白宝コンビの今後よくわからん派で語り合うスレ2

[1 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:37:19]

今こそ建てるべきスレだったのではと思ったので再び建ててみた
・大前提として白宝が「絶対に」コンビ再結成するとも別離オチになるとも断言できないよな〜今後二人がどうなるかよくわからんな〜と思っている人達(not白宝アンチ)でゆるく語り合いたいスレです
・なので「いや絶対に再結成/別離エンドになる！何故なら〜」「そう思わない奴は〇〇推しor荒らし！」的な趣旨のレスは問答無用で削除します
・反対に絶対再結成/別離エンド派への揶揄も当然削除
・この話題で頻出の「凪/玲王のエゴは相方関連かそうでないか」についても引き続き同様のスタンスで管理します　エゴ自体は相方関係ないがそのエゴを達成するためには相方の存在が必要なのでは？議論にまだ決着がついていないためです
・わからん派である以上は展開や描写への疑問も出るだろうけどライン超えと判断したレスは削除
・閲覧注意ありのエログロカプスレではないのでその手のレスも削除
・荒れがちな話題なのは重々承知なので管理はガチります　基準に納得いかなければブラバして　なおIP変更で管理できなくなったことは今のところ無い
・スレ主が管理不可になる時間帯までに200行かなかったら爆破or適当に埋めor過去ログ送り依頼
・他の人に直レスする時は相手に意図が伝わりやすい文章を心がけよう
何もわからんから平和に行きましょう

[2 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:40:02]

エゴは今回のでFAじゃないか？
ただ試合中に見たかった！何年も待って不法侵入中に見せられるのは個人的にカタルシスが足りぬ…

[3 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:40:03]

個人的には保留派
ただ神って言葉をエピ凪でも出したのとわざわざ快楽シュートを玲王からのパスにしたのはわかる

[4 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:40:46]

凪VS玲王やるんじゃない？
エピ凪でも玲王に壊されたいとか言ってたし
殺し相棒ってやつでしょ

[5 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:41:18]

何も分からんのですがコンビになると仮定して逆算すると玲王が自分の運命に風穴を開けるという独自の凪が絡まないエゴを持っているから凪も独自の玲王が絡まないエゴを手に入れると思ってたんですよ
それなのに快感ポイント全部玲王絡みでえ？え？って

[6 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:41:51]

凪がエゴ自覚してひとりで世界一目指すことにしたのは別に良いとして、本人が選ぶ神的激熱快感プレイ集には玲王が必ず絡んでいたということにエピ凪で調整してきたのはマジでどう理解すれば良いんすかね…って感じ
ここからは玲王抜きでも気持ち良くなれるように頑張る必要がありますねってこと？

[7 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:42:05]

快感ポイント全部玲王絡みなんだ
見返してくるわ

[8 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:42:07]

別スレ明らかなモメサいたから管理頼む

エピ凪読むとまだひっくり返りそうなんだよな
それこそ試合中に覚醒すると踏んでたから

[9 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:42:11]

まだセレクション前だしねぇ
髑髏くんの発動条件も謎だし

[10 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:42:36]

自分はまだ保留にしたい派かな
待った割には少々あっさり過ぎないかという点とここで完全に離別するとどうもエピ凪のラストに繋がらない気がするので

[11 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:42:40]

内ゲバまた始まったら笑ってしまう

[12 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:42:41]

関係性的にはこれからも再結成と別離を繰り返しそうだと思った エタサンがそんな感じなんだっけ？

[13 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:42:47]

>>4

壊されたいは物理じゃなくて相手の行動で自分がめちゃくちゃにされて成長をすることがやりたいんや

凪が壊されるなら玲王の行動で凪が感情めちゃくちゃにされなきゃいけないんや

[14 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:42:51]

個人的にエゴには納得
ただ凪がその快感を1番得られるのは玲王とのサッカーという形でエピ凪の回収来るんか？って思うけどそれは再会するまで判明しないだろうからな
加えてエピ凪で玲王が俺のこと忘れても…って言ってるように多分凪は今玲王と一緒がダメだった！で忘れようとしてると思われる

[15 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:43:24]

わざわざ本誌でエピ凪１話から玲王の描写を抜いた再現までやっておいて
エピ凪で追加された概念回収しませんはないと思うんだよな
だからエゴはこれでいいとしても凪のエゴの為には玲王が必要になってくる気がする

[16 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:43:26]

エピ凪ラストで対U20戦のゴールにも玲王関係してました！
ってされたからな
音ガで突然ぶち込まれた「大事なコトすぐ忘れる」概念のせいで保留にしたくなる

[17 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:43:41]

エピ凪ラストが明らかに最新話より未来軸なので保留派
また展開変わるかもしれないので

[18 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:44:00]

>>6

チムV戦→玲王もあんな顔するんだ…玲王を助けられるのは俺しかいないんだ…

二連式→玲王への怒りが燃料

U20戦→本番ゴールに繋がるきっかけが玲王のパス

五連式→言わずもがな

うーんどうなるんだこれは…

[19 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:44:06]

今回は凪が熱を取り戻して一歩前進しただけ
まだまだ道のりは険しいと思うしカタルシスもこれからだと思う

[20 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:44:10]

凪の神様みたいな快感のトリガーです

[21 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:44:18]

>>9

半骸骨がエゴ濃い目なのは元々考察されてたよね

馬狼初戦のパートナー否定で初出しされた形だからあの試合は大事なんだろうけどわからん

[22 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:44:27]

まあなんで俺こんな大切なこと忘れてたんだろうターンは来るとは思う
理由音ガとエピ凪の唐突な俺の事を忘れても～

[23 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:44:41]

壊されたいっていうのはこれから壊されるのかな
LINEブロックで壊されたんじゃないよね

[24 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:44:41]

自分は他スレでも言われているエゴが複数ある派
というか今回はエゴではなく熱源や夢の方が近いかな

[25 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:44:58]

玲王も唯一無二の宝物がほしい＝ほしいものを自分で全部手に入れた人生の証明をW杯優勝金杯でやるがエゴに近いっぽいからこの条件だとほしいものである凪がいないと達成し得ない
凪ももし今回出たこれが本当にエゴなら自分が思う最高の神様になるのは玲王が必要みたいなのになるのでは？
個人的には凪は天才の証明を想像してたけど

[26 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:45:12]

>>4

壊されたいはそこが焦点じゃなくてその後の「変わりたい」が重要で「新しい関係に」なることに憧れか何かを抱いているのでは

烏と乙夜に大人だってかなり感化されてた？っぽいから大人のような関係になりたいんじゃないかな

あそこまでビジネスライク（仲はいいんだろうけど）にならなくてもちゃんと個人と個人で尊重し合う関係というか

[27 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:45:20]

熱でエゴって読むこともあるのに今回熱で普通にねつ読みだからなぁ

[28 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:45:43]

今回の本誌、エピ凪最終回で凪のU20ゴールが生まれるきっかけが玲王ということにされていなければ完全にコンビ解散ルートに入ったんだなと受け止めていた　そうじゃないので依然としてわからね〜〜〜となっている

[29 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:45:55]

エピ凪最終回の玲王は時期的に仕方ないとはいえ
潔の件を始め凪関連のこと諸々誤解したままだったので
あの時点の玲王が出した結論を今の時間軸の凪や白宝の今後の考察材料にしていいのか？と実は疑問に思ってる
玲王のキャラの描写としては好きな感情の昇華の仕方ではあるんだけども

[30 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:45:55]

エゴは多分自己が由来だろうなと思ってたから割と納得
玲王は凛の冴や潔みたいにエゴを引き出しやすい選手って感じなんだと思うよ
こんにちは日本ゴールも玲王関わってたし

[31 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:45:57]

今絶賛壊れて再構築中なんだと思ってたけどまだ壊れてなかった？

[32 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:46:06]

ジョエルみたいにやっぱりヤダー！ターンが来るような気がしている

[33 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:46:12]

>>22

前スレでもあったようにやや急に入った感のある「忘れる」ってワードが今後絡む可能性が高い気がするだよね

[34 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:46:36]

凪のエゴは今回の形で決着かなと思ってる
あっさりしすぎって言ってる人もいるけど何だかんだこの話結構長くやってるし
てかここまできて更に自分のエゴを見誤る展開するのは流石にやりすぎだと思う

[35 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:46:38]

>>24

玲王がめん玲王のあと自分のエゴを考えた時にこのゴールで運命に風穴を開ける激情だっていったけど

これはエゴそのものではなくそのあとにカメレオンがきたから凪ももう段階くるよ

[36 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:47:00]

今回のエゴはサッカーの天才自覚と同様に「そうだけどそうじゃねぇよ」って答えだと思ってる

[37 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:47:04]

>>29

過去の話ではあるけど作者が読者に伝えたいのは最新の感情だと思ってる

だってあの時確かに凪は玲王を置いていったけど忘れてはいないし

[38 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:47:11]

快感ってエゴに付随するものでエゴそのものではなくない？とは思う

[39 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:47:11]

すまぬトリガーポイントには玲王だけじゃなく常に潔やライバルやブルーロックも存在するから玲王がトリガーは個人的にあんまりピンとこなかった

お互い独自のエゴを持ってそれでも二人で生きていくルートかなって感じする

[40 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:47:43]

本誌だけ見た上でのエゴとしては妥当オブ妥当だけどエピ凪の話どこ行ったとはなるやつ

[41 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:47:54]

音ガで生まれた忘れるってワードにざわざわしてたらエピ凪最終回でも出たからなぁ意味深ではある

[42 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:48:14]

快感というか神みたいになりたいがエゴかな？

[43 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:48:26]

>>28

別に完全に解散する必要もないんじゃない

展開的には今後同じチームでやっていくんだろうし

今までの関係がなくなって烏と乙夜みたいな関係になると予想

[45 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:48:35]

エピ凪や音声ガイドによると記憶喪失モードの可能性があるからそのまま受け取りにくいのがな
何も関係なかったら流石に笑う

[46 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:48:48]

忘れるは今回のことか？と思ったけど見つけるに関してはここからどうやって見つけるんだ…！？感がある

[48 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:49:07]

エピ凪リバイバルって今週からだよな
映画のラストで最も凪のエゴが出ていたって言うのは金城が言ってたわけで
このタイミングでリバイバルやるのはエピ凪完結というのもそうだけど
ラストシーンの凪しっかり確認してねって事じゃないか？

[49 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:49:19]

今回もっと奥にある熱の正体はーして髑髏でてるし普通にこれが深層のエゴだと思うわ
むしろ今までがずっと玲王の隣にいるためだったからどこのゴール見ても玲王が関係してるのは当たり前だよこれから先はそれじゃダメなだけで
トリガーが玲王なのではなく玲王のためにサッカーしてる中で神になった快感を感じられてエゴが出ていた瞬間が挙げられてるゴールたちなんだと思う
それはそれとしてその快感に連れてきてくれたのは玲王だから玲王のことは大切だし最終的にコンビになった時はその快感を玲王が供給できるようになるとかにはなるかも

[50 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:49:21]

玲王と一緒にいようとして熱くなれなかった、潔と戦うためにサッカーはしないって言ってるし誰かに頼らなくてもこれからは凪個人で熱くなれる風になるんじゃねえかな
白宝のイベントとはまだ一段落ありそうだから長い目で見るわ

[51 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:49:39]

これが本当のエゴで2人は各自で世界一を目指しますっていうならそれはそれで寂しいけど気持ち切り替えて応援できる
でもエピ凪の伏線残ってたり先生監修の別媒体で意味深なこと書いてたりサイン会やインタビューの先生自身の発言だったりでワンチャンあるかもに縋ってしまう

[52 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:49:40]

巻末って今回だっけ？
だったら凪の話はある程度の区切りなんじゃないかなとは思うわ

[53 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:49:43]

>>44

こんにちは日本わろた

[54 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:49:59]

快感がエゴならすげえキモチイイがエゴだったけど、すげえキモチイイで満足しちゃうと終わる
難しいな

[55 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:50:00]

快感ってエス寄りなんだよな
それを制御するのがエゴというか
上手く言えないんだけど

[56 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:50:03]

本誌感想スレでは二連もU20も玲王関係ないじゃんって言われてるあたりエピ凪で描かれたものがこの先凪のエゴに直結してくるのわかりやすいわ

[57 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:50:06]

>>46

それも玲王から

よーわからん

ただエピ凪で唐突だなと思った言葉とかが出てきたから作者はちゃんと考えて書いてるんだろうなとは思う

[58 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:50:15]

>>22

ブラツタ3で戻ってきて玲王からのパスを受けた瞬間に「何でこんな大事なこと忘れてたんだろう」って思い出す(＝自覚する)に賭けるぜ！

[59 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:50:15]

>>53

やってしもうた消すね

[60 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:50:35]

エピ凪31話で「この熱だ……　この快感だ！！　失うモノと夢を懸けて戦うから熱くなれるんだ」って言ってたのどうしたんだ凪
失うモノ（コマ割り的におそらく玲王）を完全に失ったらアウトじゃねと思った

[61 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:50:57]

今回分かったのは凪のエゴは玲王と共有できるものではないってこと
2人で〜ではないんだろうな

[62 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:51:19]

エピ凪の伏線がって言うけどそれ普通にこれほど玲王が大事だからエゴ阻害してましたよーの補足で説明付くしな

[63 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:51:33]

2度目のrealiseがくると予想

[64 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:52:11]

>>48

なんか金城忙しすぎてそういうところまで関わってない気までしてきた

[65 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:52:29]

>>47

虚無になったのネオエゴでやったの繰り返すのかな？

主人公感が熱→ドイツ戦で手に入れて虚無→全部失う

[66 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:52:50]

ほんと一般読者の意見になるけどマジのエゴの発見と覚醒は試合シーンで描かれるんじゃないかと思ってる、サッカー漫画だし
その時にやっぱりエゴは神になること！って改めて出てきたらもうそれでいいよ

[68 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:53:13]

U20のゴールも玲王由来だったって言うのに加えて「俺、神」の台詞を言わせるっていうのをエピ凪最終話で入れてきたって事は
これが本編にも関わって来るんじゃないか？

[69 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:53:44]

>>64

特典に書いてあるけどわざわざ監督が聞きに行って書いてもらってるんだからそこは監修されてると思うが…

[70 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:54:01]

そもそもこいつ玲王のために頑張ってた？
鬼ごっこの時も「レオが居ないのは『俺が』困る」馬狼からのパートナー否定も「俺とレオを否定されて『俺が』ムカついた」だし
いまいちよくわからんな
今回のがエゴでも間違い無いのだとは思うんだけどこの辺なんだったん…？とは
これは「玲王が大事だからエゴを邪魔してた！」って部分ではないよね？

[71 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:54:06]

関係性を対等にしないといかんから
一旦凪と玲王バチバチにやり合うだろと予想してたから
この流れは普通に納得

[72 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:54:34]

凪×玲王の一番熱い場所だからフタリのエゴもあると思うけどまずヒトリのエゴを確立しないとロック解除されないんじゃないかな

[73 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:54:35]

>>66

自分も、流石に試合シーンとかサッカーやっている時にバン！って覚醒するかと思うわ

[74 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:54:36]

>>61

むしろ凪が世界の中心は俺だと信じられる熱に毎回玲王が必要だと書いたのがエピ凪だと>>20でわかりやすくない？

玲王がいなかったら全部生まれてないよ、この凪のゴール

[75 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:55:14]

エピ凪で描きたかったことは玲王含むブルーロックを大事に思う感情でそれから脱却した先に今回のエゴがあるって話なら分からんでもないんだけどエゴの方向性が違うとはなんぞやと思ってしまう

[76 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:55:29]

玲王がいない世界では神になろうと思わなそうだなという気もするし
よーわからん

[77 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:55:30]

そもそもよく言われてる凪のエゴが出てるエピ凪ラストシーンって元のインタだとカメラが一度凪から離れて戻ってきた後のセリフだから「初めまして日本、俺が凪誠士郎だ」であってその前の「見ててよ玲王〜」のとこは含まれてないんだよね
玲王は初めて凪を世界の中心として扱ってくれてエゴに合致してくれた存在で観測者ってだけで直接のエゴには関係ないんじゃないの

[78 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:55:34]

>>60

自レス

こんとき凪の髑髏全開だから、凪のエゴが今回凪が自己申告したものだったとしても、失うモノのこと忘れてるままなのは大丈夫なんか？って思う

最近生えた「大事なコトすぐ忘れる」概念も含めて

[79 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:56:15]

>>70

ライバルリー決別後とか1人サッカー楽しんでたよね

きちんと俺って天才？しながら成長してた

[81 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:56:33]

そういえば金城の「この二人だけエゴの向かう方が違う」ってやつあったね
他のキャラとは違うエゴを今後出すのかな？

[82 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:56:38]

日本の至宝冴様のえっぐいパスで超覚醒コースは覚悟しとかなきゃだ…

[83 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:57:00]

>>78

凪っちもう失うものないからな…

[84 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:57:01]

>>62

他人への思い入れで弱体化するのは他キャラでもやってるな

[85 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:57:01]

ブラツタ3で復活して誰もパスをくれないけど最後の最後で玲王がパスくれて大事なこと思い出したりするとか

[86 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:57:26]

>>79

俺って天才とかはかなりズコーポイントなんだけどなんだろう凪って美化しがちな癖でもあるのかね？

俺は玲王のために頑張ってましたよ！みたいな

そうでもなくね…？と思う

[87 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:57:32]

凪もしかして原宿の誓い忘れてる？

[88 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:57:50]

玲王が凪を見つけるって台詞があるからな
何をもって才能を証明するかみたいな展開はあると思うんだよね

[89 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:57:54]

エピ凪ラストの髑髏だけ右側にいる？それとも頭部完全体？

[91 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:58:12]

>>80

だからそれも全部今までは玲王のためにサッカーしていたけどこの先はそれじゃダメ

今世界の中心になってるのがブルロや代表だし凪が世界の中心と感じられた場所だから戻りたい、で説明が付く

[92 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:58:35]

流れてくる感想見てても本当にそれがお前のエゴか？って言ってる人と凪のエゴこれなんだって納得してる人で分かれてるから金城読者の反応楽しんでそう

[93 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:58:46]

>>86

自分も俺って天才？のズコー思い出してなんか信用しきれないんだよな

あと明らかに裏ルート入ってるからなあ

[94 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:58:47]

これもう何もかも忘れてるだろ
エピ凪でもなんか記憶改竄してるシーンあったよね？
玲王の回想台詞が違うとかだっけ

[95 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:59:12]

もう俺の頭じゃ分からねえよ
俺もコタエが欲しいよ

[96 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:59:33]

>>94

玲王の笑顔のシーン記憶改竄してたなそう言えな

[97 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:59:38]

>>86

凪がいう隣にいるためにはスペイン戦をさしてるんだろうけど

[98 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:59:38]

>>39

そのライバルは毎回変わるけど玲王だけ固定だから

玲王＋障害物ってワンセットなんでは？

[99 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 00:59:51]

>>92

金城先生が一番楽しんでる説

そんなに読者が悩む姿が見たいんですか！？

[100 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:00:01]

全部玲王のためにサッカーしてたかねぇ
潔に勝った時は完全自分のためにやってて満足して燃え尽き症候群になってたような
それこそ神様気分を追求して死んだみたいな

[101 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:00:02]

凪の中で「最後まで一緒にいてよ」って忘れられてんのかなぁ
もしくは自分が脱落したときにもう消滅したことになってんのかな

[102 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:00:09]

単純にここからひっくり返すとして一度わざわざ否定した玲王関連にはならんと思うわ物語の作りとして
イガグリが会いにきた回で俺を熱くするのはブルロ？それともサッカー？した上で今回そうじゃありませんでした来てるわけで
可能性を潰すために今回わざわざ否定したんだろう

[103 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:00:09]

>>75

エゴの方向性はともかくとしてエピ凪で描きたかったものについては終わらせたタイミングも含めて割としっくり来たかも

凪が居たかったブルーロックって世界選抜始まる前までの環境なのかもな

[105 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:00:43]

>>92

この二分化を楽しむためにエピ凪があったまである

[106 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:00:44]

U20も二連もわざわざ玲王です！て上書きしたことには意味があるよね

[107 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:01:11]

>>6

個人的には凪のエゴにはこのまま玲王は関係しなくて、でも玲王のもつエゴに凪が世界一だと証明してやるがあるため凪のエゴにブーストをかけることができる、ってことだと思った

だから本当に玲王の言うとおり、凪はもうこのまま玲王のこと振り返らずに走り続けて、そんな凪を主人公にするのがフタリの最強形態なのかなと

[108 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:01:13]

>>84

何なら凪どころか当の玲王がそうだしな

玲王が先に至った境地にひとまず凪も至れたってだけでしかないんじゃね

まあそしてそこが終着点ってわけでもないんじゃねっていうのがいろんな情報やエピ凪最終話見ての個人的な総括だわ

まず一人で立つという当たり前のことをやっと始めただけだ

[109 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:01:15]

凪の物語であるエピ凪表紙が玲王から始まって色々な出逢いを経てヒトリになって最後に玲王とフタリになってるからそういうことかなーと
今は7巻表紙

[110 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:01:19]

>>102

玲王関連はダメだったのが現実って書き方なんだよな

[111 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:01:36]

凪には一回エピ凪音読して自分が何を忘れてるのか考えてほしい

[112 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:02:04]

個人的にはエゴは主人公感が固定だと思うな
割と主人公に関してはずっと凪はこだわってたし
多分これじゃないか？って予想してる人も多かった

[113 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:02:11]

玲王は関係してなくてもいいんだけど今までエピ凪で描いたものすべてがここに繋がるのかと思うといまいち乗り切れないんだよな
ここからもう一段掘ったところに何かありそうな気がする
試合も何もしてないのに俺のエゴはこれなんだ！とか言われても…試合中にまた覚醒ターン来てほしいよ

[114 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:02:19]

U20も二連もとかじゃなくてそもそも今までの凪のサッカーが玲王の隣にいるためだったんだよ全部
そしてネオエゴではそれで熱くなれなかったのが現実

[115 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:02:26]

保留派かな
忘れる概念あるし、エピ凪の玲王のお前が俺を忘れても〜みたいなのも出てきたし
音ガで凪は玲王にチケット預けてるしな
エピ凪の広告の凪はでかく最後まで一緒〜の約束書かれてたこと考えるとエゴじゃなくともどこかしらに玲王は関わってくるのかな…とは思う
深層エゴみたいなのもあるし、よう分からん
とりあえずサッカーに前向きになってくれたのはよかった

[116 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:02:28]

>>77

「俺が凪誠士郎だ」のところで配信修正で草まで紫に燃やしてなければ玲王は無関係って言われても分かるんだけどさ

完全に関係ないならいらないよねその修正

[118 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:02:37]

>>107

でも結局同じチームで活動するしパスも出すだろうし今までとは違うってのもよくわからん

[119 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:02:48]

玲王がいないとサッカーする目的を見失うらしいので今回のエゴについては一旦保留
迷走のターンかなと思う

[120 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:03:09]

ここの部分で凪が思い出してるのって玲王トリガーなところでもあるからな...今後どうなっていくのやら
エピ凪最終話で玲王からのイメージではじめましてのシュート会得したところもわざわざ入れたし

[121 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:03:32]

>>109

ここ最近の数字、全部２が出てきたしね

なんか意味ありそう

[122 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:03:43]

>>110

それってチムレの頃の玲王と同じじゃないの？

玲王は欲しいものは必ず手に入れるで凪を奪い返そうとしたけど変わるのが怖くて負けて

結局トライアウトで凪も金杯もどっちも欲しい！そのために変わる！で覚醒したから

玲王も一回凪を手に入れようとして脱落しかけてめん玲王になってカメレオン消えてるから

ポイントはダメになったときに凪も玲王も一度は怖くて変われなかったってこと

[123 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:04:01]

>>110

ここでクリスの「”理想”を追求しろ　”現実”と戦え」ですよ

[124 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:04:15]

>>116

玲王に観測して欲しいから、この時は玲王からの借り物のエゴだったから、とかいくらでも説明はできるだろそこも

[125 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:04:17]

めでたくドクロくんも復活したので
玲王の肩乗りカメレオンくんみたいに小さくなって
凪と玲王が肩組んでるうしろでドクロくんとカメレオンくんも肩組もう

[126 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:04:47]

まだそこなの！？って感じるかもしれないけど今の凪の言ってることって他キャラはライバルリーで至った境地であってやっと土台作り始めたところなんだと思う
深層のエゴっていうエゴの前段階の土台をやっと見つけて正規のエゴはその上に立つものかもしれない
なんかやたら流通してるけど表層のエゴって言葉は原作に無かった気がする…あったっけ？

[127 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:04:54]

凪は一人では生きていけないキャラだから玲王を作ったともインタで言ってるんだよな
だから凪のエゴそのものは玲王関係なくても凪のエゴの為には玲王のトリガーが必要なんじゃないか

[128 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:05:12]

>>123

あれかブロックされて逃げてる的な？

[129 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:05:34]

わいは主人公感だと思ってたんやけどエピ凪で散々絆見せられてもうこれは玲王がエゴで間違いなしって脳を焼かれたのにやっぱり主人公感や！ってなってかなり戸惑ってる

[130 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:05:35]

玲王も凪関連でダメになってめん玲王に繋がったのがチムレだから一回だめならそれはダメ！ではないんだよ
國神はヒーローエゴがだめなのが現実で脱落してるんだし
そして変わることで復活してきた

[131 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:05:44]

>>128

これちょっと可能性あるの草

[132 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:05:45]

エゴって言葉の意味からしてそりゃ自分のことだろなと思う
だって家族とかを理由にしてたキャラでも悉く落ちたし
エゴが玲王由来じゃなくても2人の友情は変わらんしエゴを引き出すのに割と玲王関わってたからそこはあんま気にしてなかった

[133 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:05:46]

えエピ凪映画の最後に金城が足したのが
「見ててよ玲王。俺の熱を〜」ってこの熱も神様みたいな快感味わう俺のこと見ててくれよなってことだったの？

[134 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:05:48]

>>110

これがあるからわかんないなと思う

書き方的に玲王で熱くなりたかったんだなと思うし

[135 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:06:28]

>>109

なんかこの解釈が一番しっくり来てしまった

[136 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:06:56]

>>124

凪のエゴが出てますってシーンでここは借り物のエゴでしたーって？

[137 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:07:01]

>>124

そこの描写が借り物のエゴなら『凪のエゴが強く描かれてる』って言い方にはならないと思う

[138 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:07:03]

>>110

じゃあ國神も玲王もだめだになるが

この二人はヒーローと欲しいものを手に入れるで一回底まで落ちて國神脱落してるしってなる

ダメだからそこで諦めてたらエピ凪のラストはああならないだろっていう

[139 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:07:06]

俺のもっと奥にある＝深層じゃないかな？
今回わざわざそれ言わせてるからこれが普通に深層だと思う

[140 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:07:11]

>>133

うーむ、これは紛れもなくエゴイスト

[141 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:07:13]

これが凪のエゴとして白宝コンビのエゴは特殊と言われたらしいから玲王のエゴは何か考えよう
玲王も神になる？

[142 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:07:22]

>>118

パスは出すでしょ、凪の目指すところが変わってそれだけでも全然違うってことじゃない

相棒がどれだけ相手を世界一にしようとしても、本人が世界一になろうとしなきゃ増幅させるものがない

[144 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:08:18]

漫画の演出的にもエピ凪の内容的にも今回明かされたエゴ自体は流石にミスリードではないだろうけど、二人で世界一へのこだわりも今はもうなさそうだし、エゴがこれなら散々言われてる通りプロオファー受けて日本代表にならずに世界一目指す√でも別に良かったんじゃとは思った　あえてリスク負ってブラツタ3に行ったのは何でなんだろ　銭ゲバの極悪契約っていうリスクが天秤にないとフローできないからか？

[145 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:08:20]

>>109

ほえー7巻一人なのが納得したわ

[146 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:08:42]

そういやパートナールビ問題も未解決だよな

[147 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:08:54]

>>141

凪も玲王もエゴ自体は己自身で確立しているけど

凪のエゴの為には玲王が、玲王のエゴの為には凪が必要って感じになるんじゃないかって今は考えてる

[148 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:09:10]

>>138

横だけどだから國神は自分のエゴを捨ててノアコピーやらされてるんじゃん？

現段階じゃヒーローのエゴを貫くなんてこと明確にはなってないよ

ライバルリーの玲王がダメだったのは欲しいものを手に入れるとかじゃなくて凪に自分の夢を強要しようとしちゃってたとこだし

[149 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:09:25]

ノアも「お前は神じゃない」って神否定発言してるし絶望もまともにしてなくて勘違い極めまくりそうだから何かありそうではある
それこそ世界でも誰かのでもなく自分の後悔の中心になりそうな

[150 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:09:47]

こんな短期間で凪がちゃんと自己分析できるようになるとは思えないので凪のエゴについては保留
ゲーセンで熱くなったのは？って考えていたの、イガグリと話したことで変な方向に迷走してない？を感じてるし、凪の性質的にエゴの方向性は間違ってはない感じだけどその快感を手に入れる方法を理解してる？って疑問に思う

[151 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:10:08]

神になるってだけならなんかああはいそうですか…でしかなくない？特殊でもなんでもない
「まだ」の続きはなんなんだろう「まだ神様になれる力があるよ、俺が神様になるとこ見てて……」ってこと！？

[152 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:10:27]

玲王と凪のエゴって他の人とは違うって言われてたけど
凪の世界一ってエゴは周りと違うのかな？

[153 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:10:30]

>>150

イガグリと話して出た結論みたいなものと今回の結論がなんかかみ合わないんだよな

[154 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:10:33]

ナイトスノウの凛も兄ちゃんとのサッカーを賭けて闘ったけど負けてるしね
それが冴ニキに対する闘志で成り上がったのとエピ凪の壊されたい宣言を統合すると玲王が凪の前に立ちはだかる選手になるフラグだと思うよ

[156 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:10:51]

イガグリの言葉の何に燃えたんだろう？

[157 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:11:02]

>>109

エピ凪でもまた髑髏くん合体してたしね

あれが完成形なのかわからないけど

[158 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:11:28]

>>136

玲王から「俺がお前を天才だと信じたことが正しかったと証明してね」といわれて見ててね玲王してるから

玲王が天才だと信じた俺っていう主人公感を付与したのが玲王なんだと思う

V戦はわかりやすく「玲王を助けられるのは俺しかいない」という主人公感だし

おにごっこも玲王助けてるし、X戦はパートナーの証明

五連は和解した玲王とラスボスを倒す

凪が俺が主人公だと一番信じられる熱をくれるのが玲王トリガーなんだと思うよ

スペインの凪が「俺が世界の中心だと信じられる熱はなんだろう？」といってる

世界の中心になったら神様みたいな快感があるけどそれを手に入れられる熱＝俺が主人公だと信じられる熱がわからないっていってるのが今の凪

[159 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:12:08]

>>141

玲王は普通に金杯かな？

これで玲王のエゴが物凄く意外だったら

凪じゃなくて玲王なん！？ってツッコミ入れたくなる

[160 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:12:17]

>>152

他の人言っても多種多様だからな

凪の今回の世界一は言葉を換えれば同じようなこと言ってる人はいるかな

神はいないが

[161 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:12:19]

アニメ関連と金城先生監修の媒体は先生がどこまで関わってるか定かではないから考察から外したほうがいいような気がしてきた
エピ凪とインタビューは確実に先生からお出しされてるものだから大丈夫だと思う

[162 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:12:28]

というか凪ってまだ絶望してないよね？
号泣シーンが底じゃなかったし、LINEブロックも流石に違うだろうし
この後絶望して方向性変わる事もまだあるかもしれん

[163 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:12:39]

>>144

これ

なんで日本代表にこだわるのか

神になるなら日本代表にこだわらなくてもいいのに

[164 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:12:45]

>>152

プロから世界一にならずに日本代表からの世界一にこだわってるからじゃない？

現状、日本代表にこだわったサッカーしてるの凪と玲王だけだよ

潔は別に限定的な日本代表の世界一になりたいわけじゃないから

[165 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:12:50]

ていうかそもそも玲王の隣にいるためにサッカーしてダメになったのか？っていう
最後はもう俺にパス出さなくていいって1人で突っ走って恐怖に負けたんじゃないかと

[166 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:12:54]

そもそもコンビで行くからってエゴが相手に関係してなきゃいけないわけでもないし
エピ凪最終巻みたいにエゴである快楽を追い続ける凪に玲王が頑張って快楽を供給しますみたいなオチな気が

[167 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:13:16]

今回で凪のエゴが神様みたいにブチ上がる快感だとしても
結局その神様みたいにぶち上がるための条件に玲王との関係が入ってくるような気がした
玲王とじゃダメでってのを何回も繰り返してるのがなんか間違いフラグなような

[168 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:13:34]

今回でたエゴが本当なのかは正直訝しんでる
けど凪の髑髏の性質と相性良いエゴではありそう
保守的なエゴより潰す系のが死と絶望の髑髏特攻つきそう

[169 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:14:01]

>>166

関係してなきゃいけないわけじゃないけど特殊言われてるからさあ

この二人は特殊言われたら普通セットや対で考えない？

[170 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:14:05]

日本代表からの世界一じゃないと意味がない理由がまさにエピ凪8巻の表紙なんだろうね
あれを達成した時が最高絶頂宇宙一の快感があるとわかってるからプロからは目指さない

[171 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:14:57]

マブダチの夢を叶えたいじゃなくてマブダチの夢のために体張る俺は熱いぜ的なもんだと思ってた
それが潔出現でイサギをぶっ倒す俺熱いぜになって倒した後は落ちかけてえっマブと一緒にいられなくなる感じ…ヤバ！もうそんなんどうでもい！マブとずっと一緒にいたい！なんでもする！ってなって失敗的な

[172 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:15:21]

モチベが湧いて良かった
凪が言った通り夢(玲王と一緒にいたいだけ)が幼かったし満足しちゃってあのレベル帯には残れず落ちたんだよね
あの快感はもう2度と手に入らない貴重なものだったんだって所まで理解して快感に飢えてる
とにかくあの神様みたいな快感が欲しい！は今のエゴでいいと思う実際に世界一の為に行動できてるし
ただ絶望と覚醒はこれからだろうしまだまだ凪自身考え変わると思うな

[174 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:15:24]

エゴは生まれたときから持ってるだろうから凪の深層はこれな気がする
それはそれとして白宝だけ合体しなきゃいけない成立できないエゴがありそうお互いに出会ってから生まれたものそれを描いたのがエピ凪なら納得できる

[175 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:15:35]

>>166

一方が提供し続ける関係ははパートナーなのか？

[176 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:15:36]

快感って聞いて真っ先に思い浮かべたのは和解のセンシティブサッカーではある
自分は白宝推しだから玲王が関わってて欲しくて中立的な視点で見られてないのかもしれないけどエゴ≠玲王でもトリガーは玲王なんじゃないって考えてしまう

[177 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:16:12]

>>175

まあまだ確定じゃないけど本人がこいつをトップにするのが俺のエゴ言ってるから

[178 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:16:20]

こんなめちゃくちゃなのに玲王からの俺が必ず見つける保険に入ってる凪が羨ましい

[180 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:16:44]

ゴール後に感じる神様みたいな快感だけがエゴだと思ってるけど実はそのゴールに至るまでの過程の方が大事なんじゃねぇの
誰にパスをもらったか誰からのパスだったか思い出してみろよ凪

[181 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:16:44]

凪のエゴは快楽で
その凪に一番の快楽を与えられるのが玲王

玲王はエゴは欲しいものを必ず手に入れる
その中に凪がいる

こんな感じの紐付きだと思う

実際に凪が絶頂した二連やU20や五連は玲王なわけだし

[182 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:17:15]

>>179

だからラノベ主人公なんだよ

[183 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:17:34]

>>177

あれはクリスに否定されたんじゃないか？

玲王が先に自分の本当のエゴに気づいてる

[185 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:17:38]

>>166

エピ凪最終回で出たのは玲王を追って何か話したい凪だから玲王のほうが下手(したて)とは限らんぞ

玲王は冷静に目的のために頑張って凪が追う形かもしれん

今回の快楽を追う方向性なら快楽が玲王(のパス)にあるから必死で追う凪になるかもな

前から玲王が凪宛てにしてないボールを追ってる凪っていうのも地味に描かれてるし凄い綺麗につながると思う

[186 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:17:49]

絵心が凪と玲王で天才って言ってたから玲王も凪に見つけて貰わんと駄目だと思うんだよな
凪の神感が玲王由来なら猶更

[188 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:18:49]

>>179

凪から玲王に逢いにいって、玲王が凪を見つけるはぶっちゃけエタサンのストーリーまんまだからそれをやりたいだけなのかなとも思う

唐突な忘れるも含めて

二連は潔か？→玲王への怒りをエネルギーにして打ってました

U20は玲王関係ない？→新技開発のきっかけも、見ててよ玲王とグローブ渡すイベント

とかもろな上書きしてるし

[189 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:19:08]

少し前まではエピ凪読め玲王って思ってたけど今はエピ凪読め凪って思ってる
過去の自分の発言を振り返って思い出してくれ

[190 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:19:44]

ずっと玲王に与えてもらってるだけじゃ結局何も変わらないんだよな
凪からも色々与えられるようにならないと
と言ってたら玲王が俺が見つけ続けるって言い出して本当に

[191 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:19:48]

記憶消去凪…

[192 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:20:02]

>>179

凪は自分の夢じゃない玲王の夢を叶えるために頑張ってきたんだから玲王だけが負担を被っていたわけじゃないって

エピ凪は自分で自分の熱を持つことが重要だったけど玲王の力を中途半端に借りたからダメだったんだろうなって

自分だけで世界の中心となれる熱を持つことに意味がある

[193 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:20:18]

そもそも本誌組は凪が日本代表にこだわってる理由すらしらないから
なんで日本代表からなんだよマンCいけよっていってるし
本誌組は二連もU20も玲王トリガーって知らんし

[194 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:20:25]

天才についてアンリちゃんが凪のですかって聞いて絵心がいやあの二人の事だって答えてるのも意味あると思うんだよな

[196 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:20:52]

エピ凪ラストが玲王に話しかけに爆走する凪だったので何もかも保留にするしかないんだよな

[198 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:21:14]

やっぱり進まないと分からんということか

[199 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:21:18]

結局、凪はサッカー自体が好きなわけじゃないと唯一理解していたのは玲王だけだったのさすがだな
本誌ではお前なにいってんだ扱いだったけど玲王だけが凪をわかってた

[200 二次元好きの匿名さん 25/07/23(水) 01:21:56]

魅せてくれ凪