあるし
半田周りは初手が致命的過ぎてフォローしきれてない感あるけど最近はなんだかんだ高校からの親友で仲良いです描写多いし - 121二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 13:12:14
スパイファミリーの殺し屋が普通に殺し屋なのもちょい苦手だわ
- 122二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 13:17:29
- 123二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 13:20:18
鬼灯の冷徹は白澤が特になんもしないうちからボコられてんのがきつくて切ったわ
- 124二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 13:34:42
繊細さん多くてやってられんだろうな今の創作者
- 125二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 13:38:44
感覚としては勧善懲悪に近いのかもな
悪いことしたら同等の不幸がないと不公平
ひどい目にあったキャラが一人だけ不幸なのが可哀そう - 126二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 13:39:16
みんな結構気にするんだな
漫画だから別にいいやで全部済ませちゃうわ - 127二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 13:40:04
繊細じゃないさんは繊細じゃない漫画やアニメにアンケ入れたり円盤買ったりして応援してあげればいいんだぜ
俺は繊細さんだから繊細にも優しい漫画にアンケ入れるぜ - 128二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 13:40:54
半田はあの行動自体たしかにヤバいけど周りに振り回される役目になることも多いからトータルでは気にならないなぁという感じ
- 129二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 13:42:01
繊細じゃない人はそもそも繊細かどうかを気にしないからどっちにもアンケを入れるんだぜ
- 130二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 13:48:25
- 131二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 18:38:04
バトゥーキの稲荷みたいなことを善玉キャラにさせるのが苦手
- 132二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 19:06:23
うろ覚えだけど、ヒロインの一人が友達に体型ネタ弄られても、平気だったのに主人公に対しては何か怒り収まらないから殴らせろ(要約)みたいなんがあったわ。
- 133二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 19:57:03
- 134二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 20:54:30
- 135二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 21:15:15
吸死の半田はマジで初手やっちゃったからか知らんけど初登場から6、7年たった今でもフォロー入り続けてる感じするな、ロナルドも半田もお互いを友人だと思っている設定とか、ロナルドへの奇行以外は常識人ってキャラ設定にして振り回され役にするとか
アニメ版でもヒナイチの貧乳弄り系のアレなセリフ全カットされてたし、初期半田とかヒナイチの過度な貧乳弄りは先生からしても黒歴史っぽそう
メビヤツもちょっと過激に見えるけど、ほぼドラルク全肯定のジョン、ドラルクを師匠扱いする死のゲームが事務所メンバーでロナルドには味方いない状況だったから、多分その埋め合わせであのキャラになったんだと思う
マリリーンのときから考えるとめちゃくちゃヘイト管理気使ってんだなってイメージ - 136二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 21:16:13
ギャグ漫画日和は宇宙コロニーの話だけは無理だった
あれだけはマジで非が全く無い家族が可哀想すぎてつらかった - 137二次元好きの匿名さん22/04/17(日) 23:43:12
なんかメビヤツのこと嫌いだったんだけど、そうかそういう理由でロナルドくんの味方なのね
ならまあ納得。別に好きにはならんけど
吸死は結構みんな振り回し振り回されな感じだからそこまで誰かにヘイトが貯まるってことは個人的にはないなぁ。ロナルドくんとドラウスがようひどい目に合ってんなとは思うけど。もうちょいいい思いする回あってもいいと思う。特に登場回数の少ないドラウス。大抵出てくるとひどい目に合ってたりしょっぱい顔して終わったりしてるからな
- 138二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 00:57:15
- 139二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 00:57:32
メビヤツの普段のドラルクの対応が描かれてないからな
普通に家事とか掃除やってたらノーリアクションな気がするんだが（掃除はジョンが埃とってたけど拭き掃除もいるだろうし）
なんかドラルクがやらかしてる時しか写らないから触っても塩対応になってる - 140二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 00:59:29
- 141二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 01:16:05
個人的にハルヒはヘイトコントロールも才能の一つということを教えてくれた反面教師的な作品
- 142二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 02:32:03
ギャグで流されがちだけど本来なら相談すべき地元警察のしかも局長努めてる男が未成年相手にストーカーって普通に怖いからな…
- 143二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 02:54:01
俺様ティーチャー好きなんだけど、桶川の後輩の河内が寂しいとかそんな理由で留年がかかってる補修に行かせないよう妨害して桶川が留年する話が唯一苦手かもしれない。
あと、野崎くんも好きだけど前野とかすごいヘイト稼いでるなって思う。 - 144二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 12:14:27
基本メシウマだけど、本人は辛党で辛めになってしまうぐらいがちょうどいいかなと思う
- 145二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 12:35:56
漫画じゃないけど一時期のルイージ弄りが酷かった頃の作品が受け付けなかったんだよな
主にマリルイ2の扉のイベントとかペパマリRPGのルイージに変装するイベントとかがそうだけど - 146二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 13:24:11
- 147二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 15:29:34
- 148二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 15:37:05
誰かが酷い目にあってるのは見たくない！って気持ちは分からなくもないけど延々となにかを叩いてるこのスレも同じような理由で見るの苦痛だわ
この場合は非があるからセーフ？うーん…… - 149二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 15:45:48
- 150二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 15:51:15
前野は作中でヘイト買ってることがしっぺ返し的なところがあるからね
- 151二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 15:57:14
吸死はわりとモヤモヤ無しに笑って読めるけどTwitterでの補足やフォローに関しては「それ本編でやれ」に同意しかない
書籍化されてやっと公式設定だと思うし - 152二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 17:37:00
- 153二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 17:44:26
級死の情報が散乱してるのはわかるが本編自体はツイ情報無しでも読めるよ
毎回キャラの柱情報あるし
ただもう少し漫画に体力や情報を集中して欲しいのは同意かな - 154二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 18:27:35
- 155二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:03:20
過激なツッコミも減ったよな…
- 156二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:22:48
無しでも読めるけどキャラの解釈や好感度が大きく変わるような情報はせめて単行本に入れて欲しいなあ
- 157二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:31:04
- 158二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:43:54
ハルヒは憂鬱読んで面白いけどちょっとキツい部分多くないか…？ってなったな当時
今だったらもう少しマイルドな描写になってるだろうな、と思う - 159二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:44:22
上の方で銀魂のお妙さんの名前上がってるけど、あの人は悪いところは割とはっきり作中でも悪いって言われてたからそこまでヘイトたまらなかったな
近藤さんに対しての当たりの強さはストーカー相手だから仕方ない - 160二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 21:53:12
- 161二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:08:41
少し違うけど近い例として
ミツルギってギャグ漫画は途中からツッコミ役のクズ度合がボケ役のクズ度合を上回って「笑えないクズが笑えるクズを虐める」とかいう最悪の構図と化してつまらなくなったな - 162二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:27:37
別に全部のギャグマンガが優しくなあれってわけじゃないんだよ
Aというギャグマンガがめちゃ面白いのに似た傾向のBというギャグマンガがあまり刺さらないのは何でかなっていう感じで
年取ったなあとか好き嫌い増えたなあってちょっとした自己嫌悪なんだ - 163二次元好きの匿名さん22/04/18(月) 22:30:23
- 164二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 07:20:31
キャラとして好きなのは近藤さん>お妙さんだけど、彼女の近藤さんへの態度は全く文句いう気しなかったわ。
- 165二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 11:12:02
普段から悪巧みして痛い目にあうのがお決まりの奴が何もしてない段階で日頃の行いからボコられるのとかダメかな…
- 166二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 11:31:14
例えばロケット団の「やな感じ〜！」はギャグの一種として笑って受け取れるけど、ISのヒロインの暴力は痛さが想像しやすくてキツい、みたいな視聴者の体感によるところなんだろうね。ツッコミを受ける側がツッコまれた後どういう風になってるのか、ってのも大きいか。
- 167二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 11:42:35
吉田戦車がファミ通でやってた四コマでもスゴい弄りしてたけど、後のワルイージに繋がった時は感動があったな…
- 168二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 16:17:06
- 169二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 16:21:15
- 170二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 16:32:57
コントって言うかスクール革命って番組の春日いじりは面白くなくて不快だった
- 171二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 16:36:50
ジャガーさんマサルさんがそこまで不快感なかったのはなんでなんだろうな
ハマーや日和の松尾芭蕉とかはあからさまに調子乗ってるから分かるけど、ピヨ彦とかは割と理不尽よな - 172二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 16:40:17
リアルの方だけどザキヤマは最近ひな壇のMC近い席から茶々入れるだけのキャラが増えててあんまり印象良くないわ
千鳥の大吾はMCから無茶振りするときがきついけどノブがちゃんと突っ込んだり本人に帰ってくるパターンもあるからギリギリセーフくらい - 173二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 16:43:02
- 174二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 16:51:21
あとロケット団は主人公や他の人のポケモンを盗むという悪事を働いたからその結果としてギャグ風とはいえ爆発オチも受け入れやすいけど、あっちはそうじゃないからなー
- 175二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 16:59:52
ギャグ漫画だってボケやツッコミもインフレするからね…
いじりが過剰になったりツッコミが苛烈になったりしていく… - 176二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:05:07
- 177二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:06:34
アニポケで言うとプリンのいたずらとかチコリータの嫉妬とか、あとタケシのお姉さん関係とか
ちょっと罪に対して罰が理不尽だな？ってなることは子供ながらにあった - 178二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:08:57
タケシはなー
話が進まないしいつものことだから耳引っ張られるまではまだいいけど毒突きはちょっとな - 179二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:09:48
ラノベならラブコメが終盤荒れるのも作中の待遇というか負債を極端な振り分けしてしまうって側面はある
極端な収支をレギュラーにかけて納得させるストーリーテリングて滅茶苦茶難しいし
今後はヘイトや収支の管理にしても長期的なプロットの見積もりが更に大事になって来るんだろうな
- 180二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:12:15
色んなキャラに需要があるのを見越してか
ラブコメも昔は正ヒロインがひとりいてなんだかんだ一途だったのがギャルゲの逆輸入なのか5択くらい用意されるハーレム系が増えたように思うの その結果振られた子の扱いをしくってお気持ち乱立する系が多いの - 181二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:16:21
理不尽ワンマン系のギャグ漫画主人公といえば両津勘吉だけど本人の地頭がいいのとキレるときは屁理屈でも本人なりの筋が通ってるのとだいたい最後に痛い目見るから全くヘイトがない
- 182二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:17:45
- 183二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:26:45
基本的に全部自責になって返ってくるから後腐れないのよね
- 184二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:30:11
ジャイアンの母ちゃんや部長みたいなお仕置き要員がいると便利なんだろうな
お山の大将化すると嫌われ者になりがち - 185二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:34:47
部長が両さんに理不尽な回はだいたい部長が痛い目見るオチだからな
部長に字が下手と指摘された両さんの習字作品が有名になる話とか - 186二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:35:58
ヘイトの収支を度外視することも「理不尽」に内包しようとすると結局否定されるしかないんやな
- 187二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:37:01
それがないこち亀の大阪は嫌われまくってるもんな
- 188二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:38:19
正直好みの問題でしかないと思うわ
そういうのが好きって人も結構いるだろ - 189二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:38:50
スレ序盤のリボーンの寿司屋回とかそうだけどコロコロにありがちな展開で
主人公がギャグヘイト役に理不尽を働いて、仕返ししようとするとそれは失敗に終わって痛い目見たりして、なんなら警察とかお仕置き担当に見つかってさらに罰を受けて…とかは多かったな
カービィとデデデとかそんなんあったわ - 190二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:40:28
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- 191二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:41:03
そういう作品が悪みたいなのもちょっと違うしなぁ好き嫌い分かれるギャグではあるけど
- 192二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:42:48
露骨なギャグ漫画だと>>189でいうツナとかデデデみたいな理不尽を被るキャラがいるけど
気にしないやつは○○は理不尽な目に合って面白い！理不尽を受けて当然！ってなるし
気にするやつは○○だって生きてるんだぞ…ってなる
- 193二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:44:35
一応フォローするとお上が酷い目に遭うは古典的な手法だから、強いて言えばどの媒体でもデデデに威厳がないのが問題な気はする
- 194二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:53:01
- 195二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:55:22
- 196二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:57:02
- 197二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:58:11
- 198二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:59:47
後出しじゃんけんであれやだったよね…っていう好きだよねあにまん民
- 199二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:59:50
おいしいだろイジりは
- 200二次元好きの匿名さん22/04/19(火) 17:59:51
何もしてない相手を半殺しにしたりする奴がいるとか世紀末かな？