- 1二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 06:54:18
- 2二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 07:00:52
- 3二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 07:11:25
覇気の強さが豪剣に直結するし海賊達は細かい技術に興味ないから普通
- 4二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:10:16
他の大海賊の剣士達はこんなこと考えんだろうな
- 5二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:11:56
火力主義のワンピではあんまり意味がないんだよな
- 6二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:11:59
結局のところ柔だろうが剛だろうが相手を倒した方が強いわけだからな
- 7二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:13:11
ロックスとかはミホークより強そうだが剣の技術だけならミホークが勝ちそうではある
- 8二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:13:57
- 9二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:30:57
いや普通に剣士として世界最強と認められてる
- 10二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:39:30
麦わら一味でもゾロは剛、ブルックは柔って感じで差別化されているのいいよね
- 11二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:44:09
ミホークの元で修行したからゾロも少し柔剣使えるようになってそう
- 12二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:45:04
- 13二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:55:20
- 14二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 09:00:08
- 15二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 09:07:29
たしぎの剣術好き
- 16二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 09:10:47
ゾロも刀狼流しは柔の剣だよねあまり使わないけど
- 17二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 09:17:41
- 18二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 09:29:53
1番柔の剣に長けてるのはビスタだと思う
ミホークとは覇気も剣の質も天と地程も差があるだろうに刃毀れ一つさせずに受け流してるし - 19二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 09:32:41
剣士としては最上級だけど銃弾をわざわざ剣で弾く所に生物的限界を感じる。差を見せつけるためかもだけどこのレベルなら剣なんて抜かずにどうとでもなるだろうし
- 20二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 09:34:03
- 21二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 09:36:10
ネットだからな。たいして原作読み込んでもないのに自分の妄想だけで見当違いの解釈を広げて声を荒げるなんていくらでもある話よ
- 22二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 09:39:03
- 23二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 09:47:50
仮にゾロと戦うなら見聞・武装・覇王は禁止のバトルになるのかね?
剣技じゃないからノーカンって事で - 24二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 09:53:01
ワンピでは意味がないというか尾田先生の好みに合わないと言うか
あの人はどう考えてもすげえパワーをぶつけ合うのが大好きだし、
一方が柔でそれを打ち消したり受け流したり反射じみた真似してパワーを圧倒とか積極的にはやりたがらない筈 - 25二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 09:53:16
- 26二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:56:26
- 27二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:59:14
剣術ならミホークが勝っててもおかしくない。ロックスの剣は技量ってより力任せの一撃だろうし
- 28二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:20:12
剣に覇気纏うのは兎も角、シャンクスみたいに異能同然の技術使うのは嫌ってそう
- 29二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:05:02
剣技って言葉の意味をどう解釈するかだもんな
剣同士の戦闘なら最強って意味でも
日頃から徒手空拳なガープなんかは持たない方が強い訳で - 30二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:15:39
覇気も含めて「剣技」では?
ミホーク自身がゾロに覇気教えといて「覇気は反則」とか言い出したらギャグでしょ - 31二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:18:43
得物の永久的黒刀化はミホークとリューマしか為してないしな、夜がミホーク自身が黒刀にしたかは明言されてないけど
- 32二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:19:06
- 33二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:22:41
皆んな口悪すぎん?
- 34二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:26:10
- 35二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:31:44
ミホークの話題ってよく荒れるからな
- 36二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:31:55
覇気を纏えば同じ刀でも折られなかった、刃こぼれすら恥と思え
こういうスタンスでゾロを鍛えていたんだから、剣士をである以上強者は覇気を纏わせることができることは前提条件ってくらいには思ってそう - 37二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:38:20
シャンクスについては本来の利き腕である左腕をなくしたことが最大の原因だと思う
覇気の方は弱まらなかった(どころか強くなってるだろう)としても、本来ずっと剣を振るってきた方の腕をなくして、仕方なく逆の腕で剣を振るうようになったから、素人目にはわからなくてもミホークからみて明確に技量面での劣化があったんじゃない?
もう自分としのぎを削っていたあの頃の剣技をなくしてしまったシャンクス、ってことならミホークも決着には興味をなくすだろうし、政府としても現在はミホークの方が剣技が上って認識するには十分だと思うけど
- 38二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:51:01
「あんな優しい剣は見た事がねェ」っていうゾロの知見の狭さに対して
「力技ばかりじゃ強いとは言えない」程度のニュアンスだと思ってる - 39二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:52:03
「斬りたいものだけ斬れるのがいい剣士」ってのは初期から割と一貫してるよね
- 40二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 16:53:16
- 41二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 17:00:03
剣聖みたいなもんだろミホーク
剣の技量は誰よりも上
それだけじゃ勝敗決まらないのも戦い - 42二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 17:05:48
- 43二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 17:17:45
本当馬鹿馬鹿しいな
今までのゾロや赤鞘とのか話みて剣技に覇気が含まれないと思ってるのが不思議だよ。常時黒刀も覇気の結果だしさ
世界一の剣士って称号は剣の技術さえあれば覇気使えないレベルでも取れるってか?極端だがそういう話だからな
今回のロックスの剣技の話だって当然覇気含まれた話だったし - 44二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 17:23:09
ツッコミどころがとりあえず3つ
1. ビスタの剣の序列は判明してない
2. 刀剣の序列がどれくらい戦況に影響するかの描写はない
3. 切り結んだだけだから具体的な力関係は不明
なんか脳内設定と原作描写が混同してる人多いよな
夏休みだから?
- 45二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 17:25:33
- 46二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 17:27:46
シャンクスとミホークは
・両腕あったころのシャンクスとは若い頃は伝説の決闘したり互角
・本編に至るまでの間にシャンクスは片腕になりながらも四皇にミホークは黒刀化したりシャンクス以上の剣技や世界一の剣士という称号という評価を受ける何かがあった
・今の片腕になったシャンクスと決着つける価値はない(お互い成長してるとはいえ対等に戦える相手だからこそ片腕の差は大きい為勝っても意味がない)
ってだけの話だよね - 47二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 17:29:32
- 48二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 17:33:11
- 49二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 17:33:17
- 50二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 17:36:32
- 51二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 17:52:33
- 52二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 17:52:50
もう剣技は上限まで行ってんじゃない?
アラバスタの時点で斬鉄(切りたいものを切り、切りたくないものを切らない技術)は完成してたし、空島で飛ぶ斬撃披露、リューマゾンビにも勝ち、ミホークの元で修行済みだからな
- 53二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 17:54:44
- 54二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 18:01:52
あいつはそもそも実は使ってたとか、使えますとか言っても驚かんけどな
- 55二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 21:27:20
ロックスのハンマーや大砲に例えられる技すら"剣技"判定だから"剣技"や"剣士"は割と広い範囲なんだと思った
- 56二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 21:31:15
尾田先生的にはキングもローも剣士だし
- 57二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 21:48:00
ゾロも空島で自分の飛ぶ斬撃を大砲と表現してるしあの世界では衝撃派系の剣術はポピュラーだよ
- 58二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 22:15:27
現代の剣道でもすり足や読みが大事っていうし未来視とか見聞色も剣技ではないけどそれ含めて剣士の強さだと思う。
それは読みの強さだから剣士の強さとしてはノーカンになるわけないんだし
武装色や覇王色の纏いはいわずもがな - 59二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 22:21:04
このレスは削除されています
- 60二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 22:50:15
ブルックも柔剣の剣士と言いつつ能力駆使した戦闘するし覇気や特殊能力はノーカンとか戦場で言える世界ではない
- 61二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 23:19:22
今旧世代が最強みたいにみえるけどジャンプ漫画だしどこかでインフレしそうだよね
ルフィ達は越えるのわかってるけどシャンクスやドラゴン、ティーチは全盛期のロジャーやガープ、ロックスと同格扱いされたりすんなのかな
今の所はそうみえないがずっと昔の人間最強のままになるとも思えない - 62二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 23:32:08
剛の剣、柔の剣、どちらも極めてるからこその世界最強剣士だろう
- 63二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 23:36:59
- 64二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 07:29:24
昔のシャンクスとミホークはそういう条件で剣技競ってたかもしれないけど、お互い立場が大きくなったりシャンクスも利き腕失って覇気に頼らざるを得なくなったりでそういう勝負はもうできないからな
- 65二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 08:42:59
伝説とまで言われた決闘なのにそんな競技じみた遊びするかよ
- 66二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 08:46:44
- 67二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 14:48:54
対等な奴が少ない事や格上がいないからの虚しさもあるかもしれないな
- 68二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 14:53:15
旧世代のが上に見えるのも半分くらい読者の贔屓目というか好みの問題じゃねとも思ってしまうしな
少なくともカイドウに関しては旧世代時期より今の方が強いしロックス達もなんやかんや世界政府潰せてない以上今はまだ旧世代のが上でも実はもうそこまで差がない所まで普通に来てるみたいな可能性があっても違和感はあまりない
- 69二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 20:29:19
カイドウがガキだったんだからそりゃそうだろ
- 70二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 20:35:54
- 71二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 20:44:53
- 72二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:00:38
- 73二次元好きの匿名さん25/07/24(木) 21:20:25
- 74二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 01:41:00
- 75二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 01:53:49
普通なら、見聞色で避けたり武装色で防御でどうにでもなるからな
- 76二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 02:52:41
- 77二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 02:56:54
このレスは削除されています
- 78二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 03:06:15
そもそも覇気と剣技は別はシャンクス厨が言い出した苦し紛れの発言にすぎないし…
ゾロの何をみてたって話よ
本編では過去互角なだけで現在は一貫としてミホークが格上の剣士として描いてきてる(決着つける価値ない、世界最強剣士の称号、黒刀、赤髪を上回る剣技)
。 - 79二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 05:26:24
あにまんや感想ブログやツイートメインであらすじすら知らないのでは?
- 80二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 06:11:12
- 81二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 06:25:31
過去のおでんとかハラルドとかその辺も世界最強の剣士と言われてないし何を持って現代だけそういう評価が成り立ったのかは謎なんだよね
- 82二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 06:36:33
- 83二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 06:44:55
- 84二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 06:51:56
- 85二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 06:55:57
- 86二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 08:07:41
そもそも飛ぶ斬撃に覇気纏わせる事が出来るからな
今はゾロも覇気バリバリさせながら衝撃派飛ばしてる剣士なんだ - 87二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:32:09
歴代はわからないが、現役ではミホークなのは間違いない
- 88二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 17:57:45
鷹の目「麦わらを斬るつもりが1145141919倍の氷山を斬ってしまった…」
- 89二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:42:12
- 90二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:43:14
キモいノリ出すな
- 91二次元好きの匿名さん25/07/25(金) 19:47:41
出来んことは無いだろうけど無刀で戦うミホークはめちゃくちゃ愉快な絵面になりそう