【考察？】神代の神って要するにさ

1二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:20:59

【固有結界を使える根源接続者】ってことなんかな？

2二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:22:01

｢自分でテクスチャを貼れる｣事が神の定義っぽいからな
正確には主神かもしれんが

3二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:24:24

というか【権能】が｢ただそれをする権利があるのでそうする｣ものらしいが
これクッソ規模のデカいだけで士郎が無限の剣製内部の剣を操れるのと似たような話か……？

4二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:25:25

アイツらの話で出て来る全能だの万能だのの話も固有結界に置き換えたら一気に分かりやすくなるからな

>>5

5二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:27:38

>>4

権能１つしか持ってないのに全能だの万能だのどういう事かと思うが

固有結界の中ならその内部のものを術者は好き勝手に扱えるって話なんかな

6二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:30:30

根源接続者の剣式さんのお話も固有結界で現代を塗りつぶすみたいな話になってくるのかな？

7二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:32:42

全能だけど万能じゃないも自分の世界の中じゃ無敵だけどその外だとそうではないって話か？

8二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:35:18

もしくは権能が１つしか無いから=固有結界のルールは１つしか持てないからみたいなことかも

9二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:36:43

そう考えると固有結界ってやっぱとんでもねえな

10二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:39:40

って事を考えると神霊が現代では召喚出来ないし権能発揮したら消されるのって
現代のテクスチャが神霊のテクスチャより強いからなのかな？
もう｢外敵｣扱いというか

>>12 >>13 >>15

11二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:40:20

なるほど一気に腑に落ちたわ

12二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:50:19

>>10

死徒二十七祖があんだけ月姫世界で好き勝手やれるのも確立する前に弄られてるからだろうな

13二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 08:59:47

>>10

冬イベや今回のイベ見るに現代テクスチャは神代よりも神秘に無防備だから権能持ちの神霊に対して防衛本能的なのが働きやすいんだと思う

14二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:42:01

そう言われると話が大分わかりやすくなるね

15二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:50:36

>>10

というか、サーヴァント召喚で『神霊を召喚できる』＝『自らテクスチャを貼れる者を構築し、テクスチャを貼らせることができる（ほどのリソースと能力がある）』と読み替えられるってことだよね？

SNでも言われてることだけど、まずそれをできる者がいないし、もしできる者がいるというなら神霊を呼ぶなんて過程を挟んでないで、そのリソースと構築能力をそのまま使えよ、に尽きるのでは？

>>16

16二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:19:00

>>15

意見か？

>>19

17二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:38:26

権能が一柱につき一つっぽいのって固有結界=心象風景は一つしか持てないからなのかな？

逆に地球は複数持てるって言われてるけどつまるところだから神代は地球に複数のテクスチャを貼れたってことか？

>>18

18二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:40:01

>>17

あー、地球程の規模なら複数の心象風景を持てるみたいな話あったなそういや２部７章で

なるほどだから神代は複数のテクスチャが並列出来た、みたいな？

19二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:04:29

>>16

これが意見に見えるのか…（困惑）

20二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:29:18

じゃあ準権能が何かと言われたら、一瞬だけ世界に別のルールを差し込むみたいな形になるんかね
世界そのものを変えるんじゃなくて、一部法則を一時的に上書きして結果だけ残す形みたいな

>>21 >>33

21二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:33:51

>>20

兄貴のゲイボルグがそんな感じに見えなくもないな

22二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:38:42

あー、なんだっけ
｢もしも遠くから投げても因果逆転して心臓に当てられるならそれはルーの権能｣みたいな感じなんだっけ？

>>23 >>24 >>32

23二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:41:29

>>22

推定｢槍の間合い｣って制限があるから｢権能一歩手前｣みたいなんだよな刺しボルグ

この話で行くなら遠距離からでも出来る=テクスチャ内部なら出来るって事になるのか？

24二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:42:02

>>22

投げ範囲の因果逆転だとルグの権能になるとコンマテ記載

極限まで範囲（槍の間合い）と対象（心臓）を絞る事で準権能に止めてる感じはあるよね

25二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:45:11

そう考えると恐らく刺しボルグすら｢武の極み｣に到達してないんだろうな

26二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:54:59

というか権能に至ると反動で肉体崩壊するから
物理世界テクスチャに於いての上限値なんじゃないかな、他のサーヴァントを見てもおそらくこれを越えようとすると霊基が全壊する事前提の反動になりそう。

27二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:10:10

このレスは削除されています

>>28 >>29

28二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:10:34

>>27

神代の魔術師にとって根源はすぐそばにあった

神代の魔術の大半は神との契約によって行使される魔術

メディアさんはリソースさえあれば固有結界に近い魔術を行使できる

ここら辺全部繋がってそうだな

29二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:00:03

>>27

どっちかと言うと魔法使いの方に見えるよね神霊の繋がり方

>>30 >>47

30二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:04:35

>>29

ただ魔法使いと契約したら神代級の魔術が使えるようになるのかと言われたらちょっと怪しい気もするけど

いやでもゼルレッチの弟子でもある遠坂が最終的に宝石剣にたどり着くと考えると似た感じなのか…？

31二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:08:00

権能と大権能の差はなんぞや

>>35

32二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:12:00

>>22

多分ガチの権能だと結果を作ってから過程を置く必要すらなく「結果が確定した時点で対象の心臓に槍が生える」みたいな挙動になるんやろうなって

>>34

33二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:12:05

>>20

ワンジナのヘルメットが権能から一歩二歩手前の宝具で大気中の水や雨が凝集した常時発動型の宝具らしい

34二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:16:11

>>32

正確には父親筋と言われてて、当然そこにはルグも含まれると思うけど

そのルグの祖父が型月におけるかなり重要な要素である「直死の魔眼」のバロールなんよね

んでバロールの魔眼は文字通り「見ただけで⚫︎す」なので、つまり父親筋の原典はおそらくそこになる

35二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:30:11

>>31

大権能は国造りや万物創造、無を司る権能って話なんで

本当に｢始まり｣の権能、テクスチャを創り出した存在の権能なんじゃね？

ゼウスもルーも｢その神話における原初の神｣じゃないからな

>>45

36二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:31:49

｢神が根源に繋がってる固有結界の使い手｣というよりは
｢根源に繋がってる神霊は大権能により作られたテクスチャを維持できる｣と言った方が正確な感じかな？

37二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:35:15

大権能、神における冠位説

>>38

38二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:36:46

>>37

ちょっと分かる

大権能というテクスチャ=世界を創り出した？始まりの権能と

推定だが魔術基盤を創り出す事が条件に見える王冠の階位はなんか近しいとこありそう

39二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:36:53

型月において開祖ってかなり重要な存在として扱われるからな
武術に関しても開祖のスキルランクは確かEX近似値で固定されるし。（八極拳の開祖の書文はA+++）

40二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:55:30

って事を考えると主神ってのはロンゴミニアドの役割もある様に思える
ロンゴミニアド使ってたら神霊になるのも意味深

>>41

41二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 16:08:00

>>40

その辺考えてくと異聞帯の主神って異聞帯の王じゃなくて空想樹だったんだろうな

42二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 16:13:51

あーー？なるほど？？
異聞帯の王の交代が起きてたのは主神の交代劇みたいなことなのか？
でも本当は空想樹が主神だからモルガンとORT以外はズレたことしてたみたいな

43二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 16:20:54

ロンゴミニアドを振るい続けると神霊になるのに対みたいな性能してるエア振るってても神霊にはならんのだよな

>>48

44二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 16:22:53

北欧神話とかでも世界樹みたいな概念は存在するので
テクスチャを縫い止めるための柱や木は別途存在して、その管理者、所有者が神々としての冠位を保有するのは納得
インドラ様がそういうタイプの柱持ってるからランサーなのかなと思ったらそんなことは特になかったけど、星３ロムルスの保有する槍は国づくりの槍（大樹）だったはず

45二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 16:55:44

>>35

でも大権能って言われてるエアはテクスチャを作り出すというより引き剥がしてるっぽくない？

>>46

46二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 17:11:17

>>45

だから始まりと終わりの力が大権能なんじゃね？

テクスチャを壊す力とテクスチャを生み出す力は真逆にして同質というな

47二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 17:38:06

>>29

魔法＝権能？

原因と結果が直接結び付いてた神代から、因果に科学的な理屈をつけて人理テクスチャで覆い隠してきたのが神代が終わりゆく過程で、