- 1二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:28:22
- 2二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:29:07
存在価値が無さすぎる…
穀潰しの学問やんこんなの - 3二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:29:52
- 4二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:30:53
ネットの印象がオカルトに傾き過ぎ
- 5二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:31:40
まぁ別にそういうのがあってもいいと思うが学問を名乗っていいかは疑問ではある
- 6二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:31:47
考古学はカネがかかりすぎるからね
貧乏人の学問よ - 7二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:33:01
ただまあ、創作のネタになる
- 8二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:34:33
柳田国男は、民俗学をなんとか立証可能な「学問」としての構築をめざしていた感じがするけど、
弟子の折口信夫になると、学問や立証よりも「文学」の比重が増している感じがする
そこらへん、精神分析学を立証可能な「学問」を目指したフロイトと、立証を初めから無視しているユングの立ち位置に似ているような - 9二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:34:40
オカルトや伝奇ホラーに必ずと言って出てくる専門家
- 10二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:36:01
オカルトや説話系はそうかもしれないけど
生活文化保存系の民俗学は役立つから…… - 11二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:36:25
自分の曾祖父さんが住職で結構地元で名士だったんだけど民俗学系の人が取材されて答えたらしいんだけその学者が自分の体験談みたいに話すせいで時代背景と合わないガセ扱いされたって笑ってたらしい
マジでそんなもん - 12二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:37:02
その2人に加えてぬ~べ~好きがきっかけで民俗学やってたわ
- 13二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:37:26
素人を取り込んでいかないと研究材料すら集められないからある程度は仕方ない
ただ教授クラスでもただの柳田崇拝者みたいなのがいるのは何なんだろうな - 14二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:37:43
口伝にも価値があるという民俗学のテンプレ回答だけど民俗学者口伝の体でオリジナルストーリー作りすぎやねん
それは小説だよ - 15二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:37:54
このレスは削除されています
- 16二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:39:17
まぁオカルトってより地域の文化とかを調べるもの何だがぶっちゃけ民俗学を興味ない人が聞いてて楽しいのがオカルトとか怪談だからね仕方無いね、金になるか成らないかって話
- 17二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:43:27
オカルト抜きでも郷土史とかも普通にガセ多いんだよな
当たり前だけど当事を生きてた人にとってはその場の話のネタにはなるけどどうでもいい事が大半だから - 18二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:44:44
民俗学に詳しいとか民俗学を勉強してるって言われてもいや何に詳しいの?ってなる
- 19二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:48:20
漫画のキャラ用の職業でしょ?
- 20二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:50:04
- 21二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:54:32
釣りをしようとダムに行った親子がそろってダムから這い上がれなかった事件の詳細を聞くとカッパの伝承はめちゃくちゃ役に立ってたんだなぁって思うわ
カッパの正体はコケとかその他もろもろの足を滑らせるヌメリなんだけど、理屈でわかってても安全バイアスが働いて軽く見た結果みんな死んじゃったからね
- 22二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:56:19
- 23二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:56:20
話聞いてる分には割と面白い
- 24二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:57:40
- 25二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 10:59:41
個人的には真宮寺是清の印象が強くなった
- 26二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:01:33
民俗学者が主人公のある小説シリーズで「史学は点の解明、民俗学は面の解明を目指すもの」と定義されてたのが印象に残ってる
- 27二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:01:52
小さいコミュニティの独自文化や歴史を記録するまあ道楽みたいな学問って印象
ネットミームの記録作ったらそれも民俗学なんじゃないの - 28二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:04:07
社会学って多かれ少なかれそういうものって偏見がある
- 29二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:04:14
歴史書に残されていない庶民の口伝や風習を深掘りするという点で当時はすごく価値があったんだよ
ただ今はもうあまり流行らない - 30二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:04:15
- 31二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:04:52
文化や俗説や歴史ある信じていいとされてるものが全然ポッと出や元ネタから逆の意味になってたとか流動的だったってのはSNS時代だからこそちゃんと知っといた方がいいんでないの
みんな何から民俗学触れてんのか知らないが - 32二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:05:29
- 33二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:05:30
横からだが
暮らしの当たり前って数十年で消えてなくなるんだよね 主食がコメになったのは近代だしムラ社会のあれこれも誰かが記録して残さなきゃ消えて歴史の流れの中でまた同じことが起こるかもしれない
それらを収集して記録して次に伝えていくのも民俗学の意義だと思う 広義の歴史学というか
まあそのうちインターネット民俗学とかも出来るんじゃないかと個人的には思うよ
- 34二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:06:05
こういうのを軽視する奴って基礎研究も軽視しだす
- 35二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:06:43
ぶっちゃけやってることが学者レベルでも雑誌くらいの情報の硬度だから色々言われるんじゃないかなぁ
- 36二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:06:56
言ったもん勝ちってなんでそう思うんだ?
過去の文献とか遺跡とか調査の上の発表だろうに - 37二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:07:52
おまじないとか風習とかなんかよくわからないけど親や祖父祖母に言われたこととか地域の伝承とか
そういう日常の当たり前だけどよく考えたら当たり前ではないなんで?を解明していくのが面白い学問だと思う - 38二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:08:22
- 39二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:09:50
そもそも口伝を捏造するのが当たり前の界隈なのがやべぇわ
ゴッドハンドだらけだよ - 40二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:11:10
考古学とかだって文献や史跡が見つからないとオカルトにすぎないのに言った人間すら定かじゃなくて口伝をエビデンスにするのは無茶だろと常に思ってる
- 41二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:12:45
全部捏造とまでは言わんが諸説ありから先に行かないもんは学問と言えるのかねと常々思う
- 42二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:13:11
流行る流行らないとか何かの役に立つからとかじゃなくて
とにかく明らかにしたいこととか知りたいことがあるから研究してるし、いつの時代でも学問はジャンル問わず勉強したい人には価値があるから存在価値なし云々って言うのは的はずれな指摘じゃないかと思わんでもない - 43二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:15:23
このレスは削除されています
- 44二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:15:26
民間伝承(昭和の雑誌産まれ)とかの多いこと多いこと
- 45二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:16:58
なぜか当たるオカルトが実際はこんな仕組みでちゃんと意味のある行動でしたってやつ好き
- 46二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:17:04
実験や実証を積み重ねられない時点でサイエンスではないよね
- 47二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:17:15
変な地方差別と結びつかないなら記録として価値はあるのではないか
口伝だから絶対事実とは変容してるけど - 48二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:17:39
仲間というか親玉みたいな所のある文化人類学もこれ理論ありきの机上の空論じゃないか? みたいな批判を内外からされた時期はあったからな。
なおそれを受けてフィールドワーク第一主義を取ったものの、「フィールドワークって調査者のバイアスかかってないか?」って命題にここ2、30年悩んでいる模様 - 49二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:18:04
例えば土着の祭りや風習を調べるとする
その風習が成立するには気候やら環境やらの諸条件が組み合わさってるわけだけど、じゃあ似たような条件で他の土地ではどうかって話になる
共通してる事象があるならなぜ一緒なのか、違うならどこが違うのかを考える
土地の支配者層が違ったのか、仏教の力が強かったのか、人々の移動はあったのか…etc
そうやって要素を分解していくと、最終的に昔の人が物事をどう考えてたか、建物の配置からちょっとした小物に至るまでどんな理屈で作ってたのか、が分かるようになる
昔の人の周りにも今と同じように社会があって、その枠組みの中で合理的に物事を考えてたって理解できると色々楽しくなってくるよ
オカルト方面ばっかりピックアップされがちだけど本質は比較衡量して仮定をより確たる形にしていく学問 - 50二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:18:27
民俗学者の先生方がよくやりがちなのは点と点で存在してる概念を無理やり繋げたがるんだよな
そういうものがあるまではいいんだけどそれを繋げる線はぶっちゃけ先生の創作ですよね?っていうか… - 51二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:19:57
- 52二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:19:58
- 53二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:19:59
とりあえず時代の流れで消えていくかつての日用品を収集・保存するのは意義有ることだと思いたい
ありふれてるから誰も注目しないままなくなってしまうからなぁ… - 54二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:20:10
- 55二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:20:34
反証が機能せん時点でサイエンスではまぁないな
言ったもん勝ちというのもあながち間違いじゃない
言ったもんというかバズったもん勝ちというか - 56二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:21:23
- 57二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:21:52
- 58二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:22:24
- 59二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:23:33
テレビでは出展を示してるけど、一般人に公開されてない出展だからね
- 60二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:23:39
- 61二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:24:22
言語学とか民族移動の歴史と関わりも深いし言うほどオカルト一辺倒でもないだろ
- 62二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:24:50
- 63二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:25:31
オカルト一辺倒だからどうこうというより知識の集積の仕方が学問と呼ぶには稚拙って感じ
- 64二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:26:21
- 65二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:27:23
- 66二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:29:43
どこまで言っても口伝はブレるしそれを後から証明しようもないからなぁ
正直言ってネットで声でかい人が昔のネット文化を歴史修正して話すのの郷土史バージョンだよ
まぁ民俗学の先生自体知られてないからその界隈以外だと埋もれるんだが - 67二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:30:28
- 68二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:31:04
- 69二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:31:11
元ネタは妄想だろ?
- 70二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:32:10
- 71二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:32:11
大阪吹田の国立民族学博物館と千葉佐倉の国立歴史民俗博物館の密度凄いよね
解説読みながら進んでたら上野のトーハクと同じくらい時間かかった
というか一日じゃ見きれなかった - 72二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:32:18
- 73二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:34:05
言っちゃ悪いが文学と宗教学と考古学と古生物学の欠片を無理やり固めたようなもんだよ
- 74二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:36:21
- 75二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:38:16
それは学問が凄いんじゃなくてソイツが凄いんだよ
- 76二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:39:20
民俗学の存在そのものを馬鹿にする気は無いが著名な先生達軒並みなかなか胡散臭いってのは全く否定しない
- 77二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:40:16
詳しい人来てそうだから聞きたいんだけど民俗学関連のおすすめの書籍ある?
俺はこないだ読んだ小島先生の「蛇の神」が面白かった
国内の蛇絡みの民間伝承を上手いこと拾ってるし巻末付録に大林太良矢島文夫あたりの寄稿があって面白かった
最近文庫化されたばっかりだから是非 - 78二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:40:53
- 79二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:41:58
ドイツの有名な民俗学者のグリム兄弟が活躍したのが、ちょうどドイツ統一運動の時期とかぶっているように、
民俗学って「このような民話や伝承を生み出した、わが民族とは何なのか」と民族やナショナリズムを探求するという、非常に政治的な側面もあるので、そこに胡散臭さを感じる人もいるのかなと思う - 80二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:42:38
なんというか歴史上の武将とか偉人の生涯を一本の線で物語にするのと周辺文化をまとめて物語にするのは違うよなぁってなる
- 81二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:45:34
ずんだもちを伊達政宗が考えたっていうのをテレビが捏造しようとしてたって話を聞くとテレビに出演した時点で疑いを抱くようにしている
- 82二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:45:38
仮にも学問なのに学者名乗ってて柳田フォロワー折口フォロワー以上でも以下でも無い人多すぎんねん
- 83二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:46:46
梅原猛もわりと信用ならない
陰謀論と紙一重だよ - 84二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:46:52
- 85二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:47:26
- 86二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:48:20
肝心の柳田國男の研究がそこら辺の信用度死んでるという
- 87二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:49:07
- 88二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:49:52
妄想云々で批判するなら神学がぶっちぎりで妄想学問だろ
最初から妄想しかねぇよ - 89二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:49:55
- 90二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:50:24
文系学問研究してるとそのへんめっちゃ詰められるよね
文学研究してるけどそれお前の読書感想文やろ?って言われないように必死こいてエビデンス集めるのが論文作成の大半
外の人が思ってる以上にそのへん自覚的な学問だよ
- 91二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:50:24
まぁなんというか自分も専攻してはいたがその地方の爺婆の言ってたことのパワー強すぎんだろって思ってた
特に最後の爺なら記憶曖昧でも反論しようがないし - 92二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:52:04
?
- 93二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:52:24
一次資料が口頭の文言はそりゃ学問とか言われねぇよな
年代測定出来る文献とかを大事にする歴史学や文学ですらかなりつつかれるのに - 94二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:53:01
でも、統計でいくらでも嘘つけるのは若かりし頃にブルーバックス読んだ中年ならだれでも知ってるからなあ
- 95二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:53:19
折口学は独自の世界観を展開して和製クトゥルフ世界みたいで面白いよな
- 96二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:53:33
科学は再現性が何より重要なんで論理だけで回ってはいませんよ…
- 97二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:54:06
女神イシュタルが導いてるんだよ!
- 98二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:54:34
まぁ読み物としては面白いよ
資料としては信用に値しないけど - 99二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:56:30
流石に科学分野も妄想だろで混ぜっ返すのは無茶や
そもそも民俗学に再現性も実証もない - 100二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:58:53
まぁ愉快なコミュニティではあるけど学問としてはうーんって感じ
ストーリー性のある雑学というか - 101二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 11:59:20
確かにニュートン力学のように極めて有能な妄想である可能性は常にあるんだけど、それでも使えてる時点で間違いなく民俗学とは比較にならないよね
- 102二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:01:54
科学はそもそもひっくり返る前提の現状最も確からしいを詰め続ける学問だからな
民俗学は言ってた人が死んだらそこで終わりだし - 103二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:02:26
- 104二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:02:33
学問として存在し続ける価値は十二分にあるし、コレが重要だって意識のある時代だからこそ後世に残せるものがあるのは確か
それはそれとして現行の関係者に猜疑の目が向けられているのはそう - 105二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:02:53
- 106二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:03:24
- 107二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:03:41
いやあのレベルの一次資料がカスなら民俗学の資料なんて全部ゴミ以下ですやん…
- 108二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:04:17
ニュートンまでは全然キリスト教価値観が通用した時代なんだけど、アインシュタインが相対性理論を提唱して世界観がまるっきり変わったからね
ラブクラフトを読むとその時の人々の気持ちが推察できる
ま、これも民俗学では?と言われればその通りなのだけど - 109二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:05:16
アプローチとしては立派だったと思うよ
今の民俗学界隈がどうとかは触れないでおく
そもそもフィールドワークおろそかにしてるの多すぎ - 110二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:06:04
柳田民俗学は複数人のフィールドワークを基本として収集した情報の多角的な分析から土俗の文化の変遷を追うもの
折口信夫は天才だからそういうの抜きにして直感で大体正解する
柳田は論理的思考で折口は水平思考だったから柳田も「そんなんお前しかできないだろ!学問として駄目だろ!」って態度だったがこの師弟基本仲が良い - 111二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:08:25
折口のにそれは違うよ!って言う人もいるにはいるんだがそもそも折口が言ってることは基本エビデンスもクソもない凄く面白い雑学トークでしか無いので逆に反論出来ない
- 112二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:09:35
- 113二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:10:16
神学は神の存在などを議論の大前提にするから、「そもそも神の存在を証明できないだろ」とツッコまれることが多いけど、
数学における公理も「証明はできないが、まずこれを大前提として議論を始める」だから、これと同じようなと考えれば、神学も学問として十分成立するのではと思うけどな - 114二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:10:22
そもそも信頼できる情報とはなんぞや?って話だからね
今で言えばその辺の警備のオッサンの言ってることが一次資料の話なんていくらでもあるぞ - 115二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:10:35
つーか自然科学を人文科学と比べてエビデンスがしっかりしてるから学問として上!的なこと言い出す奴ってただのニワカだよな
撤回論文ランキング見てみろよ 結局理系もちょくちょくカスみてえなスキャンダルが起きるガバガバ学問という点で大して変わりはない - 116二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:10:43
民俗学というアプローチは決してバカにされるべきではない
今の民俗学者?まぁ九割バカにされても仕方無いんじゃないかな - 117二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:10:59
民俗学自体は好きで色んな論考読んだりしてるけど、「いや、それはねーよ」「こじ付けが過ぎる」とか心の中でツッコミながら読んでるよ
全部が全部そうってわけじゃないけどね - 118二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:12:00
- 119二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:12:34
- 120二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:12:39
そんな話があるんだって雑学程度に学ぶ分には勉強になる
その話の繋がりとかはまぁ学者先生のラノベだと思ってもろて - 121二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:12:45
そもそも文系学問なんて全部妄想とこじつけありきのサイエンスとすら言えない疑似科学だし
論理もない再現性もなければ実証すらされない
こんなのが大学で研究されてるのは社会の資産の無駄遣いでしかないわ - 122二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:13:11
民俗学って先人が残した足取りから歴史じゃなく人間そのものを突き詰める学問だから歴史学より地理学や社会科学に近い
民俗学者のフィールドワークで残された膨大な資料がそれらの分野にも貢献してるし立派な学問だと思うよ - 123二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:13:17
理系の元学生ほど理系を疑う人はいないと思うぞ
- 124二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:16:04
まぁ正直発生時点から国家主義的なイデオロギーとガッチャンコしすぎな部分は否定出来ない
何でも神道の影響にしやがる - 125二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:17:31
民俗学からちょっとズレるけど神話学の研究が物語論になりハリウッドの脚本術に活用されてるのはおおっとなった
なんでも知ると繋がってくるから楽しいね - 126二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:18:27
- 127二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:18:59
- 128二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:20:04
まあ、バイアスのない情報なんてないんだよ
- 129二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:20:31
- 130二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:21:54
マクロ経済学は普通に突っ込まれまくり定期
- 131二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:24:22
- 132二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:26:00
- 133二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:26:34
だからそれを収集して記録するんだよ
それがなかったら自分のルーツにまつわる話も途切れ途切れになったりするし誰かがやらなきゃ消えていく
それを勿体ないとか口伝おもしれーもっと知りたい他の地域とはどうなんだ?って興味持ったやつが民俗学をやる
実家のもはや消えかけな集落の昔話とか民俗学者のフィールドワークした本がなかったら残ってなかった
- 134二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:27:14
- 135二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:29:00
- 136二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:29:01
話半分で読んで楽しむ程度がちょうどいいよ
昔の人はこんなこと考えてたのかもな〜ぐらいで - 137二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:30:01
分かりやすくいえば右手に腕時計するヤツはゲイだとか
- 138二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:30:34
資料集めとしては意味がある
まぁなんかみんな作家性出しちゃうのが欠点かな - 139二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:32:26
紙一重というかそもそも発端がナショナリズムと切り離せないからな
- 140二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:32:58
- 141二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:33:54
- 142二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:34:56
創作に出てくる民俗学者大体うっすら京極堂のパロディ説
別に京極堂民俗学者ちゃうけど - 143二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:36:21
不況は大量生産できる工場ができた時からの宿命だからね
大量生産するってことは他の職人の工房を倒産させて失業させるってことだから
でもまあ、失業者は常に増え続ける運命だからどうしようもないんだけどね
- 144二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:36:32
- 145二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:38:08
- 146二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:38:56
マクロ経済学がおかしいのは誰でもわかるけど噛みついてる行動経済学は行動経済学でサンプル数数十人の教室実験とかをエビデンス扱いする問題児だったりするから正直あんま信用出来ない
- 147二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:38:58
社会科学は本人がいかにフラットであろうとしても
再現性の確認のハードルが高いからどうしても仮定の比重が高くなってしまう
この辺は自然科学でも宇宙論とかちょっと似ている
この宇宙の中の現象の話なら観測しまくればいいけど
この宇宙自体の話をしたければ宇宙をもう一個(もしくは沢山)用意して実験や観測しないといけない
まあそんなん言ってもそうはいかんわね - 148二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:42:15
資料には残っていない口伝・風習レベルのものを現場から蒐集する
周辺資料をもとにそれらを整理し、分類し、なぜそれがその形になったのかを探る
雑にまとめればこんな感じ
そしてこの周辺資料は地理条件や気象条件みたいなものから流入元の神話民話みたいなとこまで含まれる
書籍によっちゃ平気で宋代の〇〇文献によると……とか突っ込んでくるから本当に究めようとすると知識量のバケモンにならざるを得なくなる
- 149二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:42:20
- 150二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:45:19
てか学問で究めれば知識量化け物なんて当たり前過ぎる
- 151二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:46:53
- 152二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:49:18
コロナの8割行動制限の人とかそうだったけど
専門家は自分の専門領域の問題では当然強いけど複数の専門領域に跨る問題を解かせると途端にポンコツになるねん
民俗学は成立からして複数跨ってるからその辺りが長所と言えば長所 - 153二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:51:03
- 154二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:52:06
対象が人間である以上そりゃ世界法則というほぼ固定のものを解き明かすようなものよりは胡乱だけどなぜ人間がそう思考するのかっていう思考の根底を探すものだからな
- 155二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:53:04
- 156二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:53:52
- 157二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:56:05
民俗学=妖怪、お伽噺みたいなイメージが強いし未だにそういうのを「研究してます」ヅラの学者もいるけど柳田民俗学的にはフィールドワークで聴き取れなくなった時点で調査対象としてはアウトだからね
- 158二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:56:53
- 159二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:57:48
- 160二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:58:21
- 161二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 12:59:31
- 162二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:01:14
- 163二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:02:22
- 164二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:03:06
うん、だから少なくとも現代の民俗学者は大体そのレベルの認識で良いと思うよ
天才は折口たけど柳田もそういないレベルの人間で
複数分野に精通してる雑学家レベルMAX(言い過ぎ)くらい目指してます!って人間じゃないとそもそも学者やるの厳しい学問作っちゃったのよ、形骸化してるけどな
- 165二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:06:19
ガチの天才や勤勉な努力家は大体他の学問にいく悲しさ
- 166二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:07:30
だから、新聞社の息のかかった民俗学者は高い識字率であるという前提に基づいて記事を書くだろうし
- 167二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:32:07
民間伝承(太陽神がいなくなったりする神話がある⇔日蝕の時期との一致)とか伝承の成立とか詰めてく過程は聞いてておもろい
妖怪や呪いが自然現象の暗示とか童話の故事とか - 168二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:34:30
二次元以外じゃなかったらマギレコスレかと思うところ
民俗学馬鹿にしてる自分を賢いと思ってるバカがメインキャラの中にいるから - 169二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:47:50
ぶっちゃけそんな褒められた現状じゃないのは事実というか民俗学そのものではなく今の民俗学がアホというか
- 170二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:49:48
まぁ変なオカ研みたいな学者は劣化関暁夫みたいになりがち
- 171二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 13:58:38
- 172二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:09:04
似た分野で文化人類学の話が全然出てないのマジかよ
國學院筑波成城の話も全然出てないし東大にも研究室あったような
新谷先生はチコちゃんにもけっこう出てたし知名度ありそうなもんだけどなあ
妖怪を研究して?飯倉先生も知ってる人は知ってそうだが - 173二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:09:53
学問やってきた人で胸張ってその学問の意義を主張できる人ってどれだけおんねん、ていうね
アホほど自分の学問の意義とその学問に自分が費やした労力とを倒錯して、他の学問を虚仮にする
アホがよく振り回す言葉が「証明できない」「利益がない」 - 174二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:12:21
この分野やその周辺が、『学問とは』っていう命題に関する一つのサンプルになってるのとても面白い
- 175二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:13:05
芸術としては評価するけどこの手の分野を学問と言い張られても
- 176二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:19:35
学問や学者という言葉に過剰に格式や権威を感じてるだけでは
- 177二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:25:24
- 178二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:35:59
- 179二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:36:05
新谷先生の民俗学史はドイツのフォルクスクンデ、英米のフォークロアの流れに触れながら、柳田折口の民俗学と文化人類学との関係というか立場の違いについて講義されてたね
- 180二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:51:22
ぶっちゃけクソ貧乏学部だよな
- 181二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:52:57
民俗学専攻してる人ってどこに就職するんだろうって思うことは時々ある
- 182二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:54:40
民俗学者でマルチな天才はいるにはいるがぶっちゃけ古い世代の学者って大概そう
- 183二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:56:20
- 184二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:56:42
てか昨今の研究はマジで専門性が強くなりすぎて普通の雑学家程度じゃ何処にもお呼びでない
- 185二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:57:53
- 186二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 14:59:33
ネット論客みたいなレベルの本が増えすぎてエセ学問言いたくなるのは分かるよ
本書いてる人は稀で基本は地味なもんだからな - 187二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:01:00
- 188二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:01:05
金にならんから変な事を言って金を集める連中が増える
まぁ民俗学に投資する企業とかそうそう無いだろうしあっても何が目的だよってなりそうだけど - 189二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:02:58
現状民俗学に詳しいって人は多分いないというか民俗学の中の何に詳しいかってのが大事
- 190二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:06:19
創作とかでネタにされやすいのは圧倒的な取っ付きやすさだと思う
小ネタレベルで造詣が深い感じになるから - 191二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:06:45
- 192二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:08:07
ぶっちゃけ文学部が就職有利になる仕事なんてほぼねぇもんな!(自虐)
- 193二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:10:03
- 194二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:11:01
学問批判は正当に行われるべきやねとは思うが、このスレでもちらほら見られる理尊文卑(その逆も然り)のような自分の思想を起点として批判を始めるのはダメやね
- 195二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:12:17
細かく見ればそうだけど普通に国家主義とドップリだからそんな目くじら立てるもんではなかったと思うぞ
- 196二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:14:52
- 197二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:15:00
資料というより小説ってのは言い得て妙
司馬遼太郎的な感覚で楽しんでおくれ - 198二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:16:09
- 199二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:16:37
いや…むしろこいつ社会主義者呼ばわりされて風当たり強かったから官僚辞めてる
- 200二次元好きの匿名さん25/07/23(水) 15:16:50
実は文系コンプ持ってる理系って結構多いよな
大学時代彼女いなかったんだろうなって感じの