- 1二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:11:54
- 2二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:14:55
ブラツタ的に凪と玲王は再会するのは確実だろうね
でも一回殺し合いやりそうだなというフラグをヒシヒシ感じる - 3二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:19:17
わかる
なんかしっくり来ないな…ってなってる凪を玲王が見つける？のかな
そこで凪の深層エゴが分かるみたいなのをイメージしてる
今はブロックされてるし、物理的な距離も遠いしで
音ガの忘れる概念発動しちゃってるのかもな - 4二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:25:09
音ガの記憶が曖昧だが凪は通行証を玲王に大事なことすぐ忘れちゃうから玲王が持っててみたいなこと言ってたような気がする
そして今の本誌の凪は不法侵入しててつまり通行証を持っていない状態
ということは凪に通行証を渡す玲王の描写がくるんじゃないか？と淡い期待を抱いてる - 5二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:26:20
エゴが合ってたとしても間違ってたとしても、何か大事なものを忘れてる状態が今だと仮定したら結局それを預けてるのは玲王なわけで……
有料で全員が聴けてるものじゃないのはわかってるんだけどどうしても音ガで唐突に出てきた要素が重要なんじゃないかって思ってしまうんだ
そしたら最終的に玲王とまた会うのはマストだと思うんだ
それがどんな形になるのかはわからないけど - 6二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:27:24
自分も同じ気持ちだな
今回の話が全く見当違いだとは思わないけど、エピ凪の描写には意味があってほしい
どんな形でもいいから…
でもまあ、ここで全部答えを出しちゃうともう拗れないからまだ何かあるかもしれないって信じたい - 7二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:28:27
忘れるといい自称神といい今回の自覚とエピ凪最終話がすごいリンクしてたから、素直に読んでまだ覚醒の始まりなんだなぁと思って読んでた
- 8二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:28:35
今回判明したエゴの発動条件に玲王が絡んでくるんじゃないかなと思った
エタサン的には玲王の記憶をなくそうとしてる状態ぽいし、もしそうならその後忘れたくない！って葛藤がきて…って感じだからエピ凪であるように玲王がトリガーだったってこの後の展開で気づくんじゃないかなって思ってる - 9二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:28:37
U20戦のはじめまして日本ゴールも玲王由来だったっていうのはエピ凪最終話で新たに出てきた概念ではあるんだけど
あのパスが玲王からっていうのは凪気付いてないんだよな
って思ったけどそもそも玲王見えてた所での玲王由来の熱も凪は理由気付いてなかったわ - 10二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:28:53
凪全部忘れてそうなんだけどとりあえず擦り倒した玲王の笑顔とりんご飴の誓いは思い出してくれよ
- 11二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:29:35
そもそもエピ凪でも玲王もヒトリデ…で炎だしたり
めん玲王のあとエゴ考えた時に「このゴールで運命に風穴を開ける激情だ！」っていったから
玲王のエゴは一人のゴールだ！って勘違いした人いたけど結局、世界一になる強いフタリのパートナーになるために、凪と金杯どっちもほしい！そのために変わる！欲しいものは必ず手に入れるって方向に着地したやん - 12二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:30:38
ねぇ玲王。俺さ…する未来の凪を信じよう
- 13二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:30:41
- 14二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:30:50
- 15二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:32:13
これみて玲王のエゴはこのゴールで運命に風穴を開ける激情だよねって思ってる人いるの
ここの玲王は俺のエゴは───から導き出した流れだけど
結局エゴを手に入れるための手段がまた↑だった - 16二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:32:33
今回ので玲王がイングランド戦で俺一人で世界一になれる力が欲しいって言っていた段階に凪が来たと思った
最終的に二人で夢を追いかけることにして凪が今回も回想していたぶち上る神様みたいな瞬間が生まれて
玲王も神まで俺の見方をするって状態になってたんだから
これから一人で世界一を目指せる凪になって同じように一人で世界一を目指せる玲王が
それでも凪と玲王の熱い場所へ行こうってなる流れだと読んでる - 17二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:32:37
というかスペイン戦以降全然ネガティブにはなってないよね自分
結局本当にコンビダメって言いたいならパートナー問題も玲王の「俺まだ…！」も全部解決してガチの心通じ合うコンビから落とす方がシナリオ的に最高潮の絶望なのに
何も解決されないままのダメは最後のハピエンのための前振り - 18二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:33:59
本当にこのまま全く絡まないならエピ凪最終話で未来軸のねぇ玲王は絶対無くて良くない？って思うからそれが引っかかる
あと今回のエゴなら日本代表に拘らずにプロ行ったら良いと思うんだけどなんで行かないのか疑問 - 19二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:34:06
言い出しっぺなんだから最期まで一緒にいてくれないと困るよ〜
そうだよね
凪はやっと挫折を知ったけど
その後の殻を破って走り出すフェーズはこれからだから
そこで本来のエゴを取り戻す（知る）のかもしれない - 20二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:34:28
神様みたいな快感を得られるにはナニが必要かを凪が理解するってターンあると思うよ
だからサイドＢで「ヒトリで勝ち上がって一人で掴み取る」をわざわざここからやるわけでしょ
その時にヒトリで勝ったけど、気持ちいいか？になるんだと思う
だってチムホワの玲王に逢うための資格の勝利もU20の待ってろも結局その先には玲王がいたから
- 21二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:34:39
別のスレでも書いたんだけどそもそも凪ってまだ本当の絶望してないし
玲王に壊されるもまだ回収できてないよね(スペイン戦で恐怖に壊れてはいるけど)
だから今提示されているものも絶望からのスクラップアンドビルドの前段階な気もする - 22二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:35:01
自分も、エゴってゲーセンで悩んでみたり公園で友達に諭されたりで気づくもんじゃないんじゃないと思う
やっぱりサッカーとも向き合う試合中にブレイクスルーするって感じだよね、今までの他キャラの傾向から見ても
ド派手な覚醒期待してます
- 23二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:35:42
一度ダメだったから脱落したんだの人は
玲王は凪を奪い返すで熱くなれなかったから凪は欲しくないし
ヒーローエゴの國神脱落したから國神のエゴはヒーローじゃないと思ってるってコト？ - 24二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:36:00
今回のが絶対エゴじゃないとは思わないけどブラツタ3参加前でサッカーもしてない段階の自認深層のエゴっていうのが本当か？って思うまだ展開あるだろっていう
- 25二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:36:26
俺の隣にいてほしいとかずっと側に入れる存在でありたいみたいな相手の意思を尊重するのがダメなのであって俺の相棒で居続けろって常に自分中心に押し付ける関係なら今回盤面したエゴとも共存できるのでは
- 26二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:36:40
・玲王に壊されたい凪
・凪の光になりたい玲王
・凪を何度でも見つける玲王
エピ凪終盤でわざわざ出したこれがまだ何も回収されてないからまあそういうことだと思う
そして最終話でわざわざ足された「凪のU20ゴールのきっかけは玲王」もこのためだったんだなと - 27二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:38:08
快感が深層のエゴならイングランド・ドイツ戦で得た快楽をもっと味わいたいって流れで普通にそれ以降もモチベ下げずにいられそうなのに何で駄目だったんだろう
玲王がいたから？ でも深層のエゴが快楽なら玲王がいようがいまいが関係なくないのかな - 28二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:39:00
メタ的な話だがふたりがダメならここまで丁寧に描かれないと思うのよな、ふたりでいるための下地を作ってるんじゃね？と考えてる
プラス方面の伏線回収してないし、二人でした約束たちはどうなったんだって面もあるしね - 29二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:39:14
見つけ続けるってのが今さら気になってきた
神さまの気分突き詰める中でトラップができなくなって玲王きっかけでトラップまたできるようになる展開とかあるのかな - 30二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:39:31
- 31二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:40:41
- 32二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:41:00
作劇的にまだホンモノ出したくないけど、凪が自発的にサッカーさせるために完全正解ではない答え出させたかなと思ってる
ブルロってエゴの表現はフィールド上なのでサッカーしてない時のことはあまり信用してなくて、けど凪は自身が納得できないと動かない人だから凪が思うエゴで動かせた
よりはっきり真正解は試合中というか再会後の玲王との試合になると推測 - 33二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:41:34
- 34二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:42:08
- 35二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:43:20
今の凪がやろうとしてるムーブこれだよね
今回の玲王と一緒にいるための俺はやめるってネスのさよならカイザーと世界一を夢見た僕からのカイザーに魔法をかける僕になりますの流れ思い出したわ
玲王と一緒にいるためのサッカーはしない
玲王と世界一になるためのサッカーをする
玲王がくれた夢だからじゃなく、玲王と二人で世界一の夢達成する主人公の俺は超気持ちいいからって流れだとエピ凪8巻の表紙見ると感じる
- 36二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:43:36
俺ってもしかしてサッカーの天才でズッコケさせられたから凪の自覚は信用ならねーんだよ
- 37二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:43:44
- 38二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:44:18
玲王側の凪への心情描写も今のとこないしな
復縁前のそれぞれで自立していくように見せかけたあれににてる - 39二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:45:33
今日の更新で一瞬頭から飛んだけど玲王がいなかった回が結局何だったのかも気になるんだよね
- 40二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:45:33
この玲王の「中心」って発言、二人じゃないんだ？て思ったけど凪の世界の中心発言考えたらなるほどーってなる
あとスペインで玲王はここで逆転ゴール決めれば玲王凪が世界の中心だっていってるから
いままですべてを有言実行の玲王なのでこれも達成すると思うわ
- 41二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:46:05
「玲王と一緒にいることそのものの快楽に安住したから」では
玲王トリガーで強烈な快楽を手に入れてて本能的にそれを求めてる凪は五連の時のように「凪×玲王の一番熱い場所」へまた向かうための努力をすべきだったけど
これまでのすれ違いで玲王と離れるしギスるしで散々だった凪としては「玲王と一緒にいること」を目的にしてしまってエゴを抑えてしまったのかなと思った
恐らく「玲王と？玲王によって？快楽を得たい人」なんだけど「玲王と一緒にいることによる居心地良さに満足してしまった」からダメだったって感じ？
- 42二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:46:08
- 43二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:46:27
- 44二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:47:09
そもそも二人で自体が間違いなら玲王も脱落してる定期
- 45二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:48:13
凪は自分に才能がないという点での絶望はまだやってない気がする
だからこの神のエゴに危うさを感じる - 46二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:49:20
てか凪が俺一人が気持ちサッカーするならラストの表紙こそ7巻だし、エピ凪ラストにこれいれんだろ
これU20Ｗの未来の凪だし本誌より先の時系列だよ - 47125/07/23(水) 01:49:54
- 48二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:50:17
- 49二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:51:22
凪が現時点で何を忘れてるのかは分からないけど、忘れてるものの一つに「なぜ日本代表にこだわるのか」って理由を忘れてそうとは思った
別スレで「じゃあプロ（マンシャイン）でいいじゃん！」ってあったけど日本代表じゃなきゃだめな理由って玲王と2人でW杯優勝するためだよね
だけどその理由の部分て本誌だとまだ開示されてないはずだし、肝心の凪が（おそらく）それを忘れているから割と普通な凪のエゴの開示に対して「えっ？」って人が多いのかな
そこの開示が本誌凪のメインになりそう - 50二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 01:55:29
ハンターハンター例えですまんけどメルエムがコムギ忘れるターン的な感じ？分かんなすぎるけどフィールド外で深層のエゴ出されるとかほんとに？って気もする
- 51二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 02:02:21
- 52二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 02:04:40
他の人も言ってるようにサッカープレー中のエゴ開示じゃないのほんとに信用できない、この漫画はブルーロックなんだぞ試合中に進化してなんぼだろ
ちゃんとフィールドで玲王と対峙して今度こそフタリデを成功させるの楽しみにしてる - 53二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 02:05:46
- 54二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 02:06:43
- 55二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 02:21:16
- 56二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 02:26:36
むしろ凪が「日本代表からの世界一にしか俺の神的快感はない」からブルロ破壊してでも日本代表で得られる快感を求めるのが夢になってるの
日本代表の金杯しかほしくない玲王と同じだからやっと二人が同じ夢を見れたし
凪が日本代表のサッカーで熱くなれてるのは日本代表の金杯ほしい玲王が凪をサッカーに誘って
日本代表世界一を目指すサッカーの楽しさを知って欲しいかったことからはじまってるから
今週で玲王の夢と凪の夢が完全に重なってて、その先に金杯があるやつやんってなった
凪の夢って今は日本代表への復帰だから
玲王が言ってた「夢の先でまた逢おう」がまさにその通りになってる - 57二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 02:27:41
凪はブルロ破壊してでも日本代表の世界一から得られる快感がほしいって時点ですでに玲王が紐付いてない？
凪自身、本来は日本代表に全くこだわりないじゃん - 58二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 02:31:52
- 59二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 02:40:04
そもそも凪の快感全てに玲王が紐付けられてると明かされたのがエピ凪だから何れにしろ凪の覚醒には玲王が必須になってくると思う
というかあの五連はやっぱり凪の最高潮の状態だったんだよね
玲王とニコニコでスタンド合体して「凪×玲王の一番熱い場所」に行って玲王からめちゃくちゃ気持ちいいパス貰って凪玲王を阻んだ最大の壁である潔に玲王との超絶快感プレイで勝つ
そりゃ「勝つってこんなに気持ちいいんだ…」になるし大事な玲王と気持ちよくなって戻ってきたならもう手放したくないし一緒にいることそのものが目的化してしまうのも仕方ない - 60二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 02:40:59
- 61二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 02:43:39
絶望してないの？
- 62二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 02:44:37
目的と手段が入れ替わってね？を何回も感じてるからか今回も副産物として快感を得てたのに快感を得ることが目的になった感が否めない
- 63二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 02:44:45
- 64二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 02:45:12
紐づいてはいないと思うけど方向性は一緒な感じ
- 65二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 02:46:09
- 66二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 02:46:23
- 67二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 02:49:24
- 68二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 02:56:13
『世界の中心は自分』だと心が叫んでブチ上がる神さまみたいなあの快感って文あったけど、凪って文字通りの世界に対する承認欲求みたいなのがあると思えないんだよな
誰に何と思われようとどうでもいいみたいな態度は一貫してるし
完全に願望だけど、スーパーゴール全部に玲王が関わってたんだからこの「自分」に「玲王のパートナーである」みたいなのがかかってくるんじゃないの？って思う
ただ玲王と一緒にいることに熱くなろうとしてダメだった凪に今そんな自信はない状態だから気づけてないか目を逸らしてるだけで - 69二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 03:05:58
エピ凪で現実じゃ滾らない言ってたから現実！ってやってても迷走してる感が凄いある
その夢で勝つこと自体は馬狼とか千切が上手くいってるから間違いじゃないと思うんだよな
今回髑髏くん復活してたから方向性は間違ってはないのかもしれないけど
世界の中心が自分で神様みたいな快感を求めている人間が玲王と一緒にいたくてサッカーしてたという時点でエゴより優先される玲王って何？一緒にいるだけで世界の中心になれる存在なの？って感じなんだよな
お前世界の中心とか興味あったんだ？！ってのもある
そのためのサッカーなら別にマンCでもいいのではと思うけど日本代表を希望してるみたいだしそれなら最初に掲げたW杯優勝は関係ありそうってなるから今回のは単純にそのまま捉えていいのかわからん - 70二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 03:10:24
「世界の中心」である自分を見て欲しいのは結局誰かって話ではと思う
だから映画でわざわざ足された「見ててね玲王。俺の熱を、俺のエゴを」があったのかなと
あとグローブ強調
「玲王のパートナー証明」はわざわざエピ凪で何回も強調されてるしパートナールビ問題も何一つ解決されてないから絶対この後の展開で入れてくるだろうし
「玲王のパートナー」だと「世界の中心」になって証明することに「神さまみたいな快感」を得ているのでは - 716925/07/23(水) 03:21:26
他は全部失くしていいって今の凪の中では先に玲王を失くしてる前提っぽいなとは思った
絶望→エゴ（覚醒）って感じなのに絶望がはっきりしないし玲王のブロックならこのエゴに繋がらんやろだし
繋がるならもうちょっと解説欲しいなってなってる
わからんーってとこ多いだけで正直今回のも凪が世界一を自分で目指してて玲王はW杯優勝を目指すならコンビ復活しやすいエゴではあると思うしもう二度と道は交わらないとかはなくなったなと思う
ただサッカー以外では甘やかされたいは難しくね？ってなるし一緒にいたい系のことをずっと言ってた凪は業務提携寄りになると思うけどそれでいいのか？というのは再会してからしかわからんし待ちです
- 72二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 03:30:21
凪が世界一目指してて玲王が金杯目指してるなら目指してる先はほぼ同じなんだよな
エゴが何であれ互いが嫌いになったから現状離れた訳じゃないなら合流してからコンビ復活の流れは順当じゃないかな
ただ凪が唐突に世界一目指す意思を見せたのには吃驚してる
今までそんな描写あった？ - 73二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 03:35:22
イガグリと話した時に脱落した時に本当は満足してないし悔しくてでも諦めなきゃいかない夢もあるっていったじゃん
エピ凪で凪はもともと「玲王ともう一度世界一を夢見るために」で変わろうとしてた男だし
小説読むとわかるけどチームV覚醒も、組み分けも、チムレでだれとるかも、U20ゴールも、毎回「世界一になるためにはまだ」ってモノローグしてて凪の選択基準は全部玲王との世界一への選択だった
凪が世界一より玲王と一緒にいることを唯一選択したのがスペインだよ
本人も言ってたけど「世界一より玲王と一緒にいる方が大事になっちゃった」って
- 74二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 03:38:27
世界一はもっと概念的な話じゃない？
五連の「俺今世界一だ」とかも実際世界一になったわけじゃなくてあの瞬間潔に勝っただけなんだけど
凪としては「玲王と最高に気持ちいいプレイが出来て二人の壁であった潔に勝った」からそう思ったってことだろうし - 75二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 03:44:30
凪の信じられる世界の中心で神と思える主人公感の熱が「玲王と世界一になる天才主人公」なんだと思う
馬狼にキレてた時も二人で世界一になるパートナーを否定されてキレ出たと解説あるけど自覚なし
V戦は二人の世界一の夢が終わろうとして玲王を助けられるのは俺しかいないと初めて動いた
組み分けは玲王ともう一度世界一になるそのために変わりたいと潔と強くなる方を選んだ
ライバルリーは今玲王をとって一緒にいるか、二人で世界一になるためにはで世界一を選んで玲王とらなかった
そしたら玲王からお前は二人で世界一の約束忘れたんだと言われてブチギレ二連半身髑髏
U20でもモノローグで運命への挑戦、俺たちの始まりと言ってて、玲王から俺たちはまだここで終わるに早すぎるといわれて、世界一にはまだとモノローグしてる
なのに玲王取り戻して心地よくて一緒にいる方の比重が世界一より高くなり一緒にいるためのサッカーになり
失う怖さに直面して世界一より玲王と一緒にいる方を選んだ
今一緒にいれなくても必ず玲王は凪を見つけるから凪が、世界一を目指していれば夢の先で必ず出逢える、はマジで答えなんだと思うよ
今、凪が日本代表から世界一を目指すことで玲王がまた凪を見つけるのは確定事項なんだし - 76二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 03:47:19
馬狼に玲王とパートナーと証明するためだけの魅せプトラップをして快感を得ていた凪、が確定してしまった
- 77二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 03:52:14
金城が凪は快楽の方に流れてるだけといってたけど
エピ凪の天丼でも未来軸でも凪が玲王のとこ結局戻ってくるのはそこにわかりやすい凪の快楽があるからで
でもそのいっときの快楽に留まったら天才でいられなくなるよってわりとシンプルなことなのでは
絵心がエピ凪で安住に苦言してるけど、世界という場所で快楽を得たいなら常に天才である努力がいるっていう
玲王は天才である凪を必ず見つけるんだから凪はただ快楽を求めて天才であればいい - 78二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 03:54:40
「凪が本能的に求める快楽は全部玲王でした」をやったのがまあエピ凪だったのでつまりはそういうことかと
- 79二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 03:57:28
凪が日本代表からの世界一に快楽を見出した根底にエターナルサンセットの思い出があるってのを丁寧に描いてるよね
凪が何度も何度も回想している二人で世界一を夢見た幸せな思い出がなければ凪は日本代表から世界一になることに快楽を見出したりしなかったでしょうし
楽しかった思い出の快楽を体感しようとすることってすごく人間的な感情だと思うわ
青春時代に好きだった曲はずっと好きで、ジジババになってもカラオケで青春時代の曲を歌うと思い出が蘇って気持ちいいじゃん？
楽しかった思い出って人を気持ちよくさせるんだよね - 80二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 04:00:43
玲王関係なく凪が日本代表からの世界一に神さまの快感を見出してブルロ破壊しようとしてるなら
それこそいつから愛国者になったんだ？て話だしね
凪が日本代表からの世界一にこだわるのは日本代表を目指していた思い出に快楽があるからだろうね - 81二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 04:02:13
日本代表の世界一になるために日本代表になれないブルロを破壊しにくる凪、めちゃくちゃ二人で世界一の申し子まである
- 82二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 04:08:16
ジャガーンの蛇と同じルートなら
神さまの快楽（蛇のぶっ放す快楽）だけを求めて力を手に入れてぶっ放し続けたらその先にあったのは虚無しかなくて
ベルちゃんをトリガーにすることで倒した先には虚無ではなく君がいるってことで覚醒する
力を手に入れた先の虚無は神いうの神まろも神になっても虚無で、スパボも強い力を手に入れたら大好きだった君が消えてしまったをやってるし
世界を獲れる力だけを手に入れてもその先は虚しいは金城のテーマなんだろうなあ - 83二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 04:10:37
凪が神さまの快楽だけ求めてヒトリでサイドＢ勝ち上がって無双しても、勝っただけで、なんも気持ちよくなかったって展開きそう
サイドＢのメンツ映画監督パロ使ってるくらい勝ち確だしエピ凪ラストにすでに勝ち上がったことでなにかを〝理解〟して、玲王に必死に伝えにきてる凪がいる - 84二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 04:15:17
どこまでジャガーンと同じか分からないけど全部捨てて気持ちよくなれてでも虚無からのベルルートは個人的に…ちょっとの感じあるかも…
サイドB勝っても何も快楽なくても最終玲王とのサッカーだけ得られるものにして欲しい…という願望 - 85二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 04:20:50
- 86二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 04:24:09
- 87二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 04:26:30
凪がブルロ大事で泣いて裏切れないといってたのはその天秤のためだよね
玲王が連れてきてくれた大事なブルロの日々と釣り合うほどの大きな夢が日本代表からの世界一
だから天秤が釣り合って熱くなった
スペイン戦は
玲王を失う⚖️ヒトリで世界一を夢観れる凪になる
だから絶望に天秤が傾きすぎてる
今回は
泣くほど楽しかった玲王が連れてきてくれたブルロでの日々⚖️日本代表からの世界一を目指す神さまみたいなあの快感
だから天秤の釣り合いがとれてる - 88二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 04:30:31
- 89二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 04:32:55
玲王を失ってもヒトリで世界一を夢見る凪になることには熱くなれなかったけど
ブルロ失っても日本代表からの世界一で神さまみたいな快感を得ることには熱くなれてる - 90二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 04:38:37
人にはそれぞれの解釈あるけど
自分は本当は満足してなかった＝玲王との夢だと思ってる。今はエタサンの中盤の俺も記憶消す！でも約束の世界一には行く！の下りかと - 91二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 04:48:05
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- 92二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 04:55:22
シンプルに凪のエゴ公開シーンはこれでいいという感じではないだろうと
ブルロに戻りたいも潔と戦うためもはっきり否定なのに「玲王と一緒にいるために…ダメのは現実」は凪自身は否定してないけど一回失敗したから再チャレンジしないの逃げ癖感かなりある
「正史」エピ凪で補強した凪→玲王脱落後そこまで本誌で出さないのって「エピ凪はエピ凪だから」ではなく本誌でさらに明かすタイミングある
あと推測だけど今回で信じてきた白宝推しも動揺させることは意図的にやってると思ってる
証拠ありすぎてなかなかブレないから劇薬入れて不安にさせてからのカタルシス狙ってるというメタ読み - 93二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 05:04:48
- 94二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 05:07:15
- 95二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 05:10:03
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- 96二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 05:11:59
玲王も一人で世界一になれる力を手に入れてから二人で世界一を目指したからね
凪は日本代表で世界一になることに快感
玲王は日本代表で金杯をとり凪を世界一のストライカーにする
やっと二人の夢が「日本代表で世界一」に重なったからエピ凪最終話の「夢の先でまた逢おう」と未来軸のU20Ｗの七番手に入れて顔の半分髑髏凪が玲王の元に向かってる凪の道筋ができた
- 97二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 05:14:20
- 98二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 05:16:24
そもそも凪がプロからの世界一にはエゴ反応しなくて日本代表からの世界一を手に入れるならブルロ破壊するってなってる理由がエピ凪最終巻の表紙でしかないしな
凪は玲王との白宝時代の夢の思い出がなければ「日本代表からの世界一」にはこだわりもたいし
世界一になりたいだけならプロになりゃいいけどそれはいやで、日本代表に戻る為にブルロすら破壊するといってる - 99二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 05:20:59
凪が日本代表からの世界一にしかエゴを出してない時点で
日本代表で世界一になりたく凪をサッカーに誘い、凪と日本代表の世界一という同じ夢を見てサッカー熱くさせたくて、凪を世界一のストライカーにしたい玲王の望み通りの凪になってるんだよね
今の凪は日本代表からの世界一にのみ熱くなってるから玲王の望んだ凪なんよ
同じ日本代表の世界一という夢を見てるから、あとは凪があがってきたらエピ凪最終話の「夢の先でまた逢おう天才」が見事回収される
そしてエピ凪ラストではU20Ｗ凪が7番背負ってねえ玲王俺さ…とフィールドに向かって走ってきてる - 100二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 05:23:35
玲王もライバルリーで日本代表で一人でも世界一目指して今の玲王になって強い凪玲王になろうとして7位に勝ち上がったけど
凪も脱落して日本代表で一人で世界一になろうとしてるからほんとライバルリー〰︎イングランドの玲王だよね
玲王は「誰かがいないとダメじゃなく、俺一人で世界に勝てるだけの力が欲しい」と理想かかげて、二人で世界一目指してた - 101二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 05:29:59
リアタイだと174話で玲王が「誰かがいないとダメじゃなく、俺一人で勝てるだけの力がほしい」「俺はもう凪に依存しない、凪を超えて俺一人で世界一を奪いにいく」と宣言してゴールした時に
>>93と同じこといわれて自力ルートとか凪玲王解散！！ていわれた
そんで玲王の真意はご覧の通り、お前と世界一になるために変わり続ける御影玲王、一人の力を手に入れたからこそ強い凪玲王になれるって理論だった
凪も同じ流れだし、三年前と読者の感想も同じ
- 102二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 05:32:10
凪が一人で日本代表で世界一になれる力をつけた先に凪と玲王の日本代表の金杯はあるし
凪を世界一のストライカーだと証明したい玲王の宣言もまさに有言実行になる
やっと凪と玲王が対等に日本代表の世界一という同じ夢を見れて胸が熱い
エピ凪最終巻の夢の先でまた逢おうの回収がうますぎる - 103二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 05:33:26
日本代表になれなきゃサッカーやめる唯一のコンビ、凪と玲王
確かにエゴの方向性が違うし日本代表の優勝が夢のアンリちゃんが〝世界一のエゴイスト〟の2つの原石を私が見つけたと宣言しただけある - 104二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 05:35:04
今の凪、日本代表の夢を正しく見れてるかはまだわかんないかな
歪な形を一旦通りそうな予感もする - 105二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 05:36:27
エピ凪最終話のラストにすでにサイドＢ勝ち上がった凪が玲王に伝える為に走ってるから
一人で日本代表からの世界一を夢見る力を手に入れた凪が玲王に「ねえレオ俺さ…まだまだまだ」と顔の半分髑髏にしてブルロ破壊してまで日本代表になって玲王に伝えたいコトってなんだろう？
とさら情報がアップデートされたな - 106二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 05:38:37
なんで凪くんは日本代表からの世界一にしかエゴがないのかなー？
なんでプロからの世界一じゃサッカーやめちゃうのかな
なんで日本代表じゃないとダメなのかなー？
ねえなんでー？
を凪が自覚する流れはあるだろうね、エピ凪8巻表紙のように - 107二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 05:39:39
俺が日本代表からの世界一に熱くなった理由を玲王に伝えたいのでブルロ破壊しに廊下疾走してきた凪
- 108二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 06:05:01
ねえ玲王、俺さ…まだ日本代表で世界一になりたいからブルロ破壊しにきた！！
- 109二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:17:17
正直このままで勝ち上がっても絵心が凪を使う展開が想像できない
絵心の理論を打ち砕く＝ブルーロックの破壊が凪が復活するための最低条件な気がする - 110二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:22:23
- 111二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:27:29
- 112二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:30:06
ここポジティブ予想スレだからネガティブに寄ってる話は別のところでした方がいいんじゃないの
- 113二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:36:40
玲王のメタビは凪を見つけるために復活するのかな
メタビが環境についていけなくなった時になんか特別なやつで - 114二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:39:28
今回のがちゃんと深層エゴだった場合、脱落するまで玲王と一緒を優先して、脱落してももういいと言われるまで目にはハイライト入ってて、ブロックされて白黒反転して、快楽の縛りが玲王になるからエゴに関係してますって言われたほうが理解しやすいまである
今までの快楽が玲王が関わってるのと世界一を目指すらしいので玲王には会えるはずだからそこからかな - 115二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:42:46
ほぼ同時期に更新されたエピ凪最終回が「まだ…まだ…まだ」の時点でハイ決別！終わりです！ではないだろうしな
正直何の心配もしてないぜ - 116二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:43:53
どっかで今エピ凪の表紙で言うと7巻って言われてたのがめっちゃしっくり来た
- 117二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:44:32
というか玲王に見つけて？見てて？もらえないとそもそも凪は天才たり得ないんじゃないのか？
エピ凪で最初と最後に念押されてた言葉だし - 118二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:45:07
ただ英語に合わせただけじゃねーかという話なんだけど【ROAD TO WORLD CUP with NAGI】なのって凪がNAGIになるから？エピ凪最終話もNAGIになってるし
- 119二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:47:19
- 120二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 09:14:00
まだ純粋に夢のため日本代表のためとは言い切れないのがな
入寮の時の絵心の演説に出てきた決勝ゴールをブルーロックのエゴイストを差し置いて玲王にもパスせず2人の夢を失ってでもひとりで世界一で決めて見返してやるよって話なだけかもしれないし
というか途中はそれを夢にしそうな気もしてきた
エピ凪の初髑髏もあのシーンだったし
でも、凪って決勝ゴール決めるよりも前座っぽい感じもあるんだよな
世界一のストライカーは熱い場所にぽっと出てくるけど凪は温めますって雰囲気だ
エピ凪読んでいてもわからなすぎるな - 121二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 09:26:46
正直本誌で凪が気持ちよくなった瞬間全部エピ凪で玲王でしたって8巻かけてやってる時点でほぼ答えは出てると思うけどね
U20のゴールですら玲王がトリガーでしたってやったくらいだしね
エピ凪最後にねぇ玲王俺さまだ…まだ…まだのところも今の凪って全部捨てて快楽のために世界一になりたいってなってるのに最後にねぇ玲王ってなってる時点でその間に何かしらの自覚するんだろうなと - 122二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 09:31:59
しょうもない理論なんだけどわざわざエピ凪から出張してきたチョキさんの花が咲いてないので凪の覚醒はまだだと感じている
- 123二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 09:36:10
エピ凪最終話でいきなり合体した2人（スタンド）がでてきたからあんまり心配はしていない
- 124二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 09:37:39
エゴが快感でもそれは別にいいんだが、絵心さんに「深層のエゴが試される」って言われたのはむしろ俺主人公だって5連決めて咆哮した後なんだよな
今回のが深層エゴならなんか構成として変じゃないか？ - 125二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 09:45:50
これまでの神ゴールが玲王への感情とか玲王は信じてくれたという気づきとか玲王に逢うためにとか玲王を思い出してとか玲王が絡んでたからこそ、玲王の隣にいるためにがんばらないということは玲王を思い出したり玲王への感情を新たに抱いたり玲王に逢いたいとかもなくなって糧になる材料みたいなのなくなりそうだけどどうするつもりなんだろうという疑問がある
- 126二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 09:49:07
- 127二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 09:54:03
- 128二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:01:10
チームVvsZ戦での答えが欲しい……や表主人公潔に対して俺もあんなふうに変われたかもしれないのにとか
悔しさの中心になってみたいを考えれば主人公になりてぇ！がエゴなのはまあ分かるんだけど
>>124の書いた通り俺、主人公だ の後に深層のエゴが試されると言われてるから
間違ってはいないけど一部なんだろうなって
すべての動物の中で人間だけ知ってること何でしょう？に
神だの愛だの夢だのはどれも不正解ではないけど大元はいつか死ぬことだぞ的な
- 129二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:01:14
- 130二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:05:07
- 131二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:06:32
- 132二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:07:38
凪が才能の塊ではあったがブルーロックには向いてなかったって言うのは大前提で
作者から凪同様エゴの方向が違うと言われている玲王が生き残れてるのって何なんだろうって割と思う
絵心の理論が玲王にとっても最適解ではないけど、器用過ぎてそれに対応して自力で目標達成できるって事？ - 133二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:07:38
全部捨てて快感だけを追い求めてそれでオッケー！ならまだまだまだなんて未練のありそうなモノローグいらないだろうしなぁ
てか主人公感と快感だけならエピ凪丸ごといらないまで無いか？ - 134二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:23:10
玲王が生き残れてるのはストライカーとしてゴールを決めたことが大きい気がする
しかも自分のゴールで運命に風穴をあけたいという激情がもとでU20で愛空が言ってたブルーロックには自分の手で運命を変えたい人間しかいない的なのに超マッチ
凪は最後の最後、玲王へパス出したのが致命的でブルロ理論のストライカーとしてはやっぱり絶対NG、エゴイスト失格だった - 135二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:26:49
潔に勝つときに俺世界一だって言ってて
俺たちでは無いんだなと思った
今回の話も踏まえるとやっぱりあくまで自分1人で世界の中心になりたいんじゃないかと思う - 136二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:29:45
ここ白宝ポジティブスレだから個人だけ！とかそういうのはまたスレチなんでは？
説がおかしいとかはまったく思わないけど話す場所が違うと思うよ - 137二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:40:07
別に俺世界一！主人公！でも良いんじゃないか？
玲王だってW杯優勝欲しい！自分のゴールで運命どうにかしたい！だし
各々自立した上で一緒にいても大丈夫になったらコンビ復活やったぜに判定しても個人的にはアリ
金城先生もブルーロックに来るきっかけは玲王だけど変わるきっかけを作ったのは潔で〜って
どれだか忘れてしまったけどインタビューで言ってたはず
でも「じゃあこのエピ凪8巻のアレやソレは一体……？」にもなるのがホント…… - 138二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:46:29
エピ凪出てきた玲王に壊されてみたいが回収されてないのが一番気になるんだよな
エピ凪最終回も合わせて凪は先にW杯のフィールドに立ってる玲王を目指してサッカーするんだろうなと思ってたのにズコーみたいな
それぞれ頑張るでもいいんだけど、たくさんある回収されてない要素これなんだったんですか！？って金城先生に聞きたい - 139二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:49:58
U20戦もゴール後は馬狼曰く死んでる、5連後も活躍せず脱落だったから今回出たエゴも全部ダメだったやつじゃね？と思わなくもないんだが
- 140二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:51:28
ツーペアで玲王が「新しい玲王凪のはじまり！ブルーロックから日本代表を掴んで、その中心で世界一になる！」といってるから
ブルーロックから日本代表掴んでその中心になったときに新しい凪になれるんじゃない
「新しいフタリになれるかな？」ってエタサンで凪がモノローグしてるし
あと今イングランド読みなおしたら玲王が序盤で
俺はもう凪に依存しない、凪を越えたその先で一人で世界を奪いにいく！って言って
エタサンの「玲王が凪を越えた時」の伏線に繋がるのこまけーってなった
- 141二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:53:44
今まさに凪はプロからの世界一じゃ意味がない
ブルーロックから日本代表を勝ち取って中心になろうとしてるから
エタサン回で凪が言ってた新しい玲王凪への道を歩んでるね
ここでサイドＢから日本代表勝ち取った凪が廊下走ってるのがそのエタサンの光のない部屋から光満ち溢れた場所にいるチョキになってるし - 142二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:56:28
金城が劇場版ラストが凪のエゴが一番強く出てるって言って脚本書いて、それをつなげたのがU20のゴール生誕秘話になったエピ凪最終話
というかその馬狼がみてエゴイスト認証した凪が顔の半分髑髏にしてパートナーの証明を魅せつけるだけのトラップをした凪だよ
馬狼がいうことが一番ただしいなら凪のエゴはX戦のパートナーの証明になってくる
- 143二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:59:07
凪の神様みたいな快感ってゴールすること自体じゃなくてゴールに至るまでのプロセス含めての全能感だと思うんだよな
エピ凪はそのプロセスが全部玲王に起因してたって補足されてる - 144二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:02:34
玲王は有言実行でその玲王がスペインでここで逆転すれば凪玲王が世界の中心だ、と言ったからこの先くるのでは？
あと「個人的に日本代表の世界一でしか凪が神さまの快楽を得られないからブルロ破壊しても日本代表からの世界一に固執している」なら
なんで凪個人は日本代表だけに拘ってるの？となるのでどのみちエピ凪最終巻の表紙の「俺個人が日本代表の世界一になるのが快感で、その夢をくれたのは自転車回想をしぬほど擦った玲王との思い出が快楽だったから」になってくる
玲王関係ないならプロから世界一になって世界の中心になればいいのに、それには凪のエゴ動かないし
エピ凪ラストは「ねえ玲王俺さ、まだ まだ まだ」で玲王に伝えにくるものが「個人的に俺は日本代表で世界一になりたい」なら
玲王も個人的に日本代表の金杯がほしくて、個人的に凪を世界一のストライカーにしたい」ので
「日本代表の世界一にしかエゴがないフタリ」という夢が重なるという
- 145二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:03:40
エピ凪の絵心によるとエゴって磨くものなのに快感や全能感を磨くって文脈に沿わないような気がする
しかも凪の場合だと熱くなったらできたみたいなやつだし - 146二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:04:10
- 147二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:04:15
エピ凪でわざわざ
二連も玲王！玲王への怒りの熱をサッカーにぶつけたらキモチイイ！て二連開発！
U20ゴールも玲王！玲王からのパスでイマジネーション吹き出して神さまになってU20ゴール開発！
と開発の起点が玲王という
- 148二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:07:03
主人公感は全員が持ってないといけないのでは？
- 149二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:07:16
- 150二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:07:42
玲王の役割は凪のサポートではなくぶっ壊すことにある説
凪の日常とスローライフ人生設計をぶっ壊して始まった物語だし
玲王に対してお前がNo1になる道は残っているとか、エピ凪最終話でアンリちゃんが凪の話かと聞いたら凪と玲王に訂正されたシーンを見ていると玲王も自分の才能をもっと信じる必要があると感じた
凪の真の覚醒には玲王の更なる進化による凪の殻のぶっ壊しも必要かもしれない - 151二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:08:22
- 152二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:08:55
まず前提として本誌勢の人たちって凪のエゴが玲王って思ってる人ほとんどいないぞなんなら潔でしか熱くなれないって思ってる人が大半やぞ
しかもエピ凪で2連とかU20ゴールをわざわざ玲王がトリガーでしたって上書きしてるから玲王関係ないはもうないだろ
- 153二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:10:13
本誌読んでて凪が日本代表にしかエゴを見出せないほど日本代表からの世界一に固執マンだってわかる人いるのか…？？
玲王との階段と自転車擦ってることで予想できるかなぁ？
エピ凪みれば凪の全てが白宝のエターナルサンセットに繋がってるからわかるけど
- 154二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:10:34
- 155二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:12:41
- 156二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:12:50
実際に本誌だけ読んでる人はU20と二連が玲王トリガーだって知らないから本誌感想スレで玲王はU20ゴールや二連と関係ないだろ！っていってたので
本誌だけ読んでる人にも「俺が世界の中心だと信じられる熱にはいつも玲王がいた」と凪が自覚するシーンくるんじゃない？
だから最新の未来軸U20wの凪は「ねえ玲王」しながら顔の半分髑髏にして、玲王の元に向かってる - 157二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:14:59
奴隷契約にのったら違えるエゴとは一体なんだったのか
- 158二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:16:04
そもそも凪は玲王いなかったら日本代表からの世界一にあんな固執してないってのはエピ凪読まなくてもエピ凪の最終巻の表紙みればわかるのでは？
凪の物語の最後にあるのが輝かしい夕暮れの中で1つの白宝ボールを玲王と二人で掴むに繋がるエゴなわけだし
アニメ展も日本代表ユニきた凪が白宝の夕暮れに向かってボール撃ってたのもこーゆーことかぁってなってる
凪が落とした入館証は玲王がもってるから凪は強行突入したくるし - 159二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:18:36
エピ凪は正史で凪にとってはエピ凪こそ凪が主人公で「世界の中心は自分」の物語なのに
凪のエゴでエピ凪要素の開示が足りていないから現在のエゴってまだすべてじゃないと思う - 160二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:19:35
凪が自分軸で「日本代表からの世界一」にのみエゴを見出すことで玲王の自分軸の「日本代表の金杯、凪を世界一のストライカーにする」と同じ夢を観れるのめっちゃいいよね
夢の先でまた逢おう、に繋がった
あとは凪がなんで日本代表の世界一にのみ固執してブルロ破壊しにきてるか凪本人が自覚して、それを読者が見れば本誌組も凪の日本代表からの世界一のエゴは玲王との白宝の日本代表の夢から派生してるんだ、とわかる
玲王とみた日本代表世界一の夢が凪個人軸でめちゃくちゃ気持ちいい思い出だったんだろうね
エピ凪であそこまで何度も何度も擦り最終巻の表紙になるほどに
- 161二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:20:22
本誌にエピ凪が入り込み始めてるけど、まだ本誌のみ勢とエピ凪勢の認識には差がある
この差がなくなる時が凪の覚醒の時なのか？ - 162二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:20:56
今回明確に否定されたのって「潔と戦うこと」「サッカーすること自体」は熱やエゴとは関係ないってことだけなんだよな
「玲王と一緒にいること」を熱にしようとしたが全部ダメになったのが現実って話は
「玲王と一緒にいたい」という凪の気持ちは本当だけどそれを目的化してサッカーをしてもダメだよね（→絵心の安住の話）と繋がってて
求めてる「神さまみたいな快感」の起因が全部玲王な時点で「玲王と一緒にいたい」凪の気持ちは別に否定されるべきものではなくそれを目的と見誤るなよってだけと思う
この二つは両立するしいずれ交わるんだろう - 163二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:21:43
凪の物語はここに繋がるとすでに明かされてるからな
エピ凪ラストは本誌より未来の凪だし
左から始まって右で終わるのが凪の物語
そして本誌凪もやっと日本代表からの世界一にしか俺のエゴないからその日本代表手に入れる為ならブルロ破壊しまーすになった
- 164二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:24:44
逆に本誌だけ読んでる人、「なんで凪は急に日本代表からの世界一を目指す為にブルロ破壊する」になってるんだ？になってない？
プロから世界一になると凪は世界の中心になれないよ、だからブルロ破壊しても日本代表で世界一になりたがってるよってのが今週なのに
そしてその日本代表から世界一になる凪の熱は、日本代表からの世界一にしかエゴがない玲王が最も凪にもってほしかった同じ夢だということも - 165二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:25:58
エピ凪が凪がエゴを手に入れるまでの物語なら凪の真のエゴはU20戦のゴールではなくてラストシーンにあるんじゃないか？
最終話で出てきたのはU20戦のゴールも玲王由来だったって情報だけでゴールシーンそのものは出て来てないし - 166二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:26:10
今週は凪と玲王のエゴが「日本代表からの世界一」に繋がった夢の先で逢うへのクロスロードだよね
その先にエピ凪ラストの日本代表掴んだら玲王の元に向かうU20Ｗ凪がすでに未来として描かれてる - 167二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:26:39
個人的には玲王と一緒にいるコトに熱くなろうとしても全部ダメだったのが“現実”って表現が気になる
後のブルーロックと潔に対する否定とは違う表現だよね
個人的には夢に対する対比としての現実なのかなと思った
凪が日本代表で世界一になる凪個人の夢を追いかけていればそこに玲王はいるし、玲王と一緒にいたいという凪のキモチも満たされるってことなのかなって - 168二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:28:59
「現実」って言葉出てきたとき、クリスの「”理想”を追求しろ ”現実”と戦えーー」を思い出したわ
これを凪の所属した国のマスターに言わせたのも意味があったのでは？ - 169二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:29:38
- 170二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:30:49
わざわざサッカーやりたいわけでもないと潔に勝ちたいわけでもないって否定させといて玲王の部分は熱くならなかったのが現実って言ってる時点で玲王と一緒にいたいわけでは無いって否定がない時点でわかるけどなぁ
金城が玲王と一緒にいることは凪の熱にもエゴにもならないし別に玲王とも一緒にいたいとかじゃないなら曖昧な答えじゃなくて否定させるでしょ
でも実際はサッカーと潔に勝ちたいだけなんだよなはっきり否定されたのって - 171二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:30:56
- 172二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:32:58
- 173二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:34:00
エゴうんぬんは置いといても凪ってサッカーで得られる神さまみたいな快感と玲王と一緒にいることを天秤にかけて玲王に傾くレベルで玲王のこと好きなの相当だよなあと改めて思った
凪が快楽主義者なのはずっとそう描かれてるなって感じだし - 174二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:34:22
玲王と一緒にいる快感が凪本人のエゴを上回ってたから脱落したのシンプルにおもろい
- 175二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:37:06
日本代表からの世界一の快感選んだらその先には玲王との金杯、玲王との気持ちいいプレーがある
しかし凪は世界一より玲王といる方が大事になったと語って脱落したのでネオエゴ凪は私生活で玲王と一緒にいる快感の方が大事になって優先したら天才じゃなくなったと世界に向けて発信したことになる
そりゃそうだ - 176二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:37:10
凪って玲王と一緒にいることと世界一を目指すことで得られる神さまみたいな気持ちよさで玲王取って脱落したわけなんだけど
そもそも後者の気持ちよさの方も玲王から供給されてるんじゃね？ってなるのが結局どっち取っても玲王じゃねえかになるという - 177二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:42:01
凪の選択、玲王と同じ夢になる日本代表からの世界一or玲王と私生活で一緒にいるだったの
チムレの時の選択と同じなんだよな
玲王といるのは好き、玲王を獲りたい後ろ髪を引かれる想いがあると言ったのがチムレ戦と組み分け
そこでどっちも二人で世界一になるためには──で選んだのが凪だった
そのあと玲王と拗れてギスったから和解できて一緒にいられることがほんとに嬉しくて世界一より今一緒にいたいが上回っちゃったんだな - 178二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:43:16
凪がサッカー自体に熱くなってたわけじゃないのも神様みたいな快感を求めてたのも読者視点だともう知ってますよソレ！にしかならないんだよなぶっちゃけ その熱くなれる理由、快感の根源にあるものはなんなの？何がそこまでお前を気持ちよくさせるの？って部分こそが重要だしそこに気付いてほしいって話をずっとしてまして…
- 179二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:44:44
- 180二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:45:21
- 181二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:51:21
可哀想どころかその快楽の起因全部玲王でしたって玲王が知ったら大喜びするだろ
- 182二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:51:56
むしろ玲王は凪より日本代表サッカーガチ男だから
凪から「玲王があの時サッカーに誘ってくれて今、俺個人の熱は日本代表からの世界一になったよ」
っていわれるの、玲王が一番望んでることで、これ言われたら玲王嬉しくて泣くだろ
玲王の熱って日本代表からの金杯だから同じ熱、同じ夢をもったフタリになれた、しかも玲王が日本代表を世界一とるために凪を誘ったサッカーで - 183二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:52:16
- 184二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:53:41
玲王は凪がサッカーで熱くなれるならそれで良いって言ってたのに、玲王がサッカーに誘ってくれたから日本代表で世界一に熱くなれる男になれたよって玲王が一番欲しがってる最高のアンサーだよね
- 185二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:54:13
- 186二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:57:20
なんで？？玲王は凪がサッカーに熱くなった時に真っ先にきた感情が「嬉しい」な男だよ？
その凪が玲王きっかけではじめたサッカーで玲王と同じ日本代表に熱くなり同じ夢を観てるって玲王の悲願だと原作小説やエピ凪小説のライバルリー読むとわかるよ
玲王って1番の願いは凪がサッカー熱くなることだなら300話にお前が世界一より大事になった、だから天才ではなくなったと言われても黒背景になってたじゃん
玲王は凪の天才サッカーを誰よりも好きなんだよ
玲王が見つけたものがサッカーの天才の凪なんだし
- 187二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:58:16
- 188二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:58:41
まあ一人で鬼強ええええ！！！からの二人に入る√じゃねえか
- 189二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:59:52
- 190二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:03:48
エピ凪の「こんなにも」→「まだ」を読んだら今回の凪みて玲王よかったね！玲王の願いが叶ってるよ！夢の先でまた会えるね！となるから
玲王可哀想なんてならないよ
こんなにもで玲王が「嬉しかったんだ」と言った凪の熱が今、日本代表の世界一になってるんだから - 191二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:04:23
本誌だけ読んでると凪がなぜ日本代表に拘ってるのかわからないし玲王片思い（分かりやすいようにこの言葉使ってるだけで恋愛ではない）カワイソスって意見になりがちなのかね？
183は玲王が無理させてたって口ぶりだけど
- 192二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:10:45
玲王の勘違いは「凪がサッカーに熱くなるのは嬉しいのにそのきっかけは俺じゃなかった」なんだけど
その勘違いが解かれる土壌が出来たのが今回かなと思った
凪は潔に勝つことに熱くなってたわけでも潔きっかけでサッカーに熱を感じたわけでもなく
玲王が誘ってくれて玲王が一緒に夢見てくれた「二人で日本代表になって世界一」に本当に熱くなれるんだよっていう
凪の快感はその先にしか無いから
「玲王と一緒にいること」に安住して目的化するのではなくその快感を求めないとそれらを得ることも出来ないよねって話かと - 193二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:11:30
玲王が日本代表世界一の金杯ほしくて誘ったサッカーで凪が日本代表の世界一になりたがってるって
凪がサッカー自体を好きなわけじゃないこと知ってる玲王からしたら最高に嬉しいことだから
むしろ早く玲王に知らせた方がいい
「玲王があの時サッカーに誘ってくれて俺は日本代表で世界一になりたい俺になれたからブルロ破壊してきたよ」って - 194二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:13:17
エピ凪で玲王はサッカー漫画の世界で生きてるのに凪だけ違うとか言われてたけど今やっと凪もサッカー漫画の住人になった感じする
- 195二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:17:08
凪が玲王と一緒にいたいのは凪自身のためだったし玲王が凪を世界一のストライカーにしたいのは玲王自身のためだったよ お互い自分の夢や欲望第一で動いてきてたし別にそれはブルーロックで否定されるようなことではない
凪が問題なのはその自分の夢・欲望にあたる部分の理解がとにかく浅くてブレブレだって点 早く気付いてくれ〜 - 196二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:21:43
凪を熱くさせるきっかけは玲王でした→玲王は知らないし凪も気づいてない？
凪の光になる→ニュアンスが違うかもだけど言った、けど脱落のせいもあって全然伝わってなさそう - 197二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:30:31
このレスは削除されています
- 198二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:33:11
最後に正体表してて草スレ終盤で捨て台詞で水刺すの最高にダサいなw
- 199二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:35:41
こういうスレ助かるのでまた立って欲しいな
スレ主ありがとう - 200二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:35:50
むしろエピ凪全て意味あったことが明かされたのが今週だったのだが…